dimos

Τρέμουν ένα νέο πιθανό ατύχημα και είναι δυο φορές προσεχτικοί... Δεν θα φανεί ο ΙSS πάνω από Ελλάδα στις επόμενες δέκα μέρες οπότε δεν θα χουμε ευκαιρία να δούμε τα δυο "αστράκια" να πλησιάζουν το ένα το άλλο.

Αυτό δεν μου λέει τίποτα. Άλλωστε η πιο απλή θεωρία τίνει να είναι και η σωστή. (παράδειγμα: πτολεμαικό σύστημα έναντι ηλιοκεντρικού) Και στην συγκεκριμένη περίπτωση η θεωρία του επίπεδου σύμπαντος στηρίζεται και σε άμεσα παρατηρήσιμα δεδομένα όπως οι διακυμάνσεις στην κοσμική ακτινοβολία υποβάθρου.

Mπορεί παλιά οι επιστήμονες να πίστευαν ότι η ζωή είναι πολύ σπάνια και χρειάζεται παρα πολύ ευνοικές συνθήκες για να σχηματιστεί και να αναπτυχθεί. Όμως τα δεδομένα πλέον έχουν αλλάξει με τις νέες ανακαλύψεις. Η ζωή είναι πάρα πολύ πιο ανθεκτική και ευπροσάρμοστη απ'όσο φανταζόμασταν. Έχουμε βρει πλέον ζωή σε μικροβιακή μορφή ή σπάνιους μύκητες και σπάνια φυτά σε περιοχές όπως οι πόλοι του πλανήτη με θερμοκρασίες το καλοκαίρι που είναι ίδιες με την θερμοκρασία στον Άρη, έχουμε βρει ζωή ακόμα και κοντά σε ηφαίστεια και ηφαιστειογενείς ζώνες από τις οποίες η ζωή αντλεί γεωθερμική ενέργεια, έχουμε βρει ζωή ακόμα και στις παγωμένες αβύσσους των ωκεανών σε τρομερά βάθη και πιέσεις όπου η ζωή αντλεί ενέργεια από γεωθερμική δραστηριότητα σε σχισμές στους βράχους του βυθού (φυσικά ποτέ δεν φτάνει εκεί το φως το ήλιου) Όλα αυτά μας έδωσαν νέες βάσιμες ελπίδες για εύρεση εξωγήινης ζωής κάτω από την φλοιό του δορυφόρου του Δία Ευρώπη, όπου πιθανόν να υπάρχει ένας τεράστιος ωκεανός υγρού νερού. Σε λίγα χρόνια θα στείλουμε σκάφη εκεί που θα διατρήσουν το φλοιό και θα εξερευνήσουν τον ωκεανό που κρύβεται από κάτω. Επίσης υγρό νερό βρέθηκε πλέον (πολύ πρόσφατη ανακάλυψη) και στον δορυφόρο του Κρόνου Εγκέλαδο, καθώς και έντονη γεωθερμική-ηφαιστειακή υπόγεια δραστηριότητα στους πόλους του (που είναι πιο θερμοί από τον ισημερινό του ) επίσης κοντά και μέσα στις σχισμές του πλανήτη από τις οποίες εκτοξεύεται το υγρό νερό στο διάστημα είναι πολύ πιθανόν να κρύβεται κάποια μορφή ζωής. Σε όλα αυτά τα καυτά σημεία ενδέχεται να βρούμε εξωγήινη ζωή σε μελλοντικές αποστολές εκεί. Τέλος ήδη στο Άρη έχουμε ακούσει για αρειανά μικρόβια σε μορφή απολιθωμάτων μέσα σε μετεωρίτη καθώς και εύρεση πιθανόν απολιθωμάτων όμοιων παλαιοντολογικών μορφών ζωής με της Γης (τριλοβίτες, κρινοειδή κλπ) από τις νέες φωτογραφίες που μας έχουν στείλει τα εξερευνητικά ρόβερ. Και μιλάμε εδώ μόνο για το ηλιακό μας σύστημα σε μια φάση εξαιρετικά πρώιμης εξερεύνησης. Φανταστείτε τι θαύματα κρύβουν οι νέοι εξωπλανήτες. Αγαπητοί συνφορουμίτες, η διαστημική εξερεύνηση για εύρεση εξωγήινης ζωής βρίσκεται μόλις στα πρώτα της βήματα, το γνωσιακό μας επίπεδο για την αστροβιολογία είναι ακόμα νηπιακό, οι μεγάλες ανακαλύψεις βρίσκονται μπροστά μας. Αυτό το ποσοστό είναι καθαρά υποθετικό. Επιπλέον όπως γράφω και πάνω από τη στιγμή που αναπτυχθεί η ζώη πάνω σε ένα πλανήτη είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο να πεθάνει (λογικά πεθαίνει μαζί με τον πλανήτη) και πάνω απ'όλα προσαρμόζεται και κατακτά ακόμα και τα πιο απίθανα σημεία του. Και οι τελευταίοι υπολογισμοί λένε ότι το 1/4 απ'όλα τα άστρα του γαλαξία έχουν πλανήτες. Δηλαδή μιλάμε για κάπου ~50 δισεκατομμύρια άστρα με πλανήτες! Δείτε και τι είπαν το 2005 οι επιστήμονες που ανακάλυψαν τον πρώτο βραχώδη γεώμορφο πλανήτη γύρω από το Άστρο νάνο κλάσης Μ, Gliese 876 στον αστερισμό του Υδροχόου, μόλις 15 έτη φωτός από εμάς: "Πουσάρουμε ένα εντελώς καινούργιο καθεστώς στο Κeck(το παρατηρητήριο στο Μάουνα Κέα, Χαβάης) για να πετύχουμε ακρίβεια ενός μέτρου το δευτερόλεπτο, και να τριπλασιάσουμε την παλιά μας ακρίβεια, που θα μας επιτρέψει να δούμε αυτούς τους πλανήτες με μάζα όμοια με τη Γη, γύρω από άστρα όπως ο ήλιος, μέσα στα επόμενα λίγα χρόνια..." Πως να μην ενθουσιάζετε κανείς με κάτι τέτοια νέα!

Δεν ξέρω τι είχαν οι υπόλοιποι λαοί πάντως εμείς είχαμε φτιάξει έναν υπολογιστή των αντικυθήρων που υπολόγιζε τις κινήσεις των άστρων, των πλανητών, του ήλιου και της σελήνης. Ουσιαστικά ένα αρχαίο πλανητάριο Αυτό δείχνει πόσο βαθειά είχαν εντρυφήσει οι ένδοξοι προγονοί μας στην αστρονομία και την επιστήμη γενικότερα. Ο Αναξίμανδρος είχε επίσης μιλήσει και για εξέλιξη των ειδών από τις απλές μορφές προς τις πιο πολύπλοκες, κάπου ~2500 χρόνια πριν τον Δαρβίνο

Το θέμα είναι ότι οι αρχαίοι και ιδιαίτερα οι αρχαίοι έλληνες είχαν μάθει να χρησιμοποιούν το μυαλό τους.. Σήμερα θέλουμε να κάνουμε μια απλή πράξη και τι κάνουμε οι περισσότεροι; Καταφεύγουμε στο κομπιουτεράκι.. Βγάλε συμπέρασμα τώρα...

Αυτο ειναι απλως πιθανολογια δικη σου giorgosgr και φυσικα χωρις αποδειξεις μπορεις να λες ο,τι θελεις.

Έχω ήδη κάνει κάποιες ελάχιστες προσθήκες στο λήμμα Αρίσταρχος Σάμιος της wikipedia hellas, για το θέμα του σύγχρονου κατήγορου του Αρίσταρχου, Κλεάνθη. Δείτε εδώ για μια αρκετά καλή παρουσίαση της εκτίμησης (με όσα στοιχεία διαθέτουμε) του τρόπου σκέψης αυτού του λαμπρού και συνάμα αιρετικού επιστήμονα: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%...3%CE%AC%CE%

Πρώτος Ο Αρίσταρχος ο Σάμιος ένας Έλληνας επιστήμονας της λαμπρής Ιώνιας παράδοσης του 3ου αιώνα π.Χ. έγραψε ένα περίεργο βιβλίο όπου τοποθετούσε την Γη ανάμεσα στους υπόλοιπους πλανήτες να περιστρέφεται γύρω από τον ήλιο! Δυστυχώς o πάπυρος χάθηκε με την καταστροφή της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας και έτσι δεν θα μάθουμε ποτέ τον αιρετικό για την εποχή τρόπο σκέψης του. Πως όμως έφτασε σε αυτό το καταπληκτικό συμπέρασμα δίχως κανένα τεχνολογικό μέσο ή τηλεσκόπιο; Τι μεθόδους πιστεύετε ότι χρησιμοποίησε; Και όλα αυτά ας λάβουμε σοβαρά υπόψη ότι τα είπε την στιγμή που ο υπόλοιπος κόσμος διαρρήγνυε τα ιμάτια του πιστεύοντας ότι η γη είναι επίπεδη και το σταθερό κέντρο του σύμπαντος! Αν γεννιόσασταν εκείνη την εποχή τι επιχειρήματα θα χρησιμοποιούσατε για να αποδείξετε σε έναν γεωκεντριστή συνάνθρωπό σας ότι η γη είναι ένας απλός πλανήτης που γυρίζει γύρω από τον ήλιο;

Εγώ λέω ότι πολύ αμφίβολο είναι να μην βρίθουν από έμβια όντα. Ότι και να λένε οι συντηρητικοί γεωκεντριστές, πεποίθηση μου είναι ότι το σύμπαν βρίθει από ζωή. Οι δομικοί λιθοι της ζωής του RNA και του DNA βρίσκονται παντού σκορπισμένοι στο σύμπαν. Σε πλανήτες και σε νεφελώματα και μεσοαστρικά αέρια περιμένωντας τον κατάλληλο ξενιστή για να αναπτυχθούν και να δημιουργήσουν πολύπλοκους οργανισμούς με τους νόμους της φυσικής επιλογής και βιολογικής εξέλιξης. Στην αστρονομία έχει δημιουργηθεί νέος κλάδος για να μελετά αυτά τα φαινόμενα, η αστροβιολογία. Πλέον ξέρουμε ότι η ζωή μπορεί να αναπτυχθεί ακόμα και στα πιο αφιλόξενα μέρη των πλανητών, στα βάθη των ωκεανών(δίχως φως ήλιου) ακόμα και στους αφιλόξενους και παγωμένους πόλους του πλανήτη. Ακόμα και στο ηλιακό σύστημα υπάρχουν πολλές βάσιμες ελπίδες να βρεθούν ίχνη παρούσας ή παρελθοντικής(απολιθώματα) ζωής σε πλανήτες όπως η Ευρώπη, ο Εγκέλαδος και ο Άρης.

Η αστρολογία είναι ένα είδος θρησκείας... Με τη θρησκεία πάτε να τα βάλετε τώρα; Σωθήκατε....

Από που το ακούσατε αυτό; Οι τελευταίες πάντως παρατηρήσεις από το COBE και άλλα όργανα έδειξαν ότι το σύμπαν είναι επίπεδο και άρα κυριαρχεί η ευκλείδεια γεωμετρία. Ο χάρτης της ακτινοβολίας μικροκυμάτων, που δημιούργησαν οι επιστήμονες του MAXIMA, στηρίζει τα συμπεράσματα που προέκυψαν με βάση τις παρατηρήσεις του ΒΟΟMERANG, ότι δηλαδή το σύμπαν είναι επίπεδο, μία έκφραση που σημαίνει ότι ο χώρος έχει τις ιδιότητες που περιγράφει η Ευκλείδεια Γεωμετρία, όπως, για παράδειγμα, ότι δύο παράλληλες δεν τέμνονται ποτέ. http://www.physics4u.gr/news/2000/scnews31.html Το επίπεδο/ευκλείδιο σύμπαν που ανακάλυψε το COBE:

Και εγώ την παρακολούθησα την σκιά της γης μέχρι που έφυγε από το δίσκο της σελήνης με το etx90 μου στις 48Χ μεγενθύσεις. Αρκετά ενδιαφέρουσα θέαση. Ανυπομονώ να το δω και σε ολική φάση το φαινόμενο μέσω τηλεσκοπίου. Κάτι μου λέει ότι θα είναι κατά πολύ πιο εντυπωσιακότερο...

Aν η λάμψη και η κίνηση του ήταν πολύ απότομη και γρήγορη μπορεί να ήταν και διάττοντας. Αν ήταν μετεωρίτης τότε θα κινούνταν πολύ πιο αργά, θα είχε εμφανή όγκο και πολύ μακριά και λαμπρή ουρά που στο τέλος καταλήγει μέχρι το έδαφος. Υπάρχουν στο διαδίκτυο αρκετά video με πτώση μετεωριτών όπου μπορείς να δεις και να συγκρίνεις με αυτό που είδες. Ενδεικτικά ένας μετεωρίτης που έπεσε Αυστραλία: http://www.unoriginal.co.uk/footage68_2.html Εδώ είναι για να συγκρίνεις video από τις Λεοντίδες (βροχή διάττοντων αστέρων) το 2001: http://www.space.com/scienceastronomy/astronomy/milan_video_011121.html

Καλωσήρθες στο astrovox. Όχι δεν είναι διάττοντας αστέρας. Οι διάττοντες αστέρες είναι μικρά σωματίδια αστρικής σκόνης (συνήθως υπολείμματα από ουρά κομήτη) που καίγονται στα ψηλά (>100χλμ) στρώματα της ατμόσφαιρας. Δεν προλαβαίνουν να πέσουν στο έδαφος. Αυτό που λες όμως μου θυμίζει πτώση μετεωρίτη (βράχος από το διάστημα!). Ενδιαφέρουσα θέαση! Τράβηξες τίποτα φωτογραφίες;;

Ξέχασα να απαντήσω σε αυτό: Το ΤPF είναι υψηλής διακριτικότητας(πολύ μεγαλύτερης από το hubble) διαστημικό τηλεσκόπιο, ειδικά σχεδιασμένο να εντοπίζει εξωπλανήτες που μοιάζουν με τη Γη! Οπότε δεν θα έχει τους μεγάλους περιορισμούς της ατμόσφαιρας που έχουν τα επίγεια τηλεσκόπια. Επιπλέον οι σχεδιαστές του υπόσχονται ότι θα έχει την δυνατότητα να εντοπίσει ίχνη χλωροφύλλης στους εξωπλανήτες (ίχνος το επονομαζόμενο και ως: "Ερυθρή άκρη"). Βέβαια μένει να περιμένουμε μέχρι το 2015 για να μάθουμε αν είχαν δίκιο. Όπως γίνεται και μ'όλα τα μεγάλα εγχειρήματα θέλει και λίγο τύχη στην όλη υπόθεση. Μην ξεχνάμε ότι το hubble είχε "τυφλωθεί", και ήταν αρχικά πολύ άτυχο. Αργότερα όμως με τις επισκευές έδειξε τι μπορεί να προσφέρει! Το ίδιο πιστεύω θα συμβεί και με το TPF. Οι μεγάλες ανακαλύψεις είναι μπροστά μας!

Η σελήνη θα είναι στο περίγειο(~350.000χλμ) αυτή τη φορά και θα φαίνεται μεγάλη και εντυπωσιακή στον ουρανό! Δείτε σύγκριση σελήνης στο περίγειο με σελήνη στο απόγειο! http://www.spaceweather.com Μπράβο στον κ.Αντώνη (aristarchus) έγινε πάλι πρωτοσέλιδο στο spaceweather.com. (ισως θα πρέπει να αρχίσει να σκέφτεται να τους ζητήσει ποσοστά )

Πάντως όλες αυτές οι ανακαλύψεις είναι η μεγαλιώδης ιστορική δικαίωση του φιλόσοφου Τζιορντάνο Μπρούνο που για το πιστεύω του ("σ'αυτό το σύμπαν υπάρχουν άπειροι κόσμοι σαν τη Γη" κοκ) κάηκε ζωντανός στην πυρά από την "ιερά"(λέμε τώρα) εξέταση... Από εκεί που βρίσκεται τώρα ο Τζιορντάνο θα μας χαμογελάει με νόημα...

Εδώ κλονίστηκαν και βγήκαν τα αμερικανά στους δρόμους για την απόφαση του Πλούτωνα ( ) και εσύ μου λες τώρα ότι δεν θα γίνει τίποτα άμα βρούμε εξωγήινους; Πλάκα μας κάνεις ρε ifikrati;;

Διότι η εξέλιξη στη Γη έχει δείξει ότι η πανίδα εξελλίσεται παράλληλα με την χλωρίδα. Δεν έγιναν πρώτα τα φυτά και μετά εμφανίστηκαν τα ζώα. Οι δύο τύποι ζωής εξελίχθηκαν παράλληλα και σε κάποιο σημείο χώρισαν οι δρόμοι τους... Θα μου φανεί εξαιρετικά παράξενο να βρεθεί πλανήτης μόνο με φυτά και δίχως ίχνος πανίδας. Βέβαια σε αυτό το σύμπαν που ζούμε τίποτα δεν αποκλείεται... Όπως και να χει αν βρούμε πλανήτη με νερό, οξυγόνο, όζον και χλωροφύλη θα είναι μια φοβερά μεγάλη ανακάλυψη στην ιστορία των ανακαλύψεων. Ίσως η μεγαλύτερη όλων των εποχών.

Γιατί φυτά δεν σημαίνει ζωή; Και άλλωστε η εξέλιξη στη Γη έχει δείξει ότι τα ζώα εξελίσσονται παράλληλα με τα φυτά. Άρα αμα βρούμε φυτά τότε το πιθανότερο είναι ο πλανήτης να έχει ΚΑΙ πανίδα. Επιπλέον το TPF/Δαρβίνος θα ψάξει και για ίχνη στην ατμόσφαιρα εξωγήινου πολιτισμού επιπέδου βιομηχανικής-μεταβιομηχανικής επανάστασης. (δηλ. αέρια "θερμοκηπίου")

Προφανώς δεν είσαι καλά ενημερωμένος... Το TPF θα έχει αυτή τη δυνατότητα.. και θα μπει σε τροχιά το 2015. Άρα μόνο φαντασία δεν είναι, αλλά πραγματικότητα του άμεσου κοντινού μας μέλλοντος... Πρόκειται για το σχέδιο Δαρβίνος/TPF. Διαβάστε όσοι ξέρετε αγγλικά: The Search for Earth-like Planets With TPF-C * Traub, W A (wtraub@jpl.nasa.gov) , Jet Propulsion Laboratory, M/S 301-451 4800 Oak Grove Dr, Pasadena, CA 91109 United States Kasting, J (kasting@geosc.psu.edu) , Penn State University, 525 Davey Laboratory, University Park, PA 16802 United States The Terrestrial Planet Finder Coronagraph (TPF-C) is a major NASA mission, planned for launch around 2015, designed to detect Earth-like planets around nearby stars, to characterize them in terms of atmospheric and surface constituents, and to search for signs of life on these planets. TPF-C will detect extrasolar planets using visible- and near-infrared filter photometry. It will characterize those planets using low-resolution spectroscopy. Potentially detectable species include H2O, O2, O3, CH4, CO2, Rayleigh scattering, and the "red-edge" signature of chlorophyll in the leaves of land plants. The mission is planned around a telescope with a large primary mirror (8m by 3.5 m), and focal-plane instrumentation comprising a coronagraph, a deformable-mirror speckle nuller, and a spectrograph. TPF-C's prospects for the expected number of detectable planets, the measurement of atmospheric and surface species, and the search for signs of life will be presented.

Aν βρούμε για παράδειγμα την φασματογραφική υπογραφή της χλωροφύλης (πλέον εύκολα εντοπίσημη από τους φασματογράφους μας) τότε ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ σε αυτόν τον πλανήτη θα υπάρχουν και φυτά, ΑΡΑ ΚΑΙ ΖΩΗ._

Γιατί αν οι φασματοσκόποι του TPF εντοπίσουν παρόμοια ατμόσφαιρα με της Γης εσύ θεωρείς ότι ο πλανήτης αυτός θα είναι χωρίς ζωή; Εάν βρεθούν: οξυγόνο, άζωτο, όζον, νερό, στοιχεία φωτοσύνθεσης-χλωροφύλης (στοιχεία που μπορούν να εντοπίσουν τα όργανα μας με τη σημερινή τεχνολογία) τότε θα έχουμε εντοπίσει πέρα από κάθε αμφιβολία έναν ζωντανό γεώμορφο πλανήτη. Mέσα σε 15 περίπου χρονάκια θα ξέρουμε αν είμαστε μόνοι μας (ή όχι) στην αστρική μας γειτονιά...

οπωσδήποτε θα κλονιστούν οι θρησκείες καθώς το τελευταίο φρούριο του ανθρωπο-γεωκεντρισμού θα καταρρεύσει μπροστά στα έντρομα μάτια τους, αλλά δεν νομίζω να φτάσουμε και στον Γ'ΠΠ από αυτό και μόνο το γεγονός. Μη λέμε ότι θέλουμε....

Σε λίγα χρονάκια που θα σηκώσουν το TPF (Terrestial Planet Finder) θα γίνει χαμός.. Εσείς τι λέτε ότι θα γίνει αν βρουν πλανήτη σαν τη Γη στην αστρική μας γειτονιά στα επόμενα 15 χρόνια; α) πλήρη αδιαφορία β) σχεδιασμός, ανάπτυξη και αποστολή μη επανδρωμένου ερευνητικού βολιστήρα με την ταχύτητα του φωτός γ) συντονισμένη από όλες τις υπερδυνάμεις (ΗΠΑ-Ευρώπη-Ρωσία-Ιαπωνία) επανδρωμένη αποστολή με την ταχύτητα του φωτός. Εγω πιστεύω θα γίνει πρώτα το β) και μέτα (ίσως) και το γ)