draculas

Καταλαβαίνω τον λόγο που επιμένεις για το αντίβαρο αλλά θα ξαναπώ ότι η μπάρα είναι ηδη πολύ μικρή και πρέπει να προεκτείνεται ολόκληρη μη αφήνοντας καθόλου περιθώριο για βάρος στο πίσω μέρος, σύν του ότι άλλο είναι να μετακινείς πάνω κάτω δεξιά αριστερά δυο κιλά, και άλλο δύο ή τέσσερα (άσε που αν γίνει πιο βαρύ τότε όντως θα έχει προβλήματα με ταλαντώσεις). Να προσθέσω και κάτι άλλο εντός θέματος αυτή τη φορά γιατί ξεφύγαμε λίγο με το τρίποδο, ξέχασα να αναφέρω @Γιάννης_ ή όποιος άλλος διαβάζει και ενδιαφέρεται για μεγάλα κιάλια, μείνετε μακριά απο τα Bresser 20X80! Είναι με διαφορά ότι χειρότερο έχω δεί! η χρωματική εκτροπή είναι το μικρότερο απο τα προβλήματα που έχουν καθώς το σφάλμα κόμης αφήνει μόνο ένα περίπου 20-30% του πεδίου καθαρό στο κέντρο της εικόνας και όλα τα άλλα τριγύρω είναι θολά, άσε που τα δικά μου χρειάστηκαν και ευθυγράμμιση με το που βγήκαν απο το κουτί! Δεν είναι απλά τα φτηνότερα 20Χ80 που υπάρχουν αλλά τα πιο φτηνιάρικα! (γιαυτό και δεν τα πρότεινα σαν επιλογή πιο πάνω παρόλο που έχουν καλύτερη τιμή απο τα TS-optics και τα Celestron) Αν σας περισσεύουν λεφτά είναι τέλεια για πειραματισμό, κάνεις άνετα και messier marathon μεν, αλλά αν σκοπεύετε να πάρετε κάτι καλό για να σας μείνει βάλτε 30-40-50 ευρώ παραπάνω και πηγαίνετε κατευθείαν σε κάτι άλλο, εγώ επειδή δεν το έψαξα και πολύ την πάτησα σαν αρχάριος. Αυτά!

Σε αυτό το τρίποδο γίνεται το ένα πόδι μονόποδο, και μαζί με την κεντρική κολώνα φτάνει νομίζω κάπου τα 2.5m ύψος, ενώ δεν έχει μεν το ειδικό πέλμα που αναφέρεις αλλά αν ξεβιδώσει το λαστιχένιο πέλμα, απο μέσα έχει ενα σιδερένιο καρφί που λειτουργεί περίπου όπως και το πέλμα. Αντίβαρο στην μπάρα με τα κιάλια δεν έχω δοκιμάσει γιατί αφενός η μπάρα είναι κοντή και αναγκαστικά επεκτείνεται ολόκληρη προς την πλευρά που είναι τα κυάλια οπότε δεν απομένει το αντίστοιχο μήκος απο την πίσω πλευρά και αφετέρου για τα 2 κιλά που σηκώνει είναι αρκετά στιβαρή για να μην έχει και τόση ανάγκη αφού το βάρος στην κεντρική κολώνα είναι αρκετό και όπως προανέφερα προτιμώ να μην προσθέσω βάρος στην μπάρα με τα κυάλια ώστε να είναι πιο άνετο και γρήγορο στις κινήσεις, αν προσθέσω ακόμα 2 κιλά ως αντίβαρο θα γίνει βαρύ και δε νομίζω να βολέψει. Μην σε ξεγελάει το στήσιμο που φαίνεται στην φωτογράφιση και που έιναι σε πλήρη έκταση, δεν φτάνει έτσι κι αλλιώς ποτέ τόσο ψηλά εκτός και αν θέλει να δεί ζενίθ ένας δίμετρος, συνήθως επειδή είναι σε πολύ μικρότερο ύψος, απο καρέκλα, όπως οι φώτο που ανέβασες πιο πάνω οι ταλαντώσεις (όταν υπάρχουν) κρατάνε 2-3sec και μετά σταματάνε εντελώς, ενώ λόγω της μεγέθυνσης 20Χ που έχουν τα κυάλια δεν χρειάζεται κάτι επιπλέον απο θέμα σταθερότητας, αν άλλαζαν προσοφθάλμια και έφταναν π.χ. 60Χ τότε μάλλλον ναι θα υπήρχε θέμα Το άλλο θετικό είναι ότι μένει ακίνητο και λόγω του eye relief, αφού δεν χρειάζεται να ακουμπάς καθολου πάνω στα κυάλια για να παρατηρήσεις, ε αν φυσάει και λίγο το πολύ πολύ ακουμπάς την μύτη και σταματάνε όλα!

@PanosKand Ευχαριστώ για την διευκρίνηση και που καταλαβαίνεις τον λόγο που ρώτησα! Μετά τις νέες πληροφορίες καταλαβαίνω ότι ήταν μονόδρομος η επιλογή της μέρας, εύχομαι να αυξηθεί η ομάδα και να γίνετε και σύλλογος και να γίνουν και περισσότερες τέτοιες δράσεις στο μέλλον!

Να πω καταρχήν συγχαρητήρια για την δράση και πρωτοβουλία απλά έχω την εξής απορία: γιατί έγινε σε μέρα με Πανσέληνο όταν στην επιφάνεια της Σελήνης δεν υπάρχει απολύτως τίποτα για να δεις? Θέλω να πω, η Πανσέληνος είναι η πιο άχρηστη νύχτα του μήνα, γιατί δεν έγινε π.χ. έστω 2 μέρες πριν ή 2 μέρες μετά όπου θα ήταν ορατά όλα τα χαρακτηριστικά? Αν ο κόσμος δει τα βουνά και τους κρατήρες της Σελήνης αντί για μια άσπρη επιφάνεια είναι σίγουρο ότι και θα εντυπωσιαστεί περισσότερο και ίσως ενδιαφερθεί για την Αστρονομία. Δεν το λέω με κακία μην παρεξηγηθώ, η απορία μου είναι γνήσια, απλά επειδή όλοι μας λίγο πολύ έχουμε πάρει μέρος ή έχουμε βοηθήσει σε τέτοιες εκδηλώσεις, και πρέπει να γίνονται, αλλά είναι κρίμα να γίνεται τόσος κόπος από όσους συμμετέχουν και ο κόσμος να φεύγει, όχι απογοητευμένος μεν, αλλά μη έχοντας πραγματικά δει την επιφάνεια της σελήνης.

Δεν θέλω να εξηγώ τα αυτονόητα αλλά στον δρόμο απαγορεύεται και για μισό δευτερόλεπτο να χάσεις την όρασή σου επειδή σε τυφλώνει ο οποιοσδήποτε και δεν έχει να κάνει με χόμπυ και αστροπαρατήρηση αλλά με οδική ασφάλεια και ζωές. Έχει σκοτωθεί κόσμος επειδή κάποιος κάπου τυφλώθηκε από τα φώτα κάποιου άλλου και δεν είδε τον δρόμο, το χαντάκι, την λακούβα, την γάτα ή τον πεζό... Και ναι αν ξαναφτιάξουν το 5Χ5 (που ήδη έχει γίνει) θα βρω τον ίδιο ή άλλο τρόπο, ευτυχώς από ιδέες όπως έχεις καταλάβει άλλο τίποτα! Θα εφαρμοστεί η Δαρβινική θεωρία στα φώτα, όποιο τυφλώνει δεν επιβιώνει. Δεν είναι δολιοφθορά, είναι προσαρμογή. 😉

Εξηγώ και πιο πάνω ότι η φωτορύπανση και η θάμφωση ΔΕΝ αφορούν μόνο το κομάτι του χόμπυ αλλά όλες τις δραστηριότητες που κάνουμε όχι μόνο εμείς αλλά όλοι μας, μαζί και οι άσχετοι που δεν έχουν ακούσει καν τον όρο! Φώτα που τυφλώνουν και που ασχημαίνουν βρίσκονται παντού και δεν χρειάζεται να προσαρμόσουμε την νυχτερινή μας όραση για να τα δούμε και να ενοχληθούμε, γενικά η κουλτούρα του αμόρφωτου νεοελληνα τείνει να κυριαρχήσει, απο τα προβολάκια που ο κάθε ένας βάζει όπου γουστάρει αδιαφορώντας αν ενοχλεί κάποιον μέχρι π.χ. τα φώτα 6000Κ στα αυτοκίνητα που αλλάζουν μερικοί βλαμένοι κάγκουρες με διψήφιο IQ "για να βλέπουν καλύτερα" αλλά τυφλώνοντας όλους τους υπόλοιπους και επειδή δεν τελειώσαν το σχολείο για να γνωρίζουν βασική φυσική, όταν βρέχει, έχει ομίχλη, σκόνη κτλ ξαφνικά βλέπουν λιγότερα και απο φως ποδηλάτου! Τα παραδείγματα άπειρα! το κομάτι της Αστρονομίας πλέον έχει περάσει σε δεύτερη μοίρα αν υπολογίσεις όλα τα παραπάνω παραδείγματα, για τα οποία, θα ξαναπώ, την λύση δεν την δίνει ούτε το παραβάν, ούτε το φωτογιλέκο ούτε κανένα άλλο ημίμετρο που ίσως να λειτουργεί προσωρινά ΟΚ στο θέμα της Αστρονομίας, αλλά στο γενικότερο πρόβλημα δεν προσφέρουν απολύτως τίποτα! Και επειδή με ρώτησες, θα σου πω τι λύση βρήκα για το 5Χ5 (που δεν είναι ακριβώς 5Χ5 αλλά επειδή δεν έχει περάσει η 5ετία ας το αποκαλούμε έτσι) αλλά disclaimer: μην το αναφέρεις μετά ως "προτροή στη βία"! 😉 Πρόκειται για χώρο όπου ως συνήθως ο εργολάβος ή βαριέται ή δεν έχει πληρωθεί αρκετά για να κάνει σωστή δουλειά, οπότε είναι πολύ εύκολο να ανοίξεις το καπάκι του συγκεκριμένου πυλώνα που βρίσκεται στην βάση του και απλά με μια πένσα να κόψεις το καλώδιο τροφοδοσίας και φυσικά μετά να το μονώσεις για να μην ακουμπήσει εσωτερικά τον πυλώνα και κάνει σώμα με αυτόν. Είναι σχεδόν ίδιο με αυτή τη φώτο που βρήκα στο Google: https://proodeutiki.gr/?p=165956 απλά επειδή είναι πιο καινούργια κατασκευή το καπάκι είναι ακόμα στην θέση του και χρειάζεται κατσαβίδι. Για το αστείο με την γάτα νομίζω δεν χρειάζεται να το αναλύσω άλλο, έχει κουράσει. Edit: δεν σε πρόλαβα γιατί γράφαμε μαζί, όχι το φως τους δεν πέφτει απο ψηλά αλλά είναι σχεδόν στο ίδιο ύψος με τον δρόμο λόγω υψομετρικής διαφοράς των δύο, δεν χρειάζονται περισσότερες λεπτομέρειες γιατί θα καρφωθούμε, αλλά σκέψου ότι είναι σε τέτοιο ύψος που αν κατεβάσεις το σκίαστρο στο αυτοκίνητο (νύχτα) αυτό κρύβει τον προβολέα, αν τύχει όμως να περνάς με δίκυκλο την πάτησες.

Θα αποδώσω την παρανόηση σε σφάλμα του δικού μου γραπτού μου λόγου σε μια προσπάθεια να αποδώσω χιουμοριστικά την τρέχουσα κατάσταση. Οπότε για όσους δεν κατάλαβαν ακολουθεί disclaimer: Αυτός που ζεί σε περιβάλλον με πρόβλημα φωτορύπανσης είμαι εγώ και όχι ο φίλος μου (tip: Δεν έχω πιά πρόβλημα, γιατί το έλυσα!) Όλες οι λύσεις είναι δοκιμασμένες και εφαρμοσμένες απο εμένα προσωπικά. Κανένα ζώο δεν χρησιμοποιήθηκε ή κακοποιήθηκε κατά την εφαρμογή των παραπάνω τακτικών. @fotodektis τις διάβασα τις προτάσεις σου, έχω εφαρμόσει κατα και καιρούς μερικές, αλλά όπως εξήγησα πιο πάνω: 1. Δεν με βολεύουν εμένα προσωπικά, άλλους μπορεί να τους βολεύουν! 2. Δεν έχω την διάθεση/υπομονή να ανεχτώ τον κάθε βλαχοδήμαρχο ή αγράμματο υπάλληλο να κυρήττει διαγωνισμούς και να τοποθετεί ότι να'ναι όπου να'ναι και εγώ να πρέπει να προσαρμοστώ στην δική τους νοοτροπία. 3. Όταν οδηγείς στον δρόμο π.χ. και σε τυφλώνουν οι προβολείς των 10000W απο το διπλανό 5Χ5 σε σημείο να μην βλέπεις που είναι η άκρη του δρόμου, κανένα φωτοχιτώνιο ή παραπέτασμα δεν λύνει το πρόβλημα!

Δεν διαφωνώ καθόλου με το 102/500, απλά ξαφνικά έπεσε στο τραπέζι και το 8άρι οπότε για ευνόητους λόγους η επιλογή μεταξύ των δύο είναι μονόδρομος! π.χ. πρόσφατα σκεφτόμουν να πάρω για μένα, για τους ίδιους λόγους που ανέφερες, ένα skywatcher 120/600, με σκεπτικό να είναι και εύκολο στη μετακίνηση, και να μπεί στην ισημερινή για πειραματισμούς με φωτογράφιση. Για τις ίντζες και το 10" θα συμφωνήσω, αν και είμαι της άποψης ότι εφόσον υπάρχει μόνιμη τοποθεσία σε σκοτεινό σημείο τότε όσο περισσότερες ίντσες τόσο καλύτερα, αν ο @Γιάννης_ ψηθεί και μείνει στον χώρο εγώ θα πρότεινα κατευθείαν για 12" ή και μεγαλύτερο, αλλά μπήκε το όριο των 300€ και σε αυτό το κόστος μόνο 8" μπορεί να βρεθεί απο αγγελίες. Το τρίποδο είναι πολύ σταθερό πάντως και θέλει σχετικό κόπο να ανατραπεί ειδικά αν απο κάτω κρέμεται ένα βάρος, π.χ συνήθως κρεμάω μια τσάντα πλάτης για να μην την έχω στο έδαφος και λερώνεται οπότε όλα οκ. Για αντίβαρο στα κυάλια, αν και υπάρχει και δεύτερος σχετικός γάντζος για να κρεμαστεί βάρος και στην οριζόντια μπάρα, δεν εχω χρειαστεί να το κάνω ποτέ γιατί περιέργως είναι αρκετά σταθερό και δεν έχει πολλές ταλαντώσεις ενώ υποψιάζομαι ότι θα γίνει και λίγο δύσχρηστο αυξανοντας το βάρος σε εκείνο το σημείο. Όταν είναι πλήρως ανοιχτό σε όρθια θέση όποιες ταλαντώσεις έχει εξαλείφονται είτε γιατί π.χ. ακουμπάω λίγο το χέρι, είτε λίγο την μύτη κτλ, οπότε είναι σχεδόν ακίνητο. Το συγκεκριμένο τρίποδο γίνεται και μονόποδο και το έχω δοκιμάσει, βολεύει και αυτός ο τρόπος μεν γιατί βρίσκεις πολύ πιο γρήγορα στόχους αλλά κατέληξα στο κλασικό τρίποδο γιατί κατα κανόνα είναι εντελώς ακίνητο και στέκεται και μόνο του χωρίς να χρειάζεται να ψάχνω που θα το ακουμπήσω για να μην πέσει κάτω όταν δεν το χρησιμοποιώ.

Όχι, γιαυτό και εξήγησα ήδη πιο πάνω ότι η κανονική λύση είναι η νόμιμη οδός με καταγγελία στον δήμο και αργότερα όταν δεν μας απαντήσει ο δήμος, στον συνήγορο του πολίτη, έδωσα και ένα δείγμα καταγγελίας σε PDF πιο πάνω για όποιον έχει το κουράγιο να το τρέξει. Επίσης καταλαβαίνω την κοινωνική προέκταση της ύπαρξης φωτισμού και για αυτό τον λόγο έδωσα και ιδέες για όσους δεν βγάλουν άκρη με τις καταγγελίες! Καμμία εγωιστική συμπεριφορά δεν βλέπω εγώ, αν υπήρχε όντως τέτοια απλά θα έσπαγα ακόμα τις λάμπες με κατεψυγμένες σφαίρες paintball και δεν θα αγόραζα κοντάρι για να μπορώ να καλύπτω τις λάμπες προς την δική μου κατεύθυνση αλλά να εξακολουθούν να φωτίζουν τον δρόμο απο κάτω ούτε θα έψαχνα πατέντες για το πως να μην ενοχλούν εμένα αλλά να εξακολουθούν να περνούν απαρατήρητες απο τους υπόλοιπους. Το νήμα εδώ έχει την νοοτροπία του πως να "συμβιώσουμε" ή να "προσαρμοστούμε" αν θέλεις όχι μόνο εμείς που "κάνουμε το χόμπυ μας" αλλά όλοι όσοι ενοχλούμαστε απο τους αγράμματους που πιστεύουν ότι το φως είναι πολιτισμός και κρεμάνε παντού γιρλάντες πανυγηριώτικες, και δεν αναφέρομαι μόνο στις λάμπες στους δρόμους αλλά και στον κακόγουστο και λάθος φωτισμό κτηρίων, μνημείων, σε φωτισμό καταστημάτων δίπλα σε κεντρικούς δρόμους, σε μάντρες στο πουθενά με προβολείς 5000W να τυφλώνουν τους οδηγούς που περνάνε απεξω ή και στον γείτονα με διψήφιο IQ που πήρε απο το TEMU χριστουγενιάτικα λέιζερ με 5€ να βαράνε τα δέντρα στον κήπο του και απο πίσω και όλα τα υπόλοιπα κτήρια στην γειτονιά... Εδώ είμαστε για να βρούμε και να μοιραστούμε τρόπους και ιδέες για να αντιμετωπίσουμε όλα τα παραπάνω, το αν μερικές φορές η βία προς τις... λάμπες είναι η μόνη λύση δεν είναι κάτι για το οποίο ούτε θα νοιώσω άσχημα ούτε θα έχω και τύψεις! Οπότε σε αναμονή καλύτερης λύσης, εγώ τις δικές μου προτάσεις και ιδέες τις έδωσα, περιμένω να δω κάτι καλύτερο και πιο αποτελεσματικό απο την μεμψιμοιρία και την αδράνεια.

Εννοείται όπως όλα τα τρίποδα έχει ταλαντώσεις, ειδικά όταν είναι στημένο όπως στην φώτο για παρατήρηση όρθιος, αλλά σίγουρα είναι πολύ λιγότερες από το να το κράταγα με τα χέρια ή να ήμουν όρθιος με μονόποδο. Η συνηθισμένη του χρήση όμως είναι περίπου στο 1/3 του ύψους που μπορεί να φτάσει και έχει πολύ λιγότερες ταλαντώσεις καθώς σχεδόν πάντα το χρησιμοποιώ καθισμένος σε καρέκλα οπότε σαν κατασκευή, μαζεμένο σε εκείνο το ύψος, είναι πολύ πιο σταθερό. Δεν είναι σαν EQ3 ή EQ5 βέβαια, αλλά για την δουλειά που προορίζεται και με την μεγέθυνση που δίνουν τα κιάλια, είναι μια χαρά! Δεν το προτείνω σαν την μοναδική λύση, αλλά σαν κάτι που έτυχε να βολεύει εμένα, μιας και το τρίποδο προϋπήρχε, δεν το αγόρασα για χρήση με τα συγκεκριμένα κυάλια, απλά έτυχε να το συνδυάσω έτσι και να λύσω το πρόβλημα της στήριξης που προέκυψε με την αγορά των συγκεκριμένων. @Γιάννης_ Στο ερώτημά σου θα απαντήσω ξεκάθαρα 8άρι dob, κανένα τρίποδο, κυάλια, 102/500 ή και μεγαλύτερο δεν συγκρίνεται με τις εικόνες που θα σου δώσει το 8άρι! Άσε που πλέον δεν θα χρειάζεσαι ούτε στήριξη ούτε διαγωνίους κτλ και θα βλέπεις άνετα και ξεκούραστα καθισμένος στην καρέκλα, το μόνο πρόβλημα που θα έχεις είναι η στόχευση απο τον ερευνητή αλλά λύνεται με μια βάση και ενα πράσινο λέιζερ των 25 ευρώ. Ειδικά αν ο στόχος σου είναι η οπτική παρατήρηση και έχεις σταθερό και σκοτεινό σημείο που μπορείς να το έχεις μόνιμα και δεν θέλεις να το μετακινείς συνεχώς, τότε είναι το ιδανικό εργαλείο, κάνε υπομονή και κοίτα που και που αγγελίες να πετύχεις κάποιο, αν και καινούργιο το βρίσκω σε αρκετά καλή τιμή.

Εγώ πάντως εξακολουθώ να μη κατανοώ το γιατί η δολοφονία γάτας και δημόσια επίδειξη αυτής να είναι η μόνη λογική υπόθεση που εσύ καταλήγεις, αυτός είναι και ο λόγος επαναφοράς, το ότι δηλαδή κανείς άλλος δεν έβγαλε τέτοιου είδους συμπέρασμα! Οι σφεντόνες και τα σπρέι (ή ο Ευτύχης πιο πάνω) απο την στιγμή που λύνουν το πρόβλημα, έστω και τοπικά, δεν είναι ανεύθυνες λύσεις για εκτόνωση, αλλά ένας αποτελεσματικότατος τρόπος να κάνουμε κάτι, εκτός και αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι καλύτερο και πιο αποτελεσματικό. Όταν νομοθετηθεί ο φωτισμός full cutoff 2700K με μείωση ή διακοπή φωτισμού μετά απο κάποια προχωρημένη ώρα, το συζητάμε ξανά. @vagkaf Ομολογώ ότι τέτοια μανούβρα δεν την είχα σκεφτεί ποτέ σαν πιθανό τρόπο εξουδετέρωσης! Προτείνω όλοι μας να πάρουμε τον δρόμο που χάραξε ο Ευτύχης! Πέρα απο την πλάκα, η κατάσταση που βρισκόταν η σάπια κολόνα είναι ενδεικτική και του πόσο ενδιαφέρονται οι δήμοι για τον φωτισμό, είναι σχεδόν σίγουρο ότι και οι άλλες κολώνες είναι στην ίδια κατάσταση και το περιστατικό σηκώνει άνετα μήνυση στον δήμο (ή την εκκλησία, ανάλογα το ποιος θα σπεύσει να ζητήσει τα ρέστα για την πεσμένη κολόνα)!

Γιάννη αν και τα δικά σου κυάλια είναι σχετικά μικρά και ελαφριά, το μονόποδο που σου προτείνει ο @fotodektis είναι πολύ βολική και πρακτική λύση για όλα τα κυάλια ανεξαιρέτως, ειδικά τα μεγαλύτερα. Αφού υπάρχει και αυχενικό ή υποψία για αυχενικό σου δείχνω στις φώτο πως χρησιμοποιώ τα δικά μου 20Χ80 που ζυγίζουν κάτι παραπάνω απο 2 κιλά για να πάρεις ιδέες. Το συγκεκριμένο τρίποδο είναι φωτογραφικό μεν αλλά επειδή έχει την οριζόντια μπάρα στο τέλος, μπορεί να κρατήσει τα κυάλια μακριά από τα πόδια ώστε ή να δείς όρθιος άνετα (φτάνει σε ύψος αν θυμάμαι καλά 2.2 ή 2.4m) ή ακόμα καλύτερα καθιστός σε μια άνετη καρέκλα ή ξαπλώστρα για να αποφύγεις τις μεγάλες κλίσεις στον αυχένα και να είσαι και πιο ξεκούραστος, με τα κυάλια στην ουσία να "κρέμονται" απο πάνω σου χωρίς να σε ενοχλούν τα πόδια απο το τρίποδο αλλά να μπορείς να δείς και στόχους στο ζενίθ. Τα τρίποδα σε αυτή την κατηγορία γίνονται συνήθως και μονόποδα αν θέλεις, αλλά επειδή έχω δοκιμάσει και τους δύο τρόπους με βολεύει τελικά ο τρόπος που φαίνεται στις φώτο.

Γιάννη καλή αρχή σου εύχομαι, ξεκίνησες σωστά με το διάβασμα και επαφή με τον τοπικό σύλλογο, απλά θα πρέπει να σχολιάσω τον ελέφαντα στο δωμάτιο το οποίο είναι ότι τα κιάλια 10Χ30, όχι μόνο τα δικά σου Canon αλλά οποιοδήποτε ζευγάρι κιάλια 10Χ30 είναι απο τα πλέον ακατάλληλα για αστρονομική χρήση λόγω της πολύ μικρής διαμέτρου στον φακό τους. Για (οπτική πάντα) αστρονομική χρήση χρειάζεσαι κάτι όχι με 30mm διάμετρο αλλά με τουλάχιστον 70-80mm και πάνω. Διαφορετικά η χρήση που θα κάνεις θα περιορίζεται κυρίως στα αντικείμενα που ηδη προανέφερες, Σελήνη, πλανήτες και ανοιχτά σμήνη. Στα θετικά είναι ότι όπως λες είσαι σε επαρχία οπότε ο σκοτεινός ουρανός είναι ο μεγαλύτερος σύμμαχος, οπότε δοκίμασε τα εξής: Μ44, Μ41, και γιατί όχι και Μ7, Μ6 και ίσως δείς σαν μικρό αχνό σύννεφο και Μ13, τα ξημερώματα σε 1-2 μήνες δοκίμασε και Ωρίωνα με το Μ42 το οποίο σε τέλειες συνθήκες φαίνεται με γυμνό μάτι οπότε σίγουρα θα το δείς και με τα κιάλια σου. Το Pacman δε νομίζω ότι θα το δείς με φακό 30mm. Όσο για το ερώτημά σου, δεν ξέρω πως τα πάς με τα αγγλικά αλλά μπορείς να πάρεις ιδέες απο την στήλη "binocular universe" εδώ. Πρέπει να γνωρίζεις πάντως ότι σε τέλειες συνθήκες το οπτικό όριο για τα κιάλια σου είναι κάπου στο 9 με 9.5 το πολύ και αυτό αφορά φωτεινά σημειακά αντικείμενα όπως τα αστέρια και όχι νεφελώματα και γαλαξίες που μπορεί να έχουν "στα χαρτιά" ίδια φωτεινότητα με ένα διπλανό αστέρι αλλά λόγω της έκτασης της επιφάνειάς τους είναι πολύ πιο αμυδρά, οπότε το όριο για νεφελώματα και γαλαξίες με ένα φακό 30mm ενδεχωμένως να είναι λιγότερο απο 6 ή ακόμα και απο 5. Εγώ θα πρότεινα πάντως τον εξής εύκολο τρόπο για να δείς τι είναι διαθέσιμο να παρατηρήσεις και τι όχι: σε ένα πρόγραμμα (π.χ. το stellarium που αναφέρεις κιόλας) να φιλτράρεις το view με αντικείμενα εως το πολύ mag-9 και να δείς επιτόπου τι είναι και τι δεν είναι διαθέσιμο για παρατήρηση με τα συγκεκριμένα κιάλια. Στο Stellarium πας από: "Sky and viewing options -> Sky -> limit magnitude" και "DSO->limit magnitude" Μπορείς να δείς απο τα κιάλια σου πιό είναι το πιο δύσκολο αστέρι ή αντικείμενο που μπορείς να δείς, να βρείς τι μέγεθος έχει, και να βάλεις αυτό το μέγεθος σαν όριο στο stellarium για καλύτερο φιλτράρισμα. Ενδεικτικά προς μελλοντική γνώση/αναβάθμιση αλλά και σαν πρόταση προς όσους ψάχνουν να ξεκινήσουν το χόμπυ με κιάλια: για budget εισαγωγική αστροπαρατήρηση θα μπορούσες να ξεκινήσεις με κάτι τέτοιο, και να καταλήξεις σε κάτι τέτοιο. πάντα εννοείται φυσικά με τρίποδο.

Μαζί με όλα αυτά που σου ανέφεραν παραπάνω εγώ θα σταθώ κυρίως σε ότι σου είπε ο alepohori, το τηλεσκόπιό σου για αρχή είναι μια χαρά, μάθε τον ουρανό, μελέτησε βιβλία και χάρτες και σιγά σιγά αν μείνεις τελικά στο χόμπι θα δείς και μόνος σου τι σε βολεύει και τι σε συμφέρει να αναβαθμίσεις πρώτο. Ακόμα και GoTo να πάρεις, και πάλι πρέπει να ξέρεις κάποια βασικά για να καταφέρεις να το ευθυγραμίσεις και να καταλαβαίνεις αν όντως σου δείχνει αυτά που του ζητάς. Προσωπικά για μένα, η μοναδική χρησιμότητα του Go to είναι το ότι μπορείς να χρησιμοποιείς πολύ μεγάλη μεγέθυνση χωρίς να πρέπει να ρυθμίσεις την θέση κάθε λίγο, στην ουσία δεν χρησιμοποιώ τόσο το GoTo όσο το tracking που κάνει, αλλά και πάλι πρέπει να έχεις μια γνώση για το προς τα πού να κοιτάξεις για να βρείς κάτι συγκεκριμένο, η βάση λίγα πράγματα θα καταφέρει αν δεν έχεις εσύ γνώσεις για το που βρίσκονται όλα αυτά που θέλεις να δείς. Σαν αναβάθμιση είναι πολύ καλή ιδέα ο ES 30mm που προτείνουν τα παιδιά παραπάνω, εγώ αρχικά σκέφτηκα τον ES 24mm στις ίδιες μοίρες, αλλά και ο 30mm είναι μια χαρά! Απλά νομίζω ότι και οι δύο χρειάζονται barlow 2" και όχι 1.25" οπότε αν θές να έχεις ποικιλία στις μεγεθύνσεις μπορείς να πάρεις έναν σχετικά "φτηνό" σαν και αυτόν Μην ξεχνάς ότι μπορείς να βρείς και στις αγγελίες πολύ καλό εξοπλισμό και σε καλή τιμή, και επίσης όπως προαναφέρθηκε, ότι μπορεί να είναι ακριβά τα προσοφθάλμια και barlow κτλ αλλά ακόμα και άλλο τηλεσκόπιο να πάρεις στο μέλλον, θα σου χρησιμεύσουν εκεί, γενικά τα καλά προσοφθάλμια τα έχουμε αρκετοί εδω μέσα για δεκαετίες, τα φτηνά τα τρώει κανένα πατάρι ή αποθήκη. Όσον αφορά τον ερευνητή εγώ θα πρότεινα ένα κλασικό 7Χ50 ή 8Χ50 γιατί θα μπορείς και αστροάλματα να κάνεις, και να στοχεύσεις απευθείας σε ένα στόχο (ή πολύ κοντά σε αυτόν) ακόμα και αν δεν τον βλέπεις με το μάτι, αλλά και να έχεις το πλεονέκτημα του μηδενικού πεδίου που δίνει το red dot ή το telrad αν εξασκηθείς λίγο στην τεχνική και με τα δύο μάτια ανοικτά. Κοινώς, με το ένα μάτι βλέπεις μέσα απο τον ερευνητή και με το άλλο όχι, και συνδιάζεις το σταυρόνημα του ερευνητή με το πεδίο ολόκληρου του ουρανού που παίρνεις απο το άλλο μάτι, το πλεονέκτημα είναι ότι αν το μάθεις και το συνηθίσεις βλέπεις το σταυρόνημα του ερευνητή απλωμένο σε ολόκληρο τον ουρανό οπότε έχεις το ίδιο αποτέλεσμα που θα είχες και με το red dot, και απλά όχι μόνο μετακινείς το τηλεσκόπιο στον στόχο, αλλά βλέπωντας και την μεγενθυμένη εικόνα του ερευνητή το σημαδεύεις με ακρίβεια που κανένας ερευνητής μηδενικής μεγέθυνσης δεν μπορεί να σου δώσει. Με λίγη εξάσκηση είναι πανεύκολο, μοναδική προϋπόθεση είναι ο ερενητής να μην έχει προσοφθάλμιο με γωνία κτλ αλλά να είναι σαν αυτόν που σου έδειξα στο λινκ παραπάνω. Η παραπάνω τεχνική πιάνει και με το red dot αν θές να την δοκιμάσεις, κοιτάς και με τα δύο μάτια ανοικτα οπότε και βλέπεις που ακριβώς στοχεύει η κουκίδα στον ουρανό και με το άλλο μάτι που δεν κοιτάζει μεσα απο το red dot, σκέψου λοιπόν το ίδιο αλλά αντί για κόκκινη κουκίδα ένα γκρί σκούρο σταυρό με το πλεονέκτημα ότι όταν εντοπίσεις το σημείο που πρέπει να πάει ο σταυρός στον ουρανό μπορείς τότε να σταφείς μόνο μέσα απο τον ερευνητή και την μεγέθυνση που σου προσφέρει και να βρείς ακριβώς τον στόχο σου. Προσωπικά έχω χρησιμοποιήσει και πράσινο λέιζερ, και red dot, και telrad κτλ, αλλά τον κλασικό ερευνητή με την παραπάνω τεχνική δεν τον αντικαθιστά τίποτα σε ακρίβεια! (το πράσινο λέιζερ τον κερδίζει μόνο απο θέμα ταχύτητας) π.χ. τώρα σκέφτομαι να αλλάξω τον 8Χ50 που έχω με 10Χ70 ή 10Χ80 ή κάτι ανάλογο επειδή θα κάνω πολύ πιο εύκολα αστροάλματα ή θα βλέπω τους στόχους απευθείας μέσα στον ερευνητή και θα κερδίζω σε χρόνο και κόπο. Εννοείται μπορείς να κρατήσεις και το red dot και τον κλασικό ερευνητή επάνω στο τηλεσκόπιο, και γιατί όχι αν θέλεις να προσθέσεις και ένα πράσινο λέιζερ των 5€, με ένα τριπλό mount σαν και αυτό και να τα χρησιμοποιείς ανάλογα την περίσταση, καθώς κανένας ερευνητής δεν κάνει για όλους τους στόχους (εκτός απο τον κλασικό, εννοείται! 😉) Προσωπικά αν και έχω αυτό το συγκεκριμένο τριπλό mount, έχω κρατήσει επάνω στο τηλεσκόπιο μόνο το λέιζερ και τον κλασικό ερευνητή, το red dot το θεωρώ ως περιττό βάρος και μάλλον ενόχληση παρά ως κάτι χρήσιμο που προσφέρει κάτι επιπλέον που τα άλλα δύο δεν μπορούν. Απο φίλτρα, αν τελικά παραμείνεις στο άθλημα, θα ξεκινήσεις με UHC-S και OIII που είναι τα πιο συνηθισμένα για οπτική παρατήρηση αλλά παίζει ρόλο, όπως σου είπαν και παραπάνω, απο πού θα βλέπεις, πόσο και τι είδους φωτορύπανση έχεις, και τι είδους στόχο θέλεις να δείς γιατί το κάθε φίλτρο δεν κάνει για τα πάντα αλλά για πολύ συγκεκριμένα πράγματα, αν είσαι ή μπορείς να μετακινείσαι σε μέρος με πολύ σκοτεινό ουρανό ξέχνα το UHC-S και καλύτερα πήγαινε κατευθείαν σε OIII. Τέλος, ένα απο τα πιο άχρηστα φίλτρα που έχω δοκιμάσει είναι τα φίλτρα για τη Σελήνη, μην ασχοληθείς καν με τέτοιου είδους φίλτρα, καλύτερα επένδυσε χρήματα σε προσοφθάλμια, barlow, και OIII που θα σου προσφέρουν πολλά περισσότερα απο οποιοδήποτε φίλτρο σελήνης. Επίσης, και ισχύει για όλα τα τηλεσκόπια, αν πας σε σημείο με πραγματικά σκοτεινό ουρανό και πάρεις όλα τα μέτρα για να συνηθίσουν τα μάτια σου στο σκοτάδι, θα νομίζεις ότι βλέπεις απο άλλο τηλεσκόπιο! Με ένα τηλεσκόπιο 6" βλέπεις άνετα όλα τα αντικείμενα Messier, όλους τους πλανήτες (εκτός του Πλούτωνα, ναι ναι ξέρω δεν είναι πλανήτης κτλ... 😉) με το ηλιακό φίλτρο βλέπεις και τον Ηλιο (βάλε υπενθύμιση για 2 Αυγούστου 2027! Θα με θυμηθείς!) και γενικά χιλιάδες αντικείμενα που απλά περιμένουν να μάθεις που βρίσκονται για να καταφέρεις να τα δείς. Μπορείς να δείς και αντικείμενα "εκτός προγράμματος" όπως π.χ. κομήτες, διαστρικά αντικείμενα, αποκρύψεις αστέρων ή πλανητών ή τις σκιές των δορυφόρων του Δία επάνω στην επιφάνειά του όταν περνάνε απο μποστά. Να θυμάσαι ότι γαλαξίες όπως η Ανδρομέδα θέλουν την μικρότερη μεγέθυνση που μπορείς να έχεις (το 25mm στην περίπτωσή σου, ή το ES 30mm αν τελικά καταλήξεις εκεί) και πρέπει να έχεις οσο πιο σκοτεινό ουρανό μπορείς. Οι περιορισμοί που έχεις με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο είναι ότι απο ένα όριο και πάνω δεν θα μπορείς να δείς πολύ αμυδρά αντικείμενα, είτε με φίλτρα είτε με καινούργια πανάκριβα προσοφθάλμια, γιατί μετά ξεκινάει ο πυρετός και η ανίατη ασθένεια όπου απλά θα χρειάζεσαι περισσότερες ίντζες, αν και δεν υπάρχει όριο σε μέγεθος αλλά μια "λογική" αναβάθμιση απο τις 6" θα ήταν μάλλον 10" ή 12" όπου είναι συνήθως ένα πολύ καλό μέγεθος αφού το τηλεσκόπιο δεν θα χρειάζεται το δικό του δωμάτιο, δεν θα κοστίσει υπερβολικά πολύ, και θα μπορείς να το κρατήσεις για πάρα πολλά χρόνια και πάλι να μην καταφέρεις να δείς όλα όσα θα μπορούσες να δείς μέσα απο αυτό. Απο στόχους ψάξε και βρές το Μ13, Μ57, Μ4, Μ22, Γενικά πειραματίσου με τον κατάλογο Messier όσο μπορείς γιατί έχει αντικείμενα φωτεινά και κατα κύριο λόγο εύκολα να τα βρείς για να μάθεις και να συνηθίσεις λίγο τους αστερισμούς και τους χάρτες και να μπορέσεις να εντοπίσεις αργότερα και τα πιο δύσκολα. Επίσης όταν υπάρχει Σελήνη συνήθως το μόνο που βλέπουμε είναι η Σελήνη και όποιος πλανήτης τυχαίνει να είναι ορατός, όλα τα άλλα είναι μάλλον δύσκολα και αρχίζεις να θέλεις φίλτρα και πολλές προυποθέσεις για να δείς κάτι, ειδικά γαλαξίες και νεφελώματα. Τέλος, δεν ξέρω σε ποιά περιοχή είσαι, βρές κάποιον σύλλογο ή αστρονομική ομάδα κτλ στην περιοχή σου και πήγαινε σε διάφορες εξορμήσεις/συγκεντρώσεις όπου και όταν οργανώνονται για να δείς και άλλον εξοπλισμό στην πράξη ή να δείς απο κοντά τι εικόνες παίρνεις με άλλα προσοφθάλμια και τηλεσκόπια ώστε να έχεις μια πιο καλή εικόνα για τις διαφορές μεταξύ εξοπλισμού και το τι θα σου άρεσε εσένα να αγοράσεις στο μέλλον, γιατί καλά τα λόγια και η θεωρία αλλά ειδικά στην αρχή σαν την πρακτική και την προσωπική εμπειρία δεν έχει, ειδικά όταν σκοπεύεις να δώσεις αρκετά χρήματα για κάτι που δεν έχεις δοκιμάσει ποτέ απο κοντά!

Αγαπητέ Δημήτρη Δεν είμαι ειδικός, ελπίζω να γίνω κατανοητός. Καταρχάς να διευκρινίσω ότι η κίνηση της Γης και η κλίση του άξονά της (αλλά και όλων των άλλων σωμάτων του Ηλιακού συστήματος) δεν είναι "κλασική θεωρία" αλλά βέβαιη γνώση που έχει προέλθει από παρατηρήσεις και δεδομένα εδώ και πολλούς αιώνες, ο Ίππαρχος μάλιστα το 130 π.χ. το υπολόγισε σε 23.5 (στην πραγματικότητα είναι 23.43) Απο τότε και ειδικά τις τελευταίες δεκαετίες έχουν προστεθεί μετρήσεις μέσω δορυφορικών και διαστημικών παρατηρήσεων, λέιζερ, ραδιοαστρονομίας και GPS. Επιπλέον, αν δεν ίσχυαν τα παραπάνω δεδομένα και όλοι βασίζονταν σε "κλασική θεωρία" καμία διαστημική πτήση δεν θα ήταν επιτυχής και δεν θα μπορούσε να σχεδιάσει πορεία προς τον στόχο της αποστολής πόσον μάλλον π.χ. να επιστρέψει με δείγματα! Το βασικό πρόβλημα, από τα πολλά που υπάρχουν στην υποθετική συζήτηση που ανοίγεις, είναι ότι αν η Γη είχε μόνιμα 0 μοίρες κλίση σε σχέση με τον Ηλιο και απλά "ανεβοκατεβαίνει" στο επίπεδο της εκλειπτικής, τότε στο ψηλότερο και χαμηλότερο σημείο της θα πρέπει να υπήρχε μια δύναμη που να αλλάζει/ρυθμίζει την κλίση συνεχώς, αλλάζοντας την στροφορμή της ώστε να την διατηρεί μόνιμα στις 0 μοίρες. Κάτι τέτοιο δεν υπάρχει και δεν μπορεί να υπάρξει. Η σταθερή κλίση του άξονα είναι φυσική συνέπεια της διατήρησης της στροφορμής, χωρίς καμία άλλη δύναμη να ασκείται ή να επηρεάζει, απλά έτυχε να είναι στις 23.5 και όχι στο μηδέν. Με λίγα λόγια, η υποθετική ταλάντωση πάνω-κάτω με διατήρηση του άξονα στις μηδέν μοίρες θα απαιτούσε μια εξωτερική δύναμη η οποία δεν παρατηρείται σε κανέναν πλανήτη και διαφωνεί με οποιαδήποτε γνώση έχουμε για τον φυσικό κόσμο. Επίσης αν η Γη "ανεβοκατέβαινε" στην εκλειπτική αλλά όλοι οι άλλοι πλανήτες (μαζί και ο Ήλιος) παρέμεναν στο ίδιο επίπεδο, όχι μόνο θα τους βλέπαμε σε διαφορετικές θέσεις το καλοκαίρι και τον χειμώνα αλλά λόγω της διαφορετικής "υψομετρικής" θέσης της Γης θα βλέπαμε και λίγο διαφορετική εικόνα, π.χ. αν η Γη ήταν ψηλότερα στην τροχιά της θα βλέπαμε μεγαλύτερο κομμάτι από τον βόρειο πόλο του Άρη, κάτι που δεν χρειαζόμαστε την NASA να μας το επιβεβαιώσει, αφού όσοι έχουν τηλεσκόπιο εδώ μέσα μπορούν να σου επιβεβαιώσουν ότι οι εικόνες είναι έτσι όπως προβλέπει η "θεωρία" της σταθερής τροχιάς και κλίσης 23.5 μοιρών. Οπότε ο συγκεκριμένος τομέας συζήτησης, δεν επιδέχεται πλέον αμφισβήτηση, άρα και το βίντεο που δίνεις εγώ θα το λάβω καθαρά σαν υποθετικό/φανταστικό σενάριο για θεωρητική κουβέντα. Υ.Γ. συγχαρητήρια πάντως για το βίντεο, σαν δημιουργικό κομμάτι είναι πολύ καλό.

Σας διαβάζω μεν, διαβάζω και την "προτροπή στην φθορά" αλλά σαν άμεση ρεαλιστική λύση εκτός απο το να σβήσει η λάμπα απέναντι τι άλλο υπάρχει? τι έχετε εφαρμόσει εσείς και έχετε δεί να αλλάζουν τα πράγματα προς το καλύτερο εκτός από το να τα φορτώσετε όλα και να πάτε στα βουνά? Οι δήμοι συνήθως αδιαφορούν και είναι γεμάτοι αγράμματους ανεκπαίδευτους άσχετους (για'υτό και όπως προαναφέρθηκε είναι γνωστό το φαινόμενο άλλος δρόμος να έχει φωτισμό 3000Κ, ο παραδίπλα 4000Κ και ο πιο νέος με τις LED 5000Κ!) Η περιφέρεια το ίδιο, και αυτό το θέμα εγώ το θυμάμαι πριν 20 χρόνια να συζητιέται και από τότε μόνο προς το πολύ χειρότερο έχουμε πάει. Οι δήμοι και οι περιφέρειες αδιαφορούν ακόμα και για πολύ πιο σημαντικά πράγματα όπως η οδική σήμανση και οι κακοτεχνίες στους δρόμους, σιγά μην ασχοληθούν με το χρώμα και το σχήμα της λάμπας! Εγώ έχω ξεκαθαρίσει την θέση μου, δεν έχω ούτε διάθεση ούτε υπομονή μέχρι να γίνουμε Σουηδία για να υπάρχει νομοθεσία για full cutoff παντού με 2700Κ και προσωπικά όποιον έχει τέτοιες αυταπάτες θεωρώ ότι δεν έχει επαφή με την Ελληνική πραγματικότητα. Οπότε Κώστα, εγώ έδωσα τις λύσεις που εφάρμοσα (και συνεχίζω να εφαρμόζω) προσωπικά για να λύσω το δικό μου πρόβλημα, και μακάρι να βοηθήσω και άλλους, αν σου φάνηκε ατυχές το αστείο με την γάτα, να ενημερώσω ότι μια γάτα έτσι κι αλλιώς ποτέ δεν θα μπορούσε να κόψει αυτό το καλώδιο καθώς μέσα έχει συμπαγές χαλκό και μέχρι και εγώ δυσκολεύτηκα με το δρεπάνι! Οπότε η δική μου πρόταση είναι: σβήστε τις λάμπες με όποιον τρόπο μπορείτε, αν παράλληλα κάνετε και μια αίτηση στον δήμο δεν βλάπτει, τουλάχιστον θα δείτε αν όντως ο δικός σας δήμος ενδιαφέρετε ή αδιαφορεί για τέτοιου είδους θέματα. Στην τελική όπως λέει και το γνωστό ρητό, καλύτερα να ζητάς συγγνώμη (που δεν πρόκειται ούτε σε 1000 χρόνια, αλλά κουβέντα να γίνεται) παρά την άδεια.

Τέτοιες λάμπες ευτυχώς δεν έχουν φτάσει εδώ κοντά, στην θεωρία είναι πρόοδος γιατί το ίδιο το φωτιστικό είναι full cutoff αλλά όπου τις έχω πετύχει, οι αγράμματοι άμπαλοι χωριάτες που προκήρυξαν τον διαγωνισμό και τις τοποθέτησαν έχουν βάλει χρώματα 4500-5000K που εκτός του ότι απαγορεύονται από ευρωπαϊκές οδηγίες, το ίδιο το φωτιστικό έχει κλίση προς τα πάνω, που σημαίνει ότι πλέον δεν είναι full cutoff αλλά ένα μέρος από το φως θα φωτίζει και πάλι τις κορυφές των δέντρων... Θα επαναφέρω σαν πιθανή λύση την παιχνιδιάρα γάτα που της αρέσει να κρέμεται από καλώδια, το πουλί με το σπρέι, ή και την σακούλα σκουπιδιών που με τυχαία παράσυρση απο τον άνεμο πάει και κάθεται πάνω στην λάμπα. (σοβαρά, αν κάποιος βρει τρόπο να δεθεί η σακούλα μόνιμα για να μην την παίρνει ο αέρας θα εκτιμηθεί δεόντως η προσφορά του!) Επίσης νομίζω μέχρι τώρα κατάλαβαν όλοι ότι ο καθένας είναι νομικά υπεύθυνος για τις πράξεις του, δεν πρόκειται να επεκταθώ άλλο σε αυτό ούτε θα κάνω disclaimer ή θα δίνω αναλυτικό οδηγό επεξήγησης για το παραμικρό που γράφω, ειδικά για... κακοποίηση ζώων! Και για όσους έχουν διάθεση και θέλουν να έχουν έναν μπούσουλα να το κυνηγήσουν νόμιμα, ας ξεκινήσουν από μια αίτηση/καταγγελία στον τοπικό δήμο, εγώ θα βοηθήσω δίνοντας ένα word (και pdfKataggelia gia fotismo.pdf για ποικιλία) Kataggelia gia fotismo.docx με ένα αρχικό κείμενο αναφέροντας με την βοήθεια του chatgpt και μερικές παραπομπές στην ανάλογη νομοθεσία, εμπλουτίστε το, αλλάξτε το, φέρτε το στα μέτρα σας, και εύχομαι να πέσετε σε ανθρώπους μορφωμένους και λογικούς με διάθεση να βοηθήσουν και να βελτιώσουν τον τόπο τους. Εγώ εδώ που είμαι ΔΕΝ έχω τέτοιους! Και σαν τελευταίο disclaimer θα αναφέρω ότι σαν πρότυπο και στόχο θα πρέπει να έχουμε π.χ. το αστρονομικό πάρκο Αίνου στην Κεφαλλονιά και όχι τα αεροβόλα και τα κοντάρια, αλλά από προσωπική εμπειρία έχω να πω ότι τελικά μέχρι σήμερα είναι η μόνη ρεαλιστική λύση στο πρόβλημα. @fotodektis Κώστα εγώ δεν μπορώ κάνω καθιστός παρατήρηση και για ορθοπεδικούς λόγους αλλά και γιατί το προσοφθάλμιο όταν στοχεύω ψηλά είναι κοντά στο 1.80 με 2 μέτρα και σε αρκετούς στόχους πρέπει να ανεβαίνω σε σκαλοπατάκι, που σημαίνει όπως προανέφερα ότι με το παραβάν χάνω εντελώς οτιδήποτε υπάρχει κάτω από τις 45-50 μοίρες. Είχα λοιπόν την καλή διάθεση να χρησιμοποιήσω παραβάν, αλλά από ένα σημείο και μετά δεν ήμουν διατεθειμένος να αλλάξω συνήθειες ή να περιορίσω την παρατήρησή μου επειδή ένας αμόρφωτος χωριάτης δεν σκέφτηκε να βάλει μεγαλύτερο πιατάκι πάνω από μια λάμπα, οπότε είναι μια λύση που δεν ταιριάζει σε εμένα προσωπικά χωρίς όμως να αποκλείω ότι μπορεί να ταιριάζει σε άλλους. Υ.Γ. Μια υπενθύμιση για όσους διαθέτουν τροποποιημένες αστροκάμερες χωρίς το φίλτρο υπερύθρων (IR): Η κάμερα σας μπορεί πλέον να ανιχνεύει το υπέρυθρο φως (IR) που χρησιμοποιούν οι κάμερες παρακολούθησης τη νύχτα, και έτσι μπορείτε να τις εντοπίσετε εύκολα όταν λειτουργούν στο σκοτάδι. Οι κάμερες παρακολούθησης εκπέμπουν υπέρυθρο φωτισμό (συνήθως 850nm ή 940nm) ο οποίος είναι αόρατος στο ανθρώπινο μάτι αλλά ορατός σε κάμερες χωρίς IR φίλτρο. Οι νέες κάμερες που είναι αρκετά ευαίσθητες και γράφουν έγχρωμη εικόνα με ελάχιστο φωτισμό χωρίς IR, λόγω του αλγόριθμου συμπίεσης βίντεο (συνήθως τώρα πια H.265) δεν μπορούν να δείξουν λεπτομέρειες το βράδυ εκτός αν είναι πολύ κοντινές, πολύ φωτισμένες, ή εντελώς ακίνητες, το οποίο πρόβλημα όμως λύνεται με την χρήση χειμερινού αστρονομικού εξοπλισμού που όλοι οφείλουμε να έχουμε και ακούει στο όνομα Ουκρανικής πόλης ομόηχης με τον Μπακλαβά και το φοράμε στο κεφάλι μας! Καθαρούς και σκοτεινούς ουρανούς σε όλους!

Ε όταν πρέπει να το εξηγήσεις και να χάσεις και την ελάχιστη νομική κάλυψη που είχες, είναι λίγο αποτυχία... 😉

@fotodektis Είναι αποτυχημένη χιουμοριστική αναφορά/παρομοίωση στο πρώτο μου σχόλιο πιο πάνω για το πως αντιμετωπίζουμε μια λάμπα που αρνείται να σπάσει: "δρεπάνι δεμένο καλά επάνω σε χοντρό κοντάρι το οποίο είναι εξαιρετικά σημαντικό να είναι κακός αγωγός του ηλεκτρισμού που χρησιμοποιείς όχι για να σπάσεις την λάμπα αλλά για να κόψεις τα καλώδια που δίνουν ρεύμα στην λάμπα και τα οποία συνήθως ανεμίζουν προκλητικά στο κάτω μέρος του φωτιστικού"

Π.χ. αυτό είναι ένα παράδειγμα κλασικής λάμπας νατρίου μέσα σε τετράγωνο φωτιστικό, χωρίς όμως το διάφανο κάλυμμα που προεξέχει από κάτω και σκορπάει φως προς όλες τις κατευθύνσεις. Έχει μετατραπεί από μόνη της, από φυσικά αίτια, σε full cutoff φωτιστικό και ενοχλεί μόνο όποιον στέκεται ακριβώς από κάτω! Για τα "φυσικά αίτια" δεν υπερβάλλω, μερικές είναι όντως τόσο παλιές και σάπιες, που τα καπάκια πέφτουν από μόνα τους. Για όποιον έχει όμως την ατυχία να την έχει υπερβολικά κοντά και να ενοχλεί έτσι κι αλλιώς, απλά μπορείτε να κάνετε λιγάκι υπομονή μέχρι να κοπεί, από φυσικά αίτια πάντα, το μαύρο καλώδιο που φαίνεται κάτω αριστερά και δίνει ρεύμα στην λάμπα. Προσοχή με τα αεροβόλα, αν είναι πιο ισχυρά απο 7,5 Joules πρέπει να δηλώνονται στις αρχές, επίσης ακόμα και η απλή κυκλοφορία στον δρόμο με ένα τέτοιο διώκεται για οπλοφορία και αν σπάσετε και λάμπα διώκεται για οπλοχρησία και φθορά δημόσιας περιουσίας. Χίλιες φορές να σας βρουν να κυκλοφορείτε στον δρόμο με ένα κοντάρι παρά με αεροβόλο, plus, αν ξεβιδώσετε απλά μια λάμπα ίσα ίσα μέχρι να σβήσει, δεν υπάρχει καμία απολύτως φθορά ή ζημιά!

Α αυτή; Αυτή ανήκει στην προαναφερθείσα κατηγορία με τις λάμπες νατρίου και τα τετράγωνα φωτιστικά. Όπως διαπιστώνεις κι εσύ, το προκλητικό διάφανο καπάκι που προεξέχει είναι αυτό που προκαλεί το έντονο πρόβλημα και όχι τόσο η ίδια η λάμπα, οπότε αν το εξαφανίσει μια απότομη ριπή ανέμου ή αν ενα περαστικό πουλί το βάψει τρία χέρια μαύρο χρώμα με το σπρέι που βρήκε πρόχειρο στις τσέπες του, το πρόβλημα θα λυθεί! Αν όλα αποτύχουν, τότε ίσως αν μια γάτα κρεμαστεί απότομα από τα καλώδια τροφοδοσίας που ανεμίζουν προκλητικά στο κάτω μέρος της βάσης του φωτιστικού, και τα κόψει, τότε και πάλι λύνεται το πρόβλημα... Πάντως ειδικά για αυτές τις λάμπες η αρχική ιδέα ήταν απλά να της φορέσω μια χοντρή μαύρη σακούλα σκουπιδιών, αλλά δεν βρήκα ποτέ τρόπο να την δέσω πάνω στο κοντάρι για να μην την πάρει ο αέρας. Όποιος έχει καμιά καλή ιδέα να προτείνει για το παραπάνω πρόβλημα ας την μοιραστεί για μελλοντική γνώση και επιμόρφωση της κοινότητας! @Ανταρης δυστυχώς το διάφανο καπάκι σε αυτές τις λάμπες είναι πολύ ανθεκτικό και δεν σπάει καθόλου εύκολα με σφεντόνα, άσε που αν δεν την πετύχεις με την πρώτη (εξαιρετικά πιθανό με σφεντόνα) και αρχίσεις να μοιράζεις ιπτάμενες πέτρες στην γειτονιά είναι πολύ πιθανό να σπάσεις κανένα τζάμι γείτονα, αυτοκίνητο ή κεφάλι, παρά την λάμπα. Η φωτορύπανση σπάνια λύνεται με την βία, μην γίνεις σαν τον Hulk, γίνε σαν τον Batman... 😁

Η Smart λάμπα μπήκε στην λάμπα που απέχει μόλις 10 μέτρα απο το τηλεσκόπιο οπότε καταλαβαίνεις ότι η μόνη λύση ήταν η πλήρη συσκότιση και όχι απλά ένα full cutoff φωτιστικό, άσε που είναι τόσο κοντά που πιάνει και το wifi για να λειτουργεί, σε λάμπες αρκετά μακριά δε νομίζω ότι αυτή η λύση θα λειτουργούσε. Για όποιον του αρέσει και του ταιριάζει μια τέτοια λύση, υπάρχουν μονόχρωμες λάμπες 3000-4000 κέλβιν με βύσμα E27 και κόστος λιγότερο από 10ευρώ, αποφύγετε αυτές που αλλάζουν χρώματα γιατί είναι πιο ακριβές, συνήθως πιο αδύναμες (έχουν λιγότερα led για να χωρέσουν μέσα και τα χρωματιστά) και καίγονται και εύκολα (στο bonus θα μπορείτε να μετατρέψετε την γειτονιά σε disco party) επίσης μην ξεχνάμε και το κόστος για το απαραίτητο κοντάρι, το οποίο υπενθυμίζω δεν είναι αγορά, αλλά επένδυση! Η μονωτική ταινία δουλεύει άψογα σε μακρινές λάμπες και δεν το έχει πάρει χαμπάρι κανένας (υποθέτω, αφού ο φίλος μου αναφέρει ότι όλες είναι στη θέση τους)! η μπογιά στο τετράγωνο φωτιστικό με την λάμπα νατρίου κάνει δουλειά αλλά επειδή είναι υπερβολικά δυνατή θέλει μετά από λίγο και δεύτερο (και αν είναι δυνατόν και τρίτο) χέρι με μπογιά και το σημαντικό: μην κάθεστε ακριβώς απο κάτω γιατί όταν η μπογιά αρχίσει να τρέχει θα πέσει επάνω σας, οπότε εαν δεν το έχετε ξανακάνει ένα διάφανο γυαλί ασφαλείας καλό είναι να υπάρχει, διαφορετικά ρισκάρετε να μην ξαναδείτε όχι γαλαξίες και σφαιρωτά, αλλά ούτε το φεγγάρι! Έχω δοκιμάσει και παραπέτασμα, αλλά έχω παρατηρήσει ότι αν βγάλει π.χ. έναν ξαφνικό αέρα και δεν το έχεις στερεώσει καλά τρέχεις και δεν φτάνεις, επίσης επειδή παρατηρώ και όρθιος και το προσοφθάλμιο φτάνει κοντά στα 180-190cm ύψος, με το παραπέτασμα (που αναγκαστικά πρέπει να φτάνει σε τέτοιο ύψος) χάνω οτιδήποτε βρίσκεται κάτω από π.χ. 40-50 μοίρες, οπότε από ένα σημείο και μετά ο φίλος μου δεν ήταν διατεθειμένος και καθόλου πρόθυμος ούτε να κάνει πατέντες με πανιά, ούτε να φτιάξει τσαντίρι, ούτε να κάνει μόνιμη κατασκευή που αντέχει και σε θύελλα μόνο και μόνο για να βγεί με το τηλεσκόπιο έξω για λίγες ώρες. @fotodektis Καλά κάνεις και το υπενθυμίζεις. Αν και πλημμέλημα, είναι όντως ποινικό αδίκημα αυτό που κάνει ο φίλος μου αλλά είπα να μην το αναφέρω γιατί θεώρησα ότι είναι αυτονόητο και εννοείται πως η κανονική οδός επίλυσης είναι η ενημέρωση του δήμου, μια αίτηση ή καταγγελία για την οπτική όχληση που προκαλούν οι λάμπες, η επίκληση στις επιπτώσεις της φωτορύπανσης στην υγεία και την τσέπη των δημοτών, μια καταγγελία στο γραφείο/επιτροπή ποιότητας ζωής του δήμου (αν δεν σκάσουν στα γέλια όπου υπάρχει) ακόμα και καταγγελία με βάση το άρθρο 36 του ΚΟΚ που προβλέπει πρόστιμο μέχρι 700€ για οποιονδήποτε προκαλεί θάμβωση και οπτική όχληση στους οδηγούς (είτε άλλος οδηγός, είτε φώτα τρίτων πλησίον του δρόμου) αλλά όλοι στην Ελλάδα ζούμε, ξέρουμε πως θα πάει αυτό... Προσωπικά έχω πάει στα γραφεία της ΔΕΗ, βρήκα τον κατάλληλο υπάλληλο που έπρεπε να μιλήσω, του εξήγησα το πρόβλημα, και μου λέει "και γιατί απλά δεν την σπάς?" Δεν κάνω πλάκα, τον έχω ηχογραφήσει! Οπότε με αυτά και αυτά ο φίλος μου αποφάσισε ότι τελικά η μόνη ρεαλιστική και άμεση λύση, είναι η αυτονόητη! 😉

@vagkaf Ακριβώς αυτό είναι το mood! 😉

Πολυσυζητημένο θέμα, με ένα search θα βρείτε πολλές παρόμοιες συζητήσεις. Δεν ξέρω σε τι διάθεση σας βρίσκω αλλά αν δεν έχετε ούτε χρόνο ούτε υπομονή να κάτσετε να συζητήσετε με τοπικούς άρχοντες αλλά και γείτονες που είναι αμόρφωτοι άξεστοι χωριατομπαρτζουνόβλαχοι και δεν έχουν ιδέα τι πάει να πεί οικονομία ρεύματος, θερμοκρασία χρώματος, cutoff φωτιστικά, αλλά και θάμβωση (που μεταξύ άλλων αναφέρεται και στον ΚΟΚ που δεν διάβασαν ποτέ παρά έδωσαν δυο ντενεκέδες λάδι για να πάρουν το δίπλωμα, για οικονομία χρόνου θα συνοψίσω τις λύσεις που δοκίμασε ένας φίλος μου! Λοιπόν έχουμε και λέμε: Σφεντόνα και Paintball για τις λάμπες, εξαιρετικές λύσεις για τις παλιές λάμπες που ήταν γυάλινες, μάλλον άχρηστα για τις νέες LED που είναι απο χοντρό πλαστικό. δρεπάνι δεμένο καλά επάνω σε χοντρό κοντάρι το οποίο είναι εξαιρετικά σημαντικό να είναι κακός αγωγός του ηλεκτρισμού (στην περίπτωση του φίλου ήταν ένα μεγάλο καλάμι) που χρησιμοποιείς όχι για να σπάσεις την λάμπα αλλά για να κόψεις τα καλώδια που δίνουν ρεύμα στην λάμπα και τα οποία συνήθως ανεμίζουν προκλητικά στο κάτω μέρος του φωτιστικού, ανακάλυψε (ο φίλος) ότι έτσι παίρνει πολύ περισσότερο να επισκευαστεί η λάμπα στην περιοχή του. Ανάλογα με το μήκος επενδύεις 40-80€ σε κοντάρι για λάμπες και ή τις εξαφανίζεις μόνιμα (ιδανική λύση) ή αν οι γείτονες σου έχουν ψυχολογικά ή μανία καταδίωξης και τους λυπάσαι επειδή είσαι καλός άνθρωπος, πρίν την παρατήρηση τις ξεβιδώνεις ελάχιστα για να σβήσουν και μετά πας και τις ξαναβιδώνεις (ριψοκίνδυνο γιατί πρέπει να κυκλοφορείς συνέχεια έξω με ένα κοντάρι για λάμπες...) Με το ίδιο κοντάρι, αν έχεις κάποιες υπερβολικά κοντινές λάμπες, επενδύεις σε φτηνές smart λάμπες, αντικαθιστάς τις απλές λάμπες στον δρόμο με τις smart, και κατά την διάρκεια της παρατήρησης απλά τις σβήνεις απο το κινητό σου. Με το ίδιο κοντάρι, αν εξακολουθείς να λυπάσαι τους γείτονες, ξεβιδώνεις τις λάμπες μεν αλλά απο την πλευρά που βλέπουν το σπίτι σου τις γεμίζεις με μαύρη μονωτική ταινία, αλλά για να μην δίνουν στόχο, απο την εξωτερική πλευρά θα βάλεις λευκή μονωτική, και όταν την βιδώσεις η λάμπα που θα κοιτάει προς τα εσένα θα είναι σκοτεινή αλλά για τους άλλους θα φωτίζει κανονικά (εξαιρετική λύση για μακροχρόνια χρήση χωρίς να το πάρει χαμπάρι κανείς) Επίσης, αν δεν έχεις απλή λάμπα αλλά αυτές τις πορτοκαλί με λαμπτήρες νατρίου και τετράγωνα πλαστικά φωτιστικά, συνήθως δεν ενοχλεί η ίδια η λάμπα αλλά το πλαστικό καπάκι που φωτίζεται απο την λάμπα και καθρεφτίζει το φώς, οπότε έχεις δύο λύσεις: 1. στην άκρη του φωτιστικού έχει μια σιδερένια ασφάλεια που κουμπώνει το καπάκι, αν τα καταφέρεις (με το κοντάρι πάντα) να το ξεκουμπώσεις και να πέσει κάτω το διάφανο πλαστικό καπάκι, έχεις λύσει το πρόβλημα σου κατα 90% καθώς το υπόλοιπο σώμα του φωτιστικού που έχει μέσα την λάμπα λειτουργεί σαν ημι-cutoff κάλυμμα και το φως πλέον δεν φεύγει προς όλες τις κατευθύνσεις αλλά μόνο προς τα κάτω (κάνεις και κοινωνικό έργο έτσι!) 2. αγοράζεις μια λαβή για σπρέι χρώματος, την προσαρμόζεις στο γνωστό κοντάρι, κάνεις μια μικρή πατέντα με zip-ties και σπάγκο, και με ένα μαύρο σπρέι βάφεις 1-2 χέρια το πλαστικό καπάκι προς την πλευρά που είναι το τηλεσκόπιο. Bonus: η λαβή για σπρέι, λειτουργεί και σε δωρεάν κοντάρια όπως καλάμια από κοντινό δασάκι ή ότι άλλο έχεις εύκαιρο στο σπίτι, ενώ αν βαριέσαι και θέλεις γρήγορη δουλειά, βάφεις μαύρες και τις κλασικές λάμπες αλλά και τα μικροσκοπικά πιατάκια που έχουν από πάνω και η ΔΕΗ έχει βαφτίσει χωρίς κανένα τόνο ειρωνείας "ανακλαστικό κάλυμμα" Τώρα, αν είσαι σε χωριό και ξέρεις τα κατατόπια, ίσως τα πράγματα να είναι πολύ πιο εύκολα, αποτελεσματικά και φτηνά: εντοπίζεις που βρίσκεται το κουτί της ΔΕΗ που ελέγχει (συνήθως απομακρυσμένα τώρα πια, κάποτε είχε τον κλασικό ορθόδοξο χρονοδιακόπτη) τον δημοτικό φωτισμό, συνήθως είναι ένα πλαστικό κουτί όπως αυτά που βάζουν τα ρολόγια της ΔΕΗ έξω από τα σπίτια, και θα βρίσκεται μάλλον πάνω σε κάποια κολόνα φωτισμού σε κανονικό ύψος, απλά πας και κλείνεις όλο τον δημοτικό φωτισμό στην περιοχή σου για όση ώρα σε ενοχλεί, και μετά (επειδή μην ξεχνάμε, είσαι καλός άνθρωπος και δεν θέλεις να δίνεις στόχο) πας και τον ανοίγεις ξανά. Εδώ καλό είναι να βάλεις σε χρήση και τον χειμερινό σου αστρονομικό εξοπλισμό, τα γάντια που έχεις για να πιάνεις τον παγωμένο σωλήνα ή κιάλια τον χειμώνα, για ευνόητους λόγους. Κοινωνικό Bonus: Αν η περιοχή σου έχει ακόμα τον παλιό κλασσικό ορθόδοξο χρονοδιακόπτη στον δημοτικό φωτισμό ο οποίος με κάθε διακοπή ρεύματος απορυθμίζεται με αποτέλεσμα τα φώτα αντί για το βράδυ να ανοίγουν κατά την διάρκεια της μέρας, και αν όντως είσαι και καλός άνθρωπος, μπορείς να πας και να τον διορθώσεις εσύ αντί να περιμένεις μέχρι να το πάρουν χαμπάρι οι αμόρφωτοι άμπαλοι που δεν σκέφτηκαν να βάλουν ένα φωτοκύτταρο ελέγχου αντί να σπαταλούν εκατοντάδες και χιλιάδες watt κάτω από τον ήλιο! 😉 Τώρα για προβολείς "ασφαλείας" απο γείτονες, στάδια, παρκάκια κτλ, μια επένδυση σε αεροβόλο είναι εξαιρετική λύση, αν θέλεις για μεγαλύτερη αξιοποίηση του αστρονομικού σου εξοπλισμού βάλτου επάνω και εκείνο το αχρησιμοποίητο red dot finder που ποτέ δεν σε βόλεψε και πιάνει σκόνη σε κάποια αποθήκη. Tip: Αν γνωρίζεις ή υποψιάζεσαι ότι οι τοπικοί άρχοντες ή γείτονες δεν πρόκειται να συμμεριστούν τα προβλήματα και ανησυχίες σου σχετικά με την φωτορύπανση και την σπατάλη χιλιάδων ευρώ απο τα δημοτικά τέλη για τον φωτισμό των κορυφών των δέντρων και σπιτιών, και υπάρχει εξαιρετικά μεγάλη πιθανότητα να προχωρήσεις στις υπόλοιπες λύσεις, ΜΗΝ κάνεις παράπονο για τα παραπάνω σε κανέναν, για ευνόητους λόγους δεν χρειάζεται να ξέρει απολύτως κανείς ότι εσύ συγκεκριμένα έχεις προσωπικές διαφορές με τις 6 λάμπες που είναι κοντά στο σπίτι σου ή με τους προβολείς στο παρκάκι 2χλμ μακριά... Εγώ που λέτε παιδιά, ευτυχώς ζω σε περιοχή που δεν έχω πρόβλημα! αλίμονο στον φίλο! και σε εσάς! 😀

Ισχύει για το κόστος, εγώ είχα ξεμείνει με το διοφθάλμιο για πολύ καιρό μέχρι να αλλάξω και τον εστιαστή για να δουλέψουν όλα μαζι! Μια ακόμα ιδέα που δεν ξέρω κατά πόσο είναι εύκολο να γίνει στους κλειστούς σωλήνες γιατί τελικά δεν χρειάστηκε να φτάσω εκεί, αλλά ξέρω ότι γίνεται σε πολλά truss tubes επειδή απο κατασκευής έχουν αρκετά μακριές βίδες στην βάση στήριξης, είναι απλά να "ανυψωθεί" το πρωτεύον από τις βίδες στήριξης, αν οι βίδες είναι αρκετά μακριές για να μπορούν να ανυψώσουν έστω 10-20mm το κάτοπτρο πιο κοντά προς το δευτερεύον, γλυτώνεις κι έτσι λίγη απόσταση που ίσως να δουλέψει! Απλά τερματίζεις τις βίδες όσο πιο ψηλά γίνεται, στην ανάγκη αλλάζεις βίδες, αλλά όσο χρειάζεσαι για να εξακολουθείς να μπορείς να κάνεις ευθυγράμμιση, και η απόσταση μικραίνει με ελάχιστο αν όχι μηδενικό κόστος. Στην ουσία μετακινείς το πρωτεύον ψηλότερα αλλά χωρίς να αλλάξεις θέση στην βάση του. Ε μετά, αν δεν δουλέψει ούτε κι αυτό, αλλάζεις θέση στο πρωτεύον τρυπώντας τον σωλήνα.