johndouk

εεεεεπ! Βασίλη σε τσακώσαμε. Δεν τα διάβασες όλα ... Αυτό είναι ένα από τα ωραιότερα κομπλιμέντα που μου έχουν πει ποτέ. Κυρίως το «Βολταιρικής» με έστειλε στα ουράνια αφού είμαι "οπαδός" του εν λόγω φιλοσόφου. Να είσαι καλά μου ‘φτιαξες τη μέρα.

Αγαπητοί φίλοι, είναι σίγουρο ότι όλοι μας έχουμε πάρα πολλά να πούμε αν αφεθούμε σε πλάτιασμα και πρέπει όλοι μας να συνειδητοποιήσουμε ότι είναι εξαιρετικά κουραστικό για κάποιον που μπαίνει σε ένα θέμα για να αναζητήσει τοποθετήσεις γύρω από αυτό να πρέπει να ανασύρει ολόκληρη στοχαστική βιβλιοθήκη... Σε καμμία περίπτωση δεν επιθυμώ να υποδυθώ το ρόλο του moderator και μακριά από μένα κάθε απόπειρα "φίμωσης", ωστόσο, όπως ίσως έγινε αντιληπτό και στις προηγούμενες παραινέσεις μου, νομίζω ότι η προτροπή του Maxplanck είναι σοφή και το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να την ακολουθήσουμε. Άλλωστε, από μόνο του αυτό καθαυτό το θέμα όπως αρχικά τέθηκε (τι μεσολάβησε), όσο "στενό" κι αν νομίζουμε ότι είναι, προσφέρεται για πολυγνωμία και διαφορετικές απόψεις. Ευχαριστώ και συγγνώμη Γιάννης Δ.

Φίλε Λάμπρο, το θέτεις πολύ σωστά (βλ.και το ΥΓ στο τέλος), ωστότο η εκάστοτε καθεστώσα επιστημονική κοινότητα καθυστέρησε την πρόοδο για λίγα χρόνια ίσως και για μια γενιά κάθε φορά (όπως κι εσύ σωστά ανέφερες). Αυτό σημαίνει απλά επιβράδυνση του ρυθμού της προόδου, αλλά όχι πλήρη αναστολή, όπως εν προκειμένω εξετάζουμε για 1000 χρόνια ! (για να μένουμε και στο θέμα). Πρέπει να παραδεχθούμε ότι υπάρχουν αν όχι αποδείξεις, τουλάχιστον ενδείξεις ότι η "παρατεταμένη αναστολή της προόδου", σε διάφορες χρονικές στιγμές της ανθρώπινης ιστορίας ήταν μεθοδευμένο έργο των εκάστοτε Ιερατείων (κι εγώ δεν έχω πρόσθεση να θίξω θρησκείες). Επίσης, παρότι πολύ όμορφα γραμμένη, η 2η παράγραφος της τοποθέτησής σου νομίζω ότι βρίσκεται εντελώς εκτός θέματος (παρεπιπτόντως συμφωνώ με την προσέγγισή σου). Σε σχέση με αυτή αλλά και με την 3η παράγραφό παρακαλώ επίτρεψέ μου να επαναλάβω: δεν προσπαθεί κανείς να καταγγείλει ή να ενοχοποιήσει τις εσωτερικές αναζητήσεις κάθε ανθρώπου, αλλά αυτούς (πρόσωπα και ομάδες) που οργανωμένα εκμεταλλεύτηκαν αυτές τις αναζητήσεις για να ποδηγετήσουν εξελικτικές προσπάθειες και να σπείρουν το φόβο, με προφανή στόχο βέβαια τη διατήρηση της εξουσίας και της διαχείρισης μεγάλου πλούτου. Αναγνώστες με ορθή και συνετή κρίση δεν φοβούνται την επαφή με τίποτα, όσο "επικίνδυνο" κι αν μπορεί να είναι Εν κατακλείδι, θα ήταν χρήσιμο να ακούσουμε που αποδίδεις εσύ (πιό συγκεκριμένα όμως, κι όχι απλά αναφέροντας που πρέπει να αποφύγουμε συλλήβδην να αποδίδουμε) την βαρειά ευθύνη για την όχι μόνο τόσο μακροχρόνια αναστολή της παραγωγής νέας γνώσης και της προόδου, αλλά και για την οπισθοδρόμηση. Φιλικά Γιάννης Δ. ΥΓ: Έχω ξαναδώσει το link σε άλλο θέμα, αλλά έχει ενδιαφέρον για όσους θέλουν περισσότερα περί χλευασμού από την εκάστοτε καθεστώσα επιστημονική "εξουσία" της νέας γνώσης που παρήχθη από (ερασιτέχνες και μή) επιστήμονες : http://www.amasci.com/weird/vindac.html

Φίλε johndouk δεν είναι ο κρατήρας stevinus αλλά ο κρατήρας Tycho και φαίνετε και η Mare Nubium και όχι η Nectaris. Φίλε Γιώργο, βεβαίως και έχεις δίκιο. Είναι ο κρατήρας Tycho και η mare Nubium και στο πάνω μέρος διακρίνεται η mare Humorum (θάλασσα της υγρασίας) και αμυδρά ο κρατήρας Schiller. Άλλωστε σεληνογραφικά (κατά το γεωγραφικά) με αναγωγή των σχετικών διαστάσεων υπό κλίμακα, επιβεβαιώνεται. Ευχαριστώ.

Φίλε aiolos Αν έχω αντιληφθεί σωστά, με την πρώτη δημοσίευσή σου δεν υπερασπίστηκες την επικρατούσα θρησκεία. Αντιλαμβάνομαι λοιπόν ότι η τοποθέτησή σου έχει χαρακτήρα ισονομίας και δημοκρατικότητας, και προσωπικά σε συγχαίρω για την Βολταιρικής έμπνευσης κίνησή σου. Χωρίς να θέλω να παραστήσω το συνήγορο του φίλου quendi, νομίζω ότι εξήγησα το λόγο του σημείου παρέμβασης όπως εγώ τον αντιλήφθηκα, και αυτό το λέω διότι ακριβώς η ίδια επιθυμία γεννήθηκε την ίδια στιγμή και σε μένα να το πράξω (το δήλωσα άλλωστε). Δεν λησμονώ ότι εγώ (ίσως πρώτος) χρησιμοποίησα σκληρές εκφράσεις, ωστόσο θυμίζω ότι αναφερόμουν σε πρόσωπα ή ομάδες και ποτέ σε θρησκευτικά ή φιλοσοφικά πιστεύω. Η ουσία βεβαίως είναι ότι μπορούμε να συνεχίσουμε την ενδιαφέρουσα αυτή συζήτηση προσπαθώντας να αποφεύγουμε οξύτητες και μεγάλες αποκλίσεις από το θέμα. Ωστόσο, αυτό είναι η δική μου άποψη, την οποία δεν μπορώ ούτε και θέλω να επιβάλλω σε κανέναν. Φιλικά Γιάννης Δ.

Αγαπητέ φίλε Παναγιώτη =D> Δεν έχουμε να σε συγχωρήσουμε για τίποτα. Φίλε aiolos. Νομίζω ότι η παρέμβαση του φίλου quendi σωστά έγινε όταν "διαφάνηκε" ότι τείνει να δημιουργηθεί μια ένταση. Παρακαλώ, η επισήμανσή μου να μην εκληφθεί ως υπόδειξη ή ως προσωπική αιχμή.

Πάει μωρό μου πάει, φεύγω για Ντουμπάι...

Άντε ρε παιδιά, ας ανεβάσω κι εγώ τη μοναδική φωτο που που μπόρεσα χθες να βγάλω. Μη βαράτε (Γιώργο δεν ήθελα να προσβάλλω τη λατρεμένη σου Θεά) Ζητώ επιείκια για το βρεφικό επίπεδο, γιατί είναι η πρώτη μου φωτογραφία σε ουράνιο αντικείμενο. Είναι τμήμα της πανσελήνου, αν δεν λαθεύω κρατήρας stevinus και mare nectaris (Γιώργο βοήθεια, δεν έχω ακόμα εξοικειωθεί με τα είδωλα). Η λήψη έγινε με μιά απλή (home) jenoptic JD 4.1zoom ρυθμισμένη στο 1x και έκθεση κλπ στο auto, ανάλυση 2592x1944, τοποθετημένη με τρίποδο μπροστά στον προσοφθάλμιο του Skywatcher 8" Dobson, με 25mm και barlow 2x (>96Χ), στο ΜΟΝΑΔΙΚΟ χθεσινό παράθυρο που μου δόθηκε στιγμιαία ανάμεσα από τα σύννεφα... (η παρακάτω είναι συμπιεσμένη σε 500x500)

Φίλε Γιώργο, θα'λεγα πως όχι, δεν σφάλλεις (λίγο χονδρικά). Πέρα όμως από τη φιλοσοφική-κοινωνική προσέγγιση, πιθανόν να μας βοηθήσει λίγο και η ετυμολογία, μήπως και βρούμε κάτι από την αλήθεια... ΘΕΟΣ : ρίζα από θέαμαι = έχω θέα, βλέπω , μτφ έχω "δεί", έχω λάβει γνώση, γνωρίζω, κατέχω την αλήθεια, Εγώ ειμί η οδός και η αλήθεια ΘΡΗΣΚΕΙΑ : εκ του θρώσκω = θεωρώ => θεωρία (άριστα) ΕΚΚΛΗΣΙΑ : εκ του εκ - καλώ = σώμα που έχει κληθεί, που έχει δεχθεί έκκληση. (προσοχή αφορά το λαό, το συνολικό σώμα, το ποίμνιο και όχι μόνο τον κλήρο) ΙΕΡΑΤΕΙΟ : (δυστυχώς, δεν διατίθεται φατσούλα με έκφραση αηδίας για να την βάλω εδώ...) συμπληρώνω: πλην ολίγων φωτεινών εξαιρέσεων, όπου η ιδιότητα του "ανθρώπου" υπερίσχυε αυτής του "ιερέα".

...και μη εισενέγκεις ημάς εις πειρασμόν, αλλά (ωστόσο) ρύσαι ημάς από του πονηρού (!). (προτίμησα να ακολουθήσω το δεύτερο σκέλος !) Η αντίθετη άποψη, τεκμηριωμένη ή μή, είναι πάντα επιθυμητή και ευπρόσδεκτη.

Κάποιος διέρευσε την πληροφορία ότι εθεάθη στο ...Καστελόριζο, καλά κρυμένη από κάποια αδιάκριτα δημοσιογραφικά βλέματα, προκειμένου να κάνει την εμφάνισή της στις 29 Μαρτίου... (αμήν)

Bυθίζοντας τον κόσμο στο σκοτάδι για αιώνες, καταστρέφοντας ή αλλοιώνοντας τη γνώση, τρομοκρατώντας σείοντας το άγνωστο ως απειλή πάνω από τα κεφάλια των αδαών και στη συνέχεια εμπορευόμενοι το φόβο του αγνώστου και πόσο μάλλον του θανάτου, πνίγοντας κάθε φωνή λογικής με στυγερά εγκλήματα, κατάφεραν μόνο να καθυστερήσουν την εξέλιξη κατά ένα απειροελάχιστο ποσοστό της συμπαντικής ηλικίας. Το παραπάνω, που αποδεικνύει και τη ματαιότητα της παρέμβασης, αποτελεί συγχρόνως στις θλιβερές συνειδήσεις τους και φτηνό άλλωθι, παρά δε την αυτοαναγόρευσή τους σε αυτόκλητους διαχειριστές του πνεύματος, πρόκειται απλά για μια κάστα ετεροτραφών παρασίτων, μέρος ωστόσο της παγκόσμιας - συμπαντικής ισορροπίας, ίσως πολλές φορές και πρόκληση για την εγρήγορση δοξασμένων διανοιών ανά τους αιώνες. Ανθρώπινο πνέυμα, αθάνατο... Φίλοι, συμφωνώ απερίφραστα με όλους τους ορθά και επιτυχημένα προλαλήσαντες και καλώ όλους τους αντιφρονούντες να εξάγουν τα βέλη από την παραπάνω φωτό του maxplanck και να τα εξαπολύσουν στο προτεταμένο στήθος μου, μαζί με τα πιό δυνατά τους επιχειρήματα. ΥΓ: Για τον Αριστοτέλη μόνο θα πω ότι υποστήριξε τις θεωρήσεις του, όμως χωρίς σκοπιμότητα άλλη από τη γεναιόδωρη διάχυση της γνώσης που εκείνος τότε αντιλαμβανόταν ως αλήθεια.

Καζαντζάκης μοναδικός Βασίλης κινητή βιβλιοθήκη άσε με να παραθέσω λίγο ακόμα: "Είναι ανθρώπινο έργο, πρόσκαιρο, παιδί δικό μου, το βασίλειο μου ετούτο. Μα είναι στέρεο, άλλο στέρεο δεν υπάρχει, και μέσα στην περιοχή του μονάχα μπορώ γόνιμα να σταθώ, να χαρώ και να δουλέψω. "Είμαι ο αργάτης της άβυσσος. Είμαι ο θεατής της άβυσσος. Είμαι η θεωρία κι η πράξη. Είμαι ο νόμος. Όξω από μένα τίποτα δεν υπάρχει." -πρώτο χρέος- (Γιωργο, σε καταλαβαίνω...) συνέχεια (δεύτερο χρέος): "Να υποτάξω τη γης, το νερό, τον αγέρα, να νικήσω τον τόπο και τον καιρό, να νιώσω με ποιους νόμους αρμολογούνται κι έρχουνται και ξανάρχουνται οι αντικαθρεφτισμοί που ανεβαίνουν από την πυρωμένην έρημο του νου, τι αξίαν έχει; Ένα μονάχα λαχταρίζω: Να συλλάβω τι κρύβεται πίσω από τα φαινόμενα, τι είναι το μυστήριο που με γεννάει και με σκοτώνει, κι αν πίσω από την ορατή ακατάπαυτη ροή του κόσμου κρύβεται μια αόρατη ασάλευτη παρουσία. Αν ο νους δεν μπορεί, δεν είναι έργο του να επιχειρήσει πέρα από τα σύνορα την ηρωικήν απελπισμένην έξοδο, να ΄ταν να μπορούσε η καρδιά μου! " "Ψυχανεμίζουμαι πίσω απ΄ όλα τούτα τα φαινόμενα μια μαχόμενη ουσία. Θέλω να σμίξω μαζί της." (σιγή) ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤ΄ ΑΝΑΡΙΘΜΗΤΑ, ΕΦΗΜΕΡΑ ΠΡΟΣΩΠΕΙΑ ΠΟΥ ΠΗΡΕ Ο ΘΕΟΣ ΣΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΚΑΙ ΞΕΚΡΙΝΩ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΑΥΤΗ ΡΟΗ ΤΟΥ ΤΗΝ ΑΚΑΤΑΛΥΤΗ ΕΝΟΤΗΤΑ. Βασίλη μεγιστοτεράστιε, σε τι καταπληκτικό συνειρμό μας έσπρωξες... (από συγκίνηση)

Πολύ κρίμα παιδιά. Ο καιρός σίγουρα παίζει με τα νεύρα μας... Και συ φίλε George12 ετοίμαζες και "χρονοσειρά". Αμφιβάλλω αν έπιασε κανείς έστω κι ένα frame χθές... Ίσως κατάφεραν κάτι οι φίλοι στην Κύπρο... Εσύ φίλε Γιώργο (Tαρσούδη) ψυχραιμία και μην αλλάξεις χώρα (ακόμα). Βλέπουμε αργότερα... μετά τις 29 Μαρτίου !.... Τα άλλα τα "αστέρια" στο seeing forcast site (Γιώργο) , πάλι μέσα πέσανε... Τέλος πάντων... Φίλε Αντώνη, συμμερίζομαι απόλυτα τον εκνευρισμό και συμπάσχω... Ας ελπίσουμε ότι όλα αυτά θα αποτελούν ξεχασμένο παρελθόν στη μνήμη μας στις 29...

Να μιλάς σε αγγλόφωνους "ελληνικά" και να σε καταλαβαίνουν , ενώ είναι αμφίβολο πόσοι "Ελληνες" μπορούν να καταλάβουν το ίδιο ακριβώς κείμενο... Βασίλη για το "άσχετο" θέμα... (βρίσκω βέβαια μια επαφή με την αστρονομία στα : Oecumenical, chaos, harmonization)

Στη ΒΙΠΕ Αλεξανδρούπολης (που την έχω επισκεφτεί) δεν υπάρχει κίνηση; Εντάξει ξέρω ότι πολλές επενδύσεις έγιναν για "μάσα", αλλά είχα την αίσθηση ότι κάτι κινείται ανοδικά... Θα μου πείς, τι να κάνουν λίγες μονάδες... Καταλαβαίνω. Ωστόσο, για να μην επαναλαμβάνουμε τα γνωστά ότι "πρέπει να κάνει κάτι η Πολιτεία", χρειάζεται μια έντονη αντίδραση-διαμαρτυρία-κινητοποίηση και εγρήγορση από όλους τους φορείς του Νομού. Καλή δύναμη εύχομαι...

Αλήθεια, τί γίνεται με τις πλημμύρες και την κατάσταση έκτακτης ανάγκης εκεί; Τόσο νερό, λες να αυξήσει την υγρασία και τη δημιουργία νεφώσεων για πολλές μέρες ακόμα, ίσως και βδομάδες; Και για να σοβαρευτώ , μάλλον δεν φαίνεται να υποχωρεί το πρόβλημα, ε;

Απίστευτε Βασίλη συμπληρώνω (με την άδειά σου): Οι πρώτοι 4.387.122 που θα το παραγγείλουν θα πάρουν δώρο ένα μοντέλο της βάσης του ακρωτήριου Canaveral, για θεαματικές εκτοξεύσεις. Μια προσφορά για γνήσιους ουρανοφευγάτους. Ακούστε τις γνώμες αυτών που το χρησιμοποίησαν: Νίκος από Τζιτζιφιές: "Εγώ έμεινα κατενθουσιασμένος. Η γειτόνισά μου έχει ένα πιάνο και μας έχει πάρει τα αυτιά στην πολυκατοικία. Προχθές, όταν βγήκε να απλώσει τα ρούχα, βρήκα την ευκαιρία να της "ρίξω" με το rocket telescope. Ε, λοιπόν. Δεν της ήρθε μόνο ο Ουρανός σφοντύλι, αλλά και ο Ποσειδώνας μαζί και ο Κρόνος κολλάρο. Θα τα χάσετε..." Κρυστάλλω από 'Ανω Ραχούλα: "Η Μήτρους, ιδώ σιμά παρακάτ, φούναζι μι βουγκητά όταν ήτουν με την κυρά του αντάμα κι δεν μπορούσα να κλείσου βλέφαρου. Με το ρουόκιτ τέλισκουοπ σώθκα. Του πέταξα ουλάκερο το ηλιακό σύστημα στην γκλάβα'τ κι τώρα μ'ευλουγάει ουόλο το χουριό." Μην αργείς, σήκωσε κι εσύ το ακουστικό σου τώρα και κάνε την παραγγελία σου. ΥΓ: Αυτοπροσώπως ;

Η γέννηση του φωτός.... ----------------------------------- Kοιτάξτε κι αυτή που μου έκανε εντύπωση (η άλλη μεριά)... http://spacescience.com/headlines/images/lunarapogee/redmoonset_new.jpg

Ποιός ξέρει τι ακόμα θα είχε γράψει ο Καζαντζάκης αν εκείνη την ώρα είχε μπροστά του το "ποίημα" του Αντώνη...

Αντώνη, είσαι στην κορυφή, μας προκαλείς, μας εμπνέεις και μας οδηγείς ...

Φίλε Λάμπρο απλά και πολύ όμορφα =D>

Πράγματι την έκανε, ωστόσο λανθασμένα την αγνόησα, γιατί τη συσχέτισα (κακώς) με το άλλο link που μας έδωσε αμέσως μετά. Γι'αυτό και η εν συνεχεία αυτοκριτική... ΟΚ. Γι'αυτό και ήδη συνειδητοποίησα και σχολίασα την αλλαγή της "γεωμετρίας" της αντίθεσης κατά την πανσέληνο όσο πλησιάζουμε στον Β.πόλο, επίσης αυτοκρινόμενος για παρωπίδες... Σιγα-σιγά παιδιά, θα μάθω να συνθέτω τη σκέψη από τα δεδομένα, για την εξαγωγή λογικών συμπερασμάτων. Προς το παρόν ... Ωστόσο, πρέπει να πω, ότι την απολαμβάνω τη σπαζοκεφαλιά