vtsamis

Συγχαρητήρια στην ομάδα του Ωρίωνα για την παρατήρηση! Πολύ καλή προσπάθεια, Ανδρέα, Θεόφιλε και Αλέξη. Είδα συνοπτικά το fit αρχείο και έκανα κάποιες πρόχειρες μετρήσεις με το AIP4WIN*. Ο αστέρας είναι πράγματι στο κέντρο του πεδίου όταν άρχισε η λήψη. Στη διάρκεια της λήψης όμως έφυγε εκτός πεδίου, κάτι που θέλαμε να αποφύγουμε (όπως ο διάολος το λιβάνι). Είναι δύσκολος ο συντονισμός, θέλει χρόνο και εμπειρία, και αν είναι εύκολο, δοκιμαστικές λήψεις πριν αρχίσει η παρατήρηση. Με ένα τηλεσκόπιο μεγαλύτερου διαμετρήματος το αστρικό ίχνος θα καταγραφόταν καλύτερα - οι τιμές ADU εδώ με το 110mm είναι χαμηλές και δε μπορεί να βγεί σαφές συμπέρασμα για την απόκρυψη, δε βοηθάει και ο λόγος S/N. Ο ουρανός πάντως πρέπει να είχε καλή διαύγεια, σωστά; Και πάλι μπράβο που το προσπαθήσατε! * Μια ομάδα τιμών κάπου στο κέντρο της καμπύλης φωτός εμφανίζει πτώση, αλλά δεν είμαι βέβαιος εαν αυτό έχει σχέση με την απόκρυψη. Δυστυχώς δε μπορεί να υπολογιστεί ο αντίστοιχος χρόνος που συμβαίνει αυτό, αλλά ούτε και η διάρκεια. Τόλη τι λες εσύ;

Επειδή έχουμε κοινά ενδιαφέροντα και ανησυχίες με κάποιους Ιρλανδούς φίλους, με τους οποίους συμπορευόμαστε αστρονομικά από το 2007: IFAS, the Irish Federation of Astronomical Societies Έχω δεί και κάποιους άλλους από Ελλάδα να ποστάρουν. Πέραν των γνωστών φόρουμ, υπάρχουν και οι κοινότητες τύπου yahoo groups, ή mailing lists, για εξειδικευμένα αστρονομικά θέματα - you name it. Συμμετέχω σε δυο-τρεις, τακτικά. Αυτού του τύπου η επικοινωνία / ανταλλαγή πληροφοριών είναι συνήθως αρκετά πιο εμπεριστατωμένη από τα τυπικά forum (λόγω εξειδίκευσης και συνάφειας των μελών), αλλά βέβαια λιγότερο άμεση και γρήγορη. To Astrovox πάει πάρα πολύ καλά σε σχέση με τα ξένα.

Καλή επιτυχία σε όλους! (Εδώ στο Χαλάνδρι έχει ακόμα σύννεφα χαμηλά ανατολικά...)

Η απόκρυψη από την Ξανθίππη καταγράφηκε επιτυχώς από τουλάχιστον 4 παρατηρητές στην Καταλονία της Ισπανίας και από 2 στη Β. Καρολίνα και τη Βιρτζίνια (Norfolk) των ΗΠΑ. Όλοι βρίσκονταν μέσα στο ονομαστκό μονοπάτι. Είχαμε αρνητική παρατήρηση 10 μόλις χιλιόμετρα εκτός του μονοπατιού και θετική 17 χιλιόμετρα εντός, με πλάτος μονοπατιού 127 Km - οι δύο θέσεις εκατέρωθεν της βόρειας γραμμής του μονοπατιού. Η δεύτερη αρνητική παρατήρηση ήταν από τη Μινόρκα, νότια και εκτός ονομαστικού μονοπατιού. Ήταν μία (ακόμα) πετυχημένη πρόβλεψη από τον Steve Preston. Εάν ο καιρός το επέτρεπε, θα είχαμε κι εμείς θετικές από Αθήνα και Πάτρα. Στην απεικόνιση, το ονομαστικό μονοπάτι ορίζεται από τις δύο γαλάζιες γραμμές. Με την πράσινη γραμμή το κέντρο του.

Κι επειδή ουδέν κακόν αμιγές καλού, η άλλη όψη του νομίσματος είναι ακριβώς ότι: μπορεί κανείς κάλλιστα να επιτύχει θετική παρατήρηση, ακόμη και εάν ΔΕ βρίσκεται μέσα στα όρια του ονομαστικού μονοπατιού Έτσι είδα την πρώτη μου απόκρυψη - ένα μη αναμενόμενο θετικό αποτέλεσμα. Γενικά, ας παρατηρούμε όσα περισσότερα γεγονότα μπορούμε, ανάλογα με τον παρατηρητή και το διαθέσιμο χρόνο βέβαια. Βαγγέλης

Ανεβάζω δύο χάρτες εύρεσης: ο πρώτος δείχνει τη θέση του στόχου, με σταυρό, 1 μοίρα βόρεια του Alzirr (χ-Διδύμων) ο δεύτερος δείχνει τον αστέρα-στόχο σε πεδίο περίπου 13 Χ 11 arcmin - o στόχος με κόκκινο βέλος, αριστερά και δεξιά είναι δύο οδηγοί αστέρες από τον κατάλογο Tycho. Και εδώ ένα link για διαδραστικό χάρτη Vizier - Aladin.

Να προσθέσω ένα ακόμα + Η λαμπρότητα του στόχου για την Αλθαία δεν είναι 11.9 αλλά 11.1 (όπου στόχος είναι ο συναυγασμός του φωτός αστέρα και αστεροειδούς, combined magnitude) Τόλη, προτείνω αυτό το μέγεθος (combined mag) να το βάζουμε σε κάθε απόκρυψη. Οι τιμές αυτές εμφανίζονται πάντα στο Occult Watcher, ή υπολογίζονται εύκολα με το Win Occult. Β.

Το ίδιο δυστυχώς και στην Αθήνα. Ίσως Αλθαία την Τετάρτη. Β.

Οι εκπρόσωποι στη Β. Ευρώπη αυξάνονται με γεωμετρικούς ρυθμούς Πριν μετοικήσει όλη η παρέα σε Πολικές περιοχές ... Εύχομαι κάθε επιτυχία στις προσπάθειές σας για ίδρυση συλλόγου στην πόλη της Λάρισας! Η περιοχή σας είναι προικισμένη με πολλά τοπία φυσικής ομορφιάς, ιδανικά για αστρονομικές εξορμήσεις. Η όρεξη για εκδηλώσεις υπάρχει, η συμμετοχή του κόσμου αποδεδειγμένα ήταν μαζική σε ό,τι έχετε κάνει ως τώρα, τα άτομα της ομάδας είναι εξαιρετικά. Να θεωρείτε δεδομένο ότι όσοι μπορούμε θα σας στηρίξουμε με μεγάλη χαρά, και ατομικά και συλλογικά. Καλή επιτυχία!

Παιδιά δεν το ήξερα ότι ο Νεύτωνας διάβαζε Αριστοτέλη, αλλά πραγματικά δε μου φαίνεται καθόλου μα καθόλου απίστευτο. Αντιθέτως, το βρίσκω εντελώς φυσιολογικό και αναμενόμενο! Το περίεργο θα ήταν αν ο Νεύτωνας και οι άλλοι μεγάλοι του πνεύματος δεν είχαν πρόσβαση σε αρχαιοελληνικά κείμενα. Άλλωστε γιατί λένε όλοι ότι το θεμέλιο του Δυτικού πολιτισμού είναι η Ελλάδα; Έτσι για πλάκα το λένε;

Θέμη, υπάρχει μια μικρή δυσαρμονία ανάμεσα στον τίτλο που έβαλες και στα ερωτήματα που θέτεις. Ο τίτλος σου λέει για τέχνη, ενώ τα ερωτήματά σου είναι ερωτήματα περί της τεχνικής. Στην τέχνη δεν υπάρχει σωστό και λάθος, υπάρχει καλλιτεχνική άποψη, μήνυμα, όραμα, κλπ. Στην τεχνική ΟΚ, υπάρχει σωστό και λάθος. Η άποψή μου είναι ότι η αστροφωτογράφηση είναι κατά βάση μια τεχνική, και με αυτό ως αφετηρία προχωράει και αλλού, και μάλιστα βαθιά. Όταν λέω τεχνική, το εννοώ με τη θετική έννοια της λέξης. Οι αστροφωτογράφοι είναι κάτοχοι (με κόπο, μελέτη, προσπάθεια, ενημέρωση, γνώσεις) μιας υψηλής τεχνικής. Κατά τεκμήριο, οι αστροφωτογράφοι ανήκουν στους προχωρημένους και εξειδικευμένους ερασιτέχνες αστρονόμους, με υψηλού επιπέδου εξοπλισμό και γνώσεις. Με βάση αυτά, οι δυνατότητες της αστροφωτογράφησης και των αστροφωτογράφων είναι πολλές, όπως φαίνεται και σε αυτό εδώ το φόρουμ. Πολλοί αστροφωτογράφοι έχουν την ικανότητα να παράγουν ωραίες καλλιτεχνικά αστροφωτογραφίες, που όλοι μας θαυμάζουμε. Κάποιοι μάλιστα έχουν το "κάτι άλλο": αστροφωτογραφίες που μας πέφτει το σαγόνι, που δρουν ως μαγνήτης για την προσέλκυση νέων ανθρώπων στην αστρονομία - αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό. Το impact των αστροφωτογράφων, και εδώ στο Astrovox, αλλά και αλλού, είναι μεγάλο. Η τέχνη μας ενώνει. Επιπλέον, ως γνώστες της βασικής τεχνικής και κάτοχοι του ανάλογου εξοπλισμού, κατά τεκμήριο οι αστροφωτογράφοι έχουν τη δυνατότητα να κάνουν λήψεις χρήσιμες στην επιστημονική αστρονομική κοινότητα, εάν ακολουθήσουν μια συγκεκριμένη μεθοδολογία και εργαστούν επί συγκεκριμένου στόχου υπό τις οδηγίες των αστρονόμων που θα αναλύσουν τα fits. Yπάρχουν δημοσιεύσεις Ελλήνων και ξένων αστροφωτογράφων σε journals όπως πχ το "Astronomy & Astrophysics" και αναμένονται και νέες, πολύ σύντομα - keep in touch. Οι επαγγελματίες αστρονόμοι είναι πάντα πρόθυμοι να συνεργαστούν με ερασιτέχνες αστροφωτογράφους, εφόσον τα ωφέλη είναι κοινά. Για παράδειγμα, εν όψει της επικείμενης επίσκεψης το 2014/15 της Rosetta στον κομήτη 67P/Churyumov-Gerasimenko, και καθώς υπάρχει η ανάγκη για συλλογή στοιχείων για τον κομήτη, ποιος καλύτερα θα συνεισέφερε με δεδομένα, από τους αστροφωτογράφους; Δηλαδή από τους μάστορες. (Πιστεύω ότι σύντομα θα απευθυνθεί πρόσκληση προς Έλληνες ερασιτέχνες αστροφωτογράφους για το γεγονός αυτό.) Βαγγέλης

Πολύ ωραίες οι φωτογραφίες και οι εμπειρίες σας από την έκλειψη! Εμείς που δε μπορέσαμε να την παρατηρήσουμε ζηλεύουμε λιγάκι... Άντε, τη διάβαση της Αφροδίτης στις 6 Ιουνίου να μην τη χάσει κανείς!!! Ένα ακόμα πολύ καλό και σχετικά σπάνιο αστρονομικό φαινόμενο είναι η απόκρυψη και η επανεμφάνιση του πλανήτη Δία και των τεσσάρων δορυφόρων του από τη Σελήνη, στις 15 Ιουλίου 2012. Βαγγέλης Τσάμης

Ευχαριστώ Γεια σας, πολύ ενδιαφέρον το θέμα. Θέμη, με το να περιορίζεις τη συζήτηση σε λεπτομέρειες τεχνικής για τους ενδεχόμενους συνδιασμούς LRGB, αναδυκνύεις την αστροφωτογράφηση ως τεχνική μεν, όχι ως τέχνη δε. Είναι σα να επιμένεις να αναλύουμε/αξιολογούμε/επαινούμε έναν πίνακα ζωγραφικής με βάση τα πινέλα, τις αποχρώσεις και όχι με βάση κάποιο πχ μήνυμα ή συμβολισμό ή την ένταξη του έργου σε κάποιο γενικότερο πλαίσιο. Ο Κώστας (kkokolis), με όλα όσα λέει, και συμφωνώ σχεδόν με κάθε του λέξη και συλλογισμό, είναι πολύ πιο κοντά στο πνεύμα του τίτλου ("Αστροφωτογραφία = Τέχνη ?") από ο,τιδήποτε άλλο έχει ειπωθεί μέχρι στιγμής. Αν είναι να μιλήσουμε για τέχνη, αυτά πρέπει να ειπωθούν και να κατανοηθούν. Τα θεμελιώδη ερώτηματα "γιατί ο καλλιτέχνης δημιουργεί;" πχ με ποιο όραμα, εμπειρίες, βιώματα, κοσμοθεωρία, και "γιατί με συγκινεί το τάδε έργο τέχνης;" ισχύουν και για τους αστροφωτογράφους και για εμάς που θαυμάζουμε τις αστροφωτογραφίες, στο βαθμό που η αστροφωτογραφία είναι τέχνη. Βαγγέλης

Βασίλη, έχει και κάτι ωραίες χριστουγεννιάτικες αποκρύψεις για Κέρκυρα... λουκούμι! (Αλίνα, Γαλάτεια, Ξανθίππη)

Μπράβο Ηλία! και η φωτογραφία καταπληκτική! Ο Κηφέας είναι από τους αγαπημένους μου αστερισμούς.

Το astrometrica είναι αποδεδειγμένα καταπληκτικό εργαλείο για αστρομετρία. Το χρησιμοποιούν συχνά όχι μόνο ερασιτέχνες, αλλά και πολλοί επαγγελματίες αστρονόμοι.

Γεια σου Λέων, αλλά έρχεσαι με διαφορά φάσης. Το θέμα έχει ξανασυζητηθεί στο Astrovox εδώ. Παρεπιμπτόντως, ο Τόλης τελευταία έρχεται πιο συχνά από σένα στον Πάρνωνα, όπου έχουμε επίσης συζητήσει διεξοδικά, καθώς και τα εύλογα ερωτήματα που προκύπτουν, όπως γίνεται μετά από κάθε νέα ανακάλυψη. πχ Τόλης έφη: "Αν το πέταλο είναι τόσο μεγάλο, φαντάσου πόσο θα είναι το άλογο"

Με εκφράζει απολύτως μια ρήση του Kelvin: "When you can measure what you are speaking about, and express it in numbers, you know something about it" Το αρχικό εναρκτήριο λάκτισμα, αρκετές δεκαετίες πριν, ήταν αυτό που αποτυπώνεται στην υπογραφή μου: το θαύμα της ατένισης του κόσμου - αλλά και της ενατένισης του ατενίζοντα.

Μπράβο και στους δύο νέους ! Άντε, να ανασάνουν λίγο και οι δύο-τρεις πιο παλιοί! Βαγγέλης

Ωραίος Τόλη! Με τι τηλεσκόπιο και χρόνο έκθεσης το τράβηξες;

Καλή σας επιτυχία! Θα κάνετε και αστρομετρία; Θα το προσπαθούσα κι εγώ απόψε, αλλά έχω οδοντίατρο ... Ίσως αύριο!

Όπως λέμε και στις αποκρύψεις μετά από κάθε αποτυχία (συχνό φαινόμενο) "Πάμε γερά για την επόμενη*". * ενν. επιτυχία

Κώστα συμφωνώ με την προσέγγιση αυτή, πράγματι έχει νόημα. (Ίσως η επισήμανση αυτή να είναι και μια ευκαιρία να χαλαρώσει λίγο η ένταση ) Όντως μπορεί ασυνείδητα να επινοούνται και να καθιερώνονται συν τω χρόνω κάποια rituals, ακόμα και σε ομαδικές αστρονομικές παρατηρήσεις μεταξύ φίλων, μιας παρέας, μιας ομάδας. Κωνσταντίνε, δεν υπάρχει καμιά ειρωνία. Συγνώμη αν σε έθιξα με την ερώτηση.

Βασίλη, δεν κατάλαβα την ερώτησή σου. Ρωτάς για τη φωτομετρία(?) στο drift-scan ? ή μήπως εννοείς "Πώς μετράμε το χρόνο της απόκρυψης μετά από τη μέθοδο drift-scan"; Στην τελευταία ερώτηση η απάντηση είναι: "Αρκεί να μετρήσουμε το μήκος του διάκενου της γραμμής σε pixel". Αυτό βέβαια είναι περισσότερο αστρομετρία, παρά φωτομετρία. Τόλη, δε θυμάμαι να έχουμε συζητήσει κάποιο άλλο πακέτο για φωτομετρία γραμμής, πέρα από το AIP4WIN. Την τελευταία φορά που είχαμε δει μαζί κάτι τέτοιο, αν θυμάσαι, ήταν εν όψει Γρεβενών, όταν συνέκρινα κάποια fits του Ganymed - το τι επίδραση έχει η επεξεργασία με darks και flats στην ομοιομορφία της εικόνας. Τότε που εξετάζαμε τα φωτομετρικά προφίλ γραμμών οριζόντιων, κατακόρυφων και διαγώνιων. Βαγγέλης

Βασίλη αν βάλουμε συντεταγμένες Κέρκυρας εδώ βλέπουμε ότι η διαφορά στη θέση είναι πολύ μικρή, όχι μεγαλύτερη από 5 arcsec, κατά τη χρονική περίοδο που είναι αξιοπρεπώς ορατός ο αστεροειδής από την Ελλάδα, δηλαδή από το σούρουπο της Τετάρτης και μετά. Αυτό διότι θα έχει ήδη αρχίσει να απομακρύνεται πάλι, σε απόσταση μεγαλύτερη από 0.006 AU από τη Γη, όπου η παράλλαξη ελαχιστοποιείται. Οπότε μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα στοιχεία της Αθήνας με σχετική ασφάλεια. ps: Θα έχεις δει ότι σε OW & Planoccult προτείνεται παρατήρηση και αστρομετρία ακόμα και με watec/video, δυστυχώς όμως η Σελήνη είναι εμπόδιο.