dimos

Γιατί έχεις την εντύπωση πως με το παράδοξο των διδύμων θα ζήσεις περισσότερο; όχι,Απλά ταξιδεύεις στο μέλλον, πράγμα που δεν θα θελα με τίποτα, ιδίως αν γύριζα και έβλεπα ότι πέθαναν όλοι οι αγαπημένοι μου...

H ζωή από τη στιγμή που σχηματιστεί δεν πεθαίνει τόσο εύκολα.. Ίσως καταφέρουν να επιβιώσουν κάποια βακτήρια από μια τέτοια καταστροφή.. και μετά φτου κι' απ' την αρχή.. Όλα είναι ένας κύκλος...

Μπα μην ανησυχείς έχουμε μπόλικα... ικανά να τινάξουν στον αέρα την Γη 5 φορές ... πόσο μάλλον έναν μετεωρίτη... Αλλά αυτά τα σενάρια πάντως είναι αστεία. Η πιθανότητα να συμβεί στη δική μας σύντομη ζωή τέτοιο γεγονός είναι αμελητέα έως μηδαμινή.

ιfikrati, χαρά στην υπομονή σου! Aυτοί μας λένε αρχαιόπληκτους .. ε και εμείς τους λέμε διεθνιστούληδες ...

Εύγε terring για τις δημοσιεύσεις σου! Συνέχισε ακάθεκτος!

Καλά όλος ο κόσμος υποκλίνεται στον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, η αστρονομία θα μας ξέφευγε; Ακόμα και το Ζήνα ελληνικό ήταν.. Αν θέλετε να γελάσετε πάντως δείτε τα ονόματα που έδωσε η IAU στους νέους δορυφόρους irregular που ανακάλυψε γύρω από τον Κρόνο, Διά αλλά και ουρανό,ποσειδώνα.. Τα τεράστια τηλεσκόπια Keck(10m) και Subaru(8m) της Χαβάης έχουν δώσει την δυνατότητα στους αστρονόμους να ανακαλύψουν πρόσφατα δεκάδες μικρούς δορυφόρους γύρω από τους άεριους γίγαντες, της τάξεως μεγέθους των 7-10χλμ. Η σύσταση τους αγνοείται ακόμα και οι περισσότεροι είναι τρομερά σκοτεινοί (φτάνουν μέχρι και mag.24 ). Οι τροχιές τους είναι εντελώς ακανόνιστες με μεγάλη κλίση και υψηλά ελλειπτικές, σχηματίζοντας ένα σμήνος μικρών σωμάτων (σαν μελίσι) που εκτείνεται σε μεγάλη απόσταση από το κέντρο των αέριων γιγάντων. Η εξήγηση της προέλευσης τους άγνωστη μέχρι στιγμής, έχουν προταθεί κάποιες θεωρίες όπως αυτή της προσέλκυσης ή του "gas drag model" αλλά δεν συμφωνούν με όλα τα παρατηρησιμα δεδομένα... http://www.ifa.hawaii.edu/faculty/jewitt/irregulars.html http://en.wikipedia.org/wiki/Irregular_satellite

Για να καταλάβετε τις πηγές του Μακρή: http://www.oode.gr/ Aνθρωποθυσίες στην αρχ.ελλάδα, έτρωγαν και θυσίαζαν τα βρέφη οι αρχαίοι έλληνες σύμφωνα με το ΖΟΟΔΕ. http://oodegr.com/neopaganismos/diogmoi/armenia.htm Ο ανθελληνισμός και ο μισελληνισμός στο έπακρο του! http://oodegr.com/neopaganismos/arxaio_xali/Thisies1.htm

Ως εδώ με τις αυθερεσίες σας και τις ιδεοληψίες σας.

Αγαπητέ ifikrati μην το κουράζεις το θέμα. Αφού δεν καταλαβαίνουν.. Έχουν καταντήσει να κατηγορούν για ρατσιστή οποιοδήποτε μιλάει για ελλάδα. Αυτή είναι η κατάντια τους.. Εγώ προσωπικά τους λυπάμαι.. Ας τους αφήσουμε λοιπόν στη μιζέρια τους.. Ας σε ενημερώσει ο Μακρής που τους έχει για homepage...

Tις ταμπέλες σου για δήθεν ρατσισμό, να τις απευθήνεις αλλού, εδώ δεν περνάνε...

Να δούμε ποιος θα γελάσει τελευταίος... Κοιτάχτε τι μας λανσάρει το ΖΟΟΔΕ ως φοβερή και τρομερή "αποδειξη" ότι τάχα το ηλιοκεντρικό σύστημα το ανακάλυψαν οι σουμέριοι!!!! Και μας λένε με στόμφο: "Προσέξτε στην πάνω αριστερή μεριά, ανάμεσα από τις δύο φιγούρες. Εκεί θα δείτε ξεκάθαρα να απεικονίζεται ένας ήλιος, περιτριγυρισμένος από σφαιρικούς πλανήτες. Ένα ηλιοκεντρικό σύστημα, γνωστό από τις απαρχές τής ανθρώπινης ιστορίας!" Είναι να γελάει και ο κάθε πικραμένος με τις γραφικές γελοιότητες αυτών των τύπων..που μπροστά στον τυφλό δογματισμό τους παρασύρουν σαν οδοστρωτήρας κάθε προσπάθεια ορθολογικής προσέγγισης των πραγμάτων. Χρησιμοποιώντας λοιπόν την ίδια ξεκάθαρα παράλογη-"λογική" τους (δανισμένη από τον Ζαχαρία Σίτσιν, αντίστοιχο φαντασιόπληκτο μπουρδολόγο τύπου Ντένικεν) μπορώ και εγώ να δείξω το παρακάτω έργο των αρχαίων αιγυπτίων: Και να πω: ιδού κύριοι!! δεν το βλέπετε το ελικόπτερο με τα διαστημόπλοια?? Απόδειξη: Οι αρχαίοι Αιγύπτιοι είχαν υπερτεχνολογία!! Και έτσι για την ιστορία, είναι γνωστό (από τα γραπτά που έχουν αφήσει) ότι οι Σουμέριοι πίστευαν στην επίπεδη γη (την θεωρούσαν ως επίπεδο δίσκο) και φυσικά γι'αυτούς ήταν το κέντρο του κόσμου τους. Δείτε την απάντηση εδω: http://www.edwardtbabinski.us/geocentrism/sumerians.html The primeval sea (abzu) existed before anything else and within that, the heaven (an) and the earth (ki) were formed. The boundary between heaven and earth was a solid (perhaps tin) vault, and the earth was a flat disk. Within the vault lay the gas-like 'lil', or atmosphere, the brighter portions therein formed the stars, planets, sun, and moon. (Kramer, The Sumerians 1963: pp. 112-113) Οι έλληνες αντίθετα, πρώτοι βρήκαν ότι η γη είναι σφαιρική χρησιμοποιώντας εμπειρικά και επιστημονικά επιχειρήματα.

Κορυφαία! Μ'αρέσει που είναι ξεχωριστά το shuttle και ο σταθμός. Πρώτη φορά βλέπω να είναι έτσι. Νομίζω και ένας δικός μας, ο κ.Αντώνης έχει τραβήξει τέτοιες φωτογραφίες αλλά ποτέ δεν είδα το shuttle και το σταθμό χωριστά σε ένα κάδρο! excellent!

Ο Carl Sagan ήταν ένας διάσημος φιλέλλην αστρονομός, δηλαδή το αντίθετο από κάτι "δικούς μας" ελληνόφωνους...

Ναι, το σύμπαν. Και είμαστε μέρος του.

Μάλλον θέλεις να πεις μετά από λίγες ώρες.

Δεν αμφισβητεί κανείς ότι οι έλληνες ταξίδευαν. Ταξίδευαν παντού και είχαν αποικίες σ' όλο τον τότε γνωστό κόσμο.. Τι θες όμως να μας πεις; ότι ο Αρίσταρχος τάχα πήρε το ηλιοκεντρικό μοντέλο του από άλλους; Έχεις σοβαρές αποδείξεις γι'αυτό; (ελπίζω να μη μου στείλεις την σχετική υποσελίδα του ΖΟΟΔΕ από την οποία -ως συνήθως- πήρες τις "πηγές" γιατί την διάβασα και μόλις που κρατιώμουν απ'τα γέλια... οι συγκεκριμένοι τύποι έχουν ξεπεράσει και τον λιάκο σε γραφικότητα... ) Εδώ επιβεβαιώνεται το ρητό "ουδείς προφήτης στον τόπο του" ifikrati... Και μ' αυτό κλείνω την συζήτηση για τον μέγα αστρονόμο μας, Αρίσταρχο!

Τι ψάχνεις να βρεις τώρα ρε ifikrati...Όποιος πιστεύει ότι ο Αρίσταρχος ήταν σκέτο φιλόσοφος και όχι επιστήμονας απλά δεν έχει διαβάσει τίποτα για τον Αρίσταρχο. Ο Αρίσταρχος όχι μόνο ήταν απλά επιστήμονας άλλα υπήρξε ένας από την λαμπρή σχολή της Ιώνιας επιστημονικής παράδοσης που πρώτη γένησε στον κόσμο την επιστημονική μεθοδολογία, του πειράματος και της παρατήρησης, της μείξης θεωρητικού και πρακτικού. Ο Αρίσταρχος ήταν σπουδαίος αστρονόμος. Παρατηρούσε συχνά τον ουρανό, τις εκλείψεις και υπολόγισε με φοβερή ακρίβεια για την εποχή του την περίμετρο της Σελήνης(με απόκλιση μόλις 5-10%) βασισμένος και στους υπολογισμούς της περιμέτρου της γης ενός άλλου σπουδαίου έλληνα επιστήμονα του Ερατοσθένη. Επίσης πρώτος είχε καταφέρει να εκτιμήσει την πραγματικά τεράστια απόσταση του Ήλιου από τη Γη καθώς βρήκε ότι ο ήλιος είναι πράγματι το μεγαλύτερο αντικείμενο του ηλιακού συστήματος. Ένα βασικό επιχείρημα υπερ του ηλιoκεντρικού μοντέλου για τα δεδομένα εκείνης της εποχής που αναφερόμαστε... Δεν συμφωνώ με αυτό που λες. Η ανακάλυψη των δορυφόρων του Δία ήταν ένα πανίσχυρο χτύπημα ενάντια στο κατεστημένο πτολεμαικό μοντέλο. Και ουσιαστικά σήμαινε και την αρχή της απόρριψής του. Αντιγράφω από το βιβλίο του Στέφεν Χώκιν "το χρονικό του χρόνου" "Η χαριστική βολή στην αριστοτελική/πτολεμαική θεωρία δόθηκε το 1609. Την χρονιά εκείνη ο Γαλιλαίος άρχισε να παρατηρεί τον ουρανό με το τηλεσκόπια, που μόλις είχε εφευρεθεί. Όταν λοιπόν ο Γαλιλαίος έστρεψε το τηλεσκόπιο του προς το Δία είδε ότι αυτόν τον πλανήτη τον συνόδευαν αρκετοί μικροί δορυφόροι, περιφέρονταν σε τροχιές γύρω του. Αυτό σήμαινε ότι τα ουράνια σώματα δεν περιστρέφονται μόνο γύρω από το κέντρο της Γης (όπως υποστήριζε ο Αριστοτέλης) ή γύρω από τα αόρατα κέντρα υποθετικών μικρών κύκλων, που και αυτοί περιστρέφονταν γύρω από το κέντρο της Γης (όπως υποστήριζε ο Πτολεμαίος). (Βέβαια, ήταν ακόμα δυνατό να πιστεύει κανείς πως οι δορυφόροι του Δία κινούνται στην πραγματικότητα γύρω από το κέντρο της Γης, αλλά σε τόσο εξαιρετικά πολύπλοκες τροχιές ώστε να δίνουν την εντύπωση ότι κινούνται γύρω από το κέντρο του Δία. Παρ'όλα αυτά, η κοπερνίκεια θεωρία ήταν πιο απλή) Την ίδια εποχή ο Κέπλερ τροποποίησε αυτό το μοντέλο, προτείνοντας ότι οι ακριβείς τροχιές των πλανητών είναι ελλείψεις και όχι κύκλοι. Τώρα πια, οι προβλέψεις συμφωνούσαν απόλυτα με τις παρατηρήσεις". Ορίστε τι γράφει ο Στεφεν Χώκινς και για τους Αρίσταρχο/Κοπέρνικο: "Το 1515, ένας Πολωνός ιερέας, ο Νικόλαος Κοπέρνικος, πρότεινε ένα απλούστερο μοντέλο. (Στην αρχή μάλιστα, ίσως από φόβο μήπως η εκκλησία τον κατηγορήσει σαν αιρετικό, ο Κοπέρνικος διέδιδε τις ιδέες του ανώνυμα). Το αστρονομικό μοντέλο του Κοπέρνικου βασίζονταν στις κοσμολογικές αντιλήψεις του Αρίσταρχου που ήδη από τα μέσα του τρίτου π.Χ. αιώνα, υπέθεσε ότι ο Ήλιος είναι αυτός που στέκει ακίνητος στο κέντρο του Σύμπαντος, και ότι η Γη και οι πλανήτες κινούνται γύρω του.Πέρασε όμως ακόμη ένας αιώνας πριν ληφθεί σοβαρά υπόψη αυτό το μοντέλο"... Άρα κυρίες και κύριοι ένας κορυφαίος σύγχρονος επιστήμονας όπως ο Χώκινς αποδίδει τα εύσημα στον Αρίσταρχο. Και μερικοί δικοί μας "έλληνες" ακόμα εθελοτυφλούν... Τι να πει κανείς...

To Πας μη Έλλην βάρβαρος..... για την εποχή που ειπώθηκε ίσχυε απολύτως. Αρκεί να κοιτούσες γύρω σου τον κόσμο. Για διάβασε και λίγο ιστορια. Για τ'άλλα που λες απαξιώ να σχολιάσω... Μερικές φορές νομίζω ότι απευθύνομαι σε άτομα που εθελοτυφλούν.... Καλά δεν διαβάσατε πριν τι έγραψε ο Αρχιμήδης για τον Αρίσταρχο;;; Ο άνθρωπος είχε συγκεκριμένες προτάσεις για την θεωρία του. Είχε κατασκευάσει ολοκληρωμένο επιστημονικό μοντέλο. Τίποτα δεν έγινε στην τύχη...

Ούτε και τον Κοπέρνικο τον πίστεψαν. Τουλάχιστον όχι στον αιώνα που ζούσε. Άρα ούτε και ο Κοπέρνικος είχε "ατράνταχτες αποδείξεις". Πολύ αργότερα όταν ανακαλύφθηκε το τηλεσκόπια ήρθαν και οι πρώτες ατράνταχτες αποδείξεις από τις νέες παρατηρήσεις (δορυφόροι του Δία, παράλλαξη κλπ)... Μα τι λες τώρα; Ποιον τάφο; Αυτά είναι φαντασίες δικές σου... Οι ιστορικοί λένε ότι ο Κοπέρνικος έσβησε τις αναφορές στους αρχαίους... Για ψάξε λίγο τις εγκυκλοπαίδειες...

Η αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας έχει ήδη αρχίσει να πραγματοποιείται. Στις περισσότερες εγκυκλοπαίδειες αναφέρεται πλέον στο λήμμα για το ηλιοκεντρικό σύστημα και ο Αρίσταρχος αλλά και οι αναφορές στα θεωρήματα των αρχαίων ελλήνων. Ο δε Αρίσταρχος επονομάζεται ως ο έλληνας Κοπέρνικος. Δεν ήταν εύκολο για τον Αρίσταρχο να αποδείξει στην εποχή του το ηλιοκεντρικό σύστημα. Ο Αρίσταρχος δούλευε και το γεωκεντρικό σύστημα παράλληλα με το ηλιοκεντρικό. Ο Αρίσταρχος (όπως και ο Κοπέρνικος) επιπλέον είχε να αντιμετωπίσει και αυτός το θρησκευτικό κατεστημένο της εποχής του, με τον Κλεάνθη να τον κατηγορεί ότι με το έργο του διαταράσει την ηρεμία των Ολυμπίων (θεών). Έτσι αναγκάστηκε να αυτοεξοριστεί προκειμένου να αποφύγει τυχόν διώξεις. Ξέρουμε ήδη κάποια από αυτά που έγραφε στο βιβλίο του. Ορίστε τι γράφει για τον Αρίσταρχο και τον επαναστατικό τρόπο σκέψης του, ο Αρχιμήδης: «Συ βασιλιά Γέλων γνωρίζεις ότι ο κόσμος είναι το όνομα που δίνουν οι περισσότεροι αστρονόμοι σε μία σφαίρα, που στο κέντρο της βρίσκεται η Γη και ότι η ακτίνα της σφαίρας αυτής είναι ίση προς την απόσταση μεταξύ του Ήλιου και της Γης. Αυτή είναι η εξήγηση την οποία δίνουν οι αστρονόμοι. Αλλά ο Αρίσταρχος έγραψε ένα βιβλίο, που περιέχει ορισμένες προτάσεις, από τις οποίες συμπεραίνεται ότι ο πραγματικός κόσμος είναι πολύ μεγαλύτερος. Πιστεύεται ότι οι απλανείς αστέρες και ο Ήλιος είναι ακίνητοι, ότι η Γη κινείται γύρω από τον Ήλιο σε κυκλική τροχιά, που στο κέντρο της βρίσκεται ο Ήλιος. Ακόμη ότι η σφαίρα των απλανών αστέρων, που βρίσκεται στο ίδιο με τον Ήλιο κέντρο, είναι τόσο μεγάλη, ώστε ο κύκλος γύρω από τον οποίο περιστρέφεται η Γη απέχει από τους απλανείς αστέρες, όσο απέχει το κέντρο μιας σφαίρας από την επιφάνεια της... Ο Αρίσταρχος δηλαδή εννοεί το εξής: αφού πιστεύουμε ότι η Γη είναι, ας πούμε, το κέντρο του κόσμου, η σχέση της Γης προς εκείνο που ονομάζουμε «κόσμο» είναι ίση προς τη σχέση της σφαίρας, που περιέχει τον κύκλο πάνω στον οποίο διατείνεται ότι περιστρέφεται η Γη, προς τη σφαίρα των απλανών αστέρων.» Άρα το βιβλίο περιείχε συγκεκριμένες προτάσεις δηλαδή επιστημονικά επιχειρήματα, δεν ήταν ούτε φαντασία ούτε σκέτη αφηρημένη σκέψη... Αυτό είναι μια δική σου εικασία, δεν στηρίζεται σε στοιχεία.

Δεν την συνέλαβε μόνος του. Είχε διαβάσει αρχαίους έλληνες συγγραφείς. Γι'αυτό στην πρώιμη έκδοση του έργου του αναφέρει εκτός απ'τον Αρίσταρχο και τον Φιλόλαο (μαθητή του Πυθαγόρα). Και οι δυο είχαν γράψει στα έργα τους ότι η Γη κινείται.. Στην τελική έκδοση βέβαια τα αφαίρεσε. Ένας πιθανός λόγος που τα αφαίρεσε (εκτός απ'την την υστεροφημία) είναι ότι σε μια χριστιανική μεσαιωνική ευρώπη δεν θα ήθελε να αναφέρει στο έργο του προ-χριστιανικούς συγγραφείς και ιδίως έλληνες. Ότιδήποτε ελληνικό τότε θεωρούνταν απόβλητο ή δαιμονοποιούνταν ως έργο του σατανά στη χειρότερη περίπτωση. Στο δε βυζάντιο αν έλεγες ότι ήσουν έλληνας σου έπερναν το κεφάλι..

Πράγματι οι πυθαγόριοι πεποιθησή μου είναι ότι πρέπει να ήταν φύλακες υπέρτατης αρχαικής συμπαντικής γνώσης. Το ότι φύλασαν την γνώση τους με όρκους σιωπής που σε μια τουλάχιστον περίπτωση οδήγησε και σε θανατική καταδίκη του παραβάτη, δεν πρέπει να ήταν καθόλου τυχαίο! Επίσης μιλούσαν και για 10 πλανήτες, ουρανια σώματα, ιδέα που ασπάστηκε και ο Αριστοτέλης με τη μυστηριώδη αντιχθων! Διάβασε Πλάτωνα, Τίμαιο 22-25, τι λέει ο Αιγύπτιος ιερέας στον Σόλων;...οι Αιγύπτιοι δεν είναι προηγούμενοι από τους Έλληνες... Ο Κοπέρνικος τη στιγμή που έσβησε επίτηδες την αναφορά στον Αρίσταρχο πως μπορεί κανείς να χαρακτηρίσει αλλιώς αυτή την ανήθικη ενέργεια του; Γιατί στο σχολείο μαθαίνουμε για τον Κοπέρνικο και δεν ακούμε κουβέντα για τον Αρίσταρχο;; Κάποια ερωτήματα που θα πρέπει να μας απασχολήσουν...

Γιατί είναι κακεντρεχείς; Επειδή λένε την αλήθεια; Ο Κοπέρνικός πράγματι πήρε την βασική ιδέα από τον Αρίσταρχο. Έργα μπορεί να μη σώθηκαν του Αρίσταρχου αλλά πολλοί άλλοι αρχαίοι συγγραφείς αναφέρουν έμεσα τις θεωρίες του για το ηλιοκεντρικό σύστημα όπως ο Διογένης ο Λαέρτιος, ο Αρχιμήδης και άλλοι. Μάλιστα ο Κοπέρνικος έκανε και ένα ανήθικο πράγμα. Από την τελική έκδοση του έργου του διέγραψε την αναφορά στον Αρίσταρχο, προσπαθώντας να αποσπάσει όλη την υστεροφημία και δόξα για τον ευατό του! Σε προηγούμενες όμως εκδόσεις υπήρχε! Το γεγονός το αναφέρει και ο διάσημος αστρονόμος Καρλ Σάγκαν στη σειρά Κόσμος.

Για να μην γελειώμαστε, όλοι αυτοί οι πλανήτες που ανακαλύπτουν τώρα, με τις τεράστιες μάζες κοντά στα άστρα τους, δεν μας ενδιαφέρουν καθόλου (εκτός ίσως από κάποιο ραφινάρισμα που προσφέρουν στις θεωρίες για το σχηματισμό ηλ.συστημάτων.) Το ζουμί στην όλη υπόθεση είναι οι γεώμορφοι πλανήτες. "Πως θα βρούμε γεώμορφους πλανήτες". Και εκεί θα επικεντρωθεί όλη η έρευνα και το ενδιαφέρον μέσα στα επόμενα 15 χρόνια...

Οι βρόχοι, η ανάδρομη κίνηση των πλανητών εξηγούνταν ικανοποιητικά και με το πτολεμαικό γεωκεντρικό σύστημα των ουράνιων σφαιρών... Αλλού είναι το πρόβλημα. Το πτολεμαικό σύστημα είχε μια ανωμαλία. Προέβλεπε ότι κάποτε η σελήνη έφτανε σε μισή απόσταση από τη γη και άρα κάποτε θα έπρεπε να φαίνεται διπλάσια στον ουράνο! Αυτή την ανωμαλία την είχε παραδεχτεί και ο ίδιος ο Πτολεμαίος!