astrovox

dimos σου έχω δώσει απάντηση συνολική με πμ. Περιμένω να μου απαντήσεις. Μας παρουσίασες το θέμα και όντως ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.

Για μένα η στιγμή που βλέπω τον Ωρίωνα νωρίς το πρωί το καλοκαίρι είναι από τις πιο όμορφες. Τότε καταλαβαίνω πόσο μου έχει λείψει Πολύ όμορφος ο καλοκαιρινός ουρανός αλλά... έχω μια προτίμηση στο χειμερινό ουρανό. Ισως γιατί το πρώτο μου τηλεσκόπιο μου το είχα πάρει Ιανουάριο και οι πρώτες αναμνήσεις παρατήρησης είναι από την τόσο όμορφη περιοχή του Ωρίωνα, του Ταύρου, του Μεγάλου Κυνός, των Διδύμων...

Είναι αλήθεια ότι τα dob πια στην Ελλάδα είναι σε πολύ καλές τιμές! Επίσης δες και αυτό το θέμα: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3653 Θα σε βοηθήσει να καταλάβεις πόσο σημαντική είναι η ασφαλισμένη αποστολή είτε το παραγγείλεις από έξω, είτε από εδώ. Υπολόγισε και το κόστος της ασφάλισης στα συνολικά μεταφορικά.

Αγαπητοί φίλοι, Αναμφισβήτητα ο Αντώνης μάς λείπει καθημερινά και όλοι μας θα χαιρόμασταν με την επιστροφή του! Η προσφορά του σε κάθε τομέα εδώ στο AstroVox για πολλά χρόνια παραμένει ανεκτίμητη. Πολλές φορές οι άνθρωποι κουράζονται, πολλές φορές διαφωνούν, πολλές φορές στενοχωριούνται από διάφορα πράγματα. Σε κάθε περίπτωση δε θα επιχειρήσω να αναλύσω θέματα του παρελθόντος ούτε είναι σκόπιμο να ξαναγίνει αυτό από κανέναν. Το astrovox έχει ανοιχτή αγκαλιά για τον Αντώνη, ανά πάσα στιγμή που αυτός θελήσει. Αν και όποτε αυτός κρίνει ότι θέλει να συμμετέχει και πάλι, εμείς θα χαρούμε να τον έχουμε. Ανδρέας

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει "ήττα της αστρονομίας" με κανέναν τρόπο. Οι αστρονόμοι είχαν (και έχουν) υποχρέωση να φτιάχνουν καλούς ορισμούς. Οι ορισμοί, αν και "τυπικό" θέμα, είναι απαραίτητoι για την επιστημονική συνενόηση, τη διδασκαλία και άλλα. Από και εκεί και πέρα το θέμα όντως το θεωρώ αρκετά ενδιαφέρον ώστε να τραβήξει τα φώτα της δημοσιότητας αρκεί να υπάρχει σωστή εξήγηση και να γίνεται σαφές στο κοινό ότι πρόκειται απλά για θέμα ορισμού καθώς και να αναλύονται σωστά οι παράμετροι της υπόθεσης. Φυσικά με ρεπορτάζ σαν της ΕΡΤ όντως η ενημέρωση του κοινού πάει πίσω αντί για μπροστά.

Η πλειοψηφία των πολιτών σίγουρα δεν έχει αρκετές γνώσεις για να καταλάβει το λάθος. Τα newsletter της NASA έχουν κοινό πολύ πιο ευρύ από αυτούς που θα λέγαμε ότι ξέρουν.

Θα έλεγα ότι μια φτηνή και καλή αναβάθμιση θα ήταν ένα red-dot finder (αν δεν έχεις ήδη ένα). Θα σε βοηθήσει πολύ σε σχέση με το μέτριο οπτικό finder σου. Η στήριξη του τηλεσκοπίου αυτού όντως δεν είναι πολύ καλή όμως από την άλλη ούτε το κάτοπτρό σου είναι τόσο μεγάλο ώστε να αξίζει πολλά λεφτά για να πάρεις μια γερή στήριξη. Θα έλεγα να το ευχαριστηθείς όσο μπορείς με τις όποιες μικρο-αναβαθμίσεις που ούτως ή άλλως θα κρατήσεις και μετά (red-dot finder, προσοφθάλμιο) και φυσικά να επενδύσεις σε σταθερές αξίες όπως βιβλία, χάρτες κτλ και να πάρεις στο μέλλον, όταν είσαι έτοιμος, ένα μεγαλύτερο τηλεσκόπιο, κατά προτίμηση από 8 ίντσες και πάνω. Πλέον, τα φθηνά dobsonian σε 8 ίντσες τα βρίσκεις με τιμές της τάξης των 300 ευρώ κάτι που καθιστά αμφίβολη, γενικά, τη χρησιμότητα των μικρών τηλεσκοπίων με μέτριες ισημερινές βάσεις (ειδικά αν δεν έχουν μοτέρ-αστροστάτη) αν και τα πάντα καταλήγουν να είναι θέμα προσωπικής προτίμησης.

Η 26η Γενική Συνέλευση της Διεθνούς Αστρονομικής Ένωσης (IAU) έδωσε την Πέμπτη 25 Αυγούστου την απάντηση σε ένα θέμα που απασχολούσε αστρονόμους αλλά και κοινό τα τελευταία χρόνια. Πρόκειται για τον ορισμό της έννοιας «Πλανήτης» και την ενδεχόμενη αύξηση ή μείωση του αριθμού των σωμάτων που θεωρούνται πλανήτες. Ένα σοβαρό ενδεχόμενο θεωρείτο μέχρι πρόσφατα η αύξηση του αριθμού των πλανητών καθώς η ανακάλυψη του σώματος 2003 UB313, του μεγαλύτερου σώματος της ζώνης Kuiper και μεγαλύτερου από τον Πλούτωνα, σήμαινε ότι δύσκολα με καθαρά επιστημονικά κριτήρια θα μπορούσε να θεωρείται πλανήτης ο Πλούτωνας και όχι το σώμα 2003 UB313. Η Γενική Συνέλευση, με παρουσία περισσότερων από 2500 αστρονόμων, τελικά κατέληξε σε ένα νέο ορισμό της έννοιας «πλανήτης» που όχι μόνο δεν αυξάνει τον αριθμό τους αλλά αντίθετα τον μειώνει. «Θύμα» της απόφασης ο Πλούτωνας που, 76 χρόνια μετά την ανακάλυψη του, θεωρείται πλέον ένας «Πλανήτης-Νάνος». Η απόφαση έδωσε τον εξής ορισμό του Πλανήτη: Πλανήτης είναι ένα ουράνιο σώμα που βρίσκεται σε τροχιά γύρω από τον Ήλιο, έχει επαρκή μάζα ώστε να αποκτήσει σχήμα υδροστατικής ισορροπίας (σχεδόν σφαιρικό) και είναι το κυρίαρχο σώμα στην τροχιά του. Με την απόφαση της IAU, δημιουργήθηκε, επίσης, μια νέα κατηγορία σωμάτων, που ονομάζονται Πλανήτες-Νάνοι, τα οποία έχουν τα εξής χαρακτηριστικά: Πλανήτης-Νάνος είναι ένα ουράνιο σώμα που βρίσκεται σε τροχιά γύρω από τον Ήλιο, έχει επαρκή μάζα ώστε να αποκτήσει σχήμα υδροστατικής ισορροπίας (σχεδόν σφαιρικό), δεν είναι το κυρίαρχο σώμα στην τροχιά του και δεν είναι δορυφόρος. Τέλος, όλα τα υπόλοιπα αντικείμενα του ηλιακού συστήματος που βρίσκονται σε τροχιά γύρω από τον Ήλιο θα ονομάζονται «μικρά σώματα του ηλιακού συστήματος». Τέτοια είναι οι αστεροειδείς και οι κομήτες. Πρέπει να σημειωθεί ότι οι παραπάνω ορισμοί αφορούν μόνο Πλανήτες και σώματα του δικού μας ηλιακού συστήματος. Αρχική πρόταση, που τελικά απορρίφθηκε, πρότεινε ορισμό που θα δεχόταν το 2003 UB313 και άλλα σώματα ως πλανήτες με ενδεχόμενη συνεχή αύξηση του αριθμού των πλανητών καθώς θα ανακαλύπτονταν και νέα σώματα στο ηλιακό μας σύστημα. Τελικά, η απόφαση της IAU οδηγεί πια σε ένα ηλιακό σύστημα 8 πλανητών: Ερμής, Αφροδίτη, Γη, Άρης, Δίας, Κρόνος, Ουρανός, Ποσειδώνας. link: http://www.iau2006.org/ Σχετική συζήτηση: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3770 Σχετικό δημοψήφισμα: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3778

Συμφωνείτε με την απόφαση για Ηλιακό Σύστημα 8 πλανητών; Σχετική είδηση: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3779

Τότε όντως να πας σε κάτι μικρότερο. Μην εντυπωσιάζεσαι μόνο από το μέγεθος και τη μεγέθυνση, υπάρχει λόγος που κάποια μικρότερα κιάλια είναι αρκετά ακριβότερα! Γενικά σχετικά με το θέμα τρίποδο και κιάλια, και ειδικά στα μεγάλα κιάλια, θα εκτιμήσεις το καλό τρίποδο, με πολλές και μαλακές κινήσεις κάτι το οποίο δεν είναι και τόσο φτηνό. Και φυσικά δε μιλάμε για άνετη παρατήρηση αντικειμένων ψηλά στον ουρανό.

Δες και εδώ: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3728

Δεν έχω δει τα συγκεκριμένα κιάλια, μπορώ να σου πω, αν και πιθανόν το ξέρεις, ότι θα χρειαστείς οπωσδήποτε τρίποδο τόσο λόγω της μεγάλης μεγέθυνσης αλλά και λόγω του μεγάλου βάρους τους. Αυτό σου περιορίζει, κάπως, το αίσθημα ελευθερίας που σου δίνουν κάποια πιο φορητά και μικρά κιάλια. Προσωπικά αν δεν είχα άλλα κιάλια δε θα έπαιρνα αυτό το θηρίο σαν το μοναδικό μου ζεύγος. Τα κιάλια τα έχω συνδυάσει με παρατήρηση που μπορεί να αρχίσει άμεσα, σε μερικά δευτερόλεπτα από τη θήκη τους στον ουρανό. Οπωσδήποτε, όμως, και τα μεγάλα κιάλια είναι πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση αλλά σε λίγο διαφορετικό ρόλο που χρειάζονται στήσιμο, κουβάλημα στήριξης κτλ. Επίσης, τα κιάλια σε απλή στήριξη έχουν το κακό ότι θα βρεθείς σε άβολες στάσεις προκειμένου να δεις αντικείμενα που είναι κάπως ψηλά στον ουρανό. Τη λύση σε αυτό δίνουν τα κιάλια με τα προσοφθάλμια σε γωνία 45 μοιρών. Μου φαίνεται ότι μάλλον ξεφεύγουν από το budget σου αν και δεν ξέρω τιμές. Για "μη θηριώδη" κιάλια, με ένα search θα δεις ότι τα Vixen Ultima έχουν προταθεί πολλές φορές στο forum ως καλά και είναι και στα περιθώρια του budget σου. Εδώ μια συζήτηση σχετικά με παρόμοια μεγάλα κιάλια: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=2397 Δες εδώ ένα θέμα για μια κατασκευή στήριξης κιαλιών: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3135

Για κάτι που χρειάστηκα εγώ αυτές τις ημέρες έγραψα στο service@meade.de (Meade Europe) και πήρα πολύ εξυπηρετικές απαντήσεις σε ό,τι ζήτησα εντός 2 ημερών. Δοκιμάστε.

Η αγανάκτησή σου δικαιολογημένη αλλά δυστυχώς λίγα μπορείς να κάνεις πια. Αυτό είναι το λογικό κόστος στα πλαίσια του νόμου για τους δασμούς. Δυστυχώς έπεσες θύμα της γνωστής αισχροκέρδειας από τα courier που εκμεταλλεύονται ακριβώς το γεγονός ότι δύσκολα κάποιος θα κάνει όλη αυτή τη φασαρία, ειδικά αν είναι μακριά. Γι'αυτό πρέπει να τηρούμε πάντα τον χρυσό κανόνα κατά την παραγγελία από Αμερική: Αποστολή μόνο με USPS δηλαδή τα κρατικά ταχυδρομεία. Σε αυτή την περίπτωση τα ΕΛΤΑ αναλαμβάνουν το δέμα σου και το εκτελωνίζουν με ελάχιστο κόστος, χωρίς καθυστερήσεις-παραμονές σε αποθήκες και άλλα τέτοια πράγματα ή κόλπα. Στην περίπτωση που το είχες πάρει με ΕΛΤΑ θα είχες πληρώσει τους δασμούς και ελάχιστα επιπλέον. Δες εδώ μια δική μου περίπτωση: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=27458#27458 κι εδώ του PapGeo ο οποίος αν και διαμαρτυρόταν τότε μάλλον ήταν τυχερός σε σχέση με εσένα! http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=26911#26911 Είναι αλήθεια! Η ένδειξη "δώρο" δεν εξασφαλίζει τίποτα, ίσως μειώνει τις πιθανότητες να το ανοίξουν (και πάλι δεν είμαι σίγουρος) αλλά τυπικά δεν έχει καμία διαφορά.

Φυσικά και δε θα μπορείς να το δεις καθώς όπως λέει και η σελίδα που έδωσες αυτό αφορά κάτι που έγινε 4 χρόνια πριν. Επίσης, η εξής φράση: που υπάρχει στο περίφημο email (τουλάχιστον στην αγγλική έκδοση) είναι εξόχως παραπλανητική για τους μη γνώστες!

Παναγιώτη πραγματικά πολύ ενδιαφέροντα τα στατιστικά. Θα σταθώ εδώ: Αν και σκληρή η πραγματικότητα αυτή προσωπικά μου φαίνεται αρκετά αναμενόμενο αποτέλεσμα για την ελληνική πραγματικότητα... δυστυχώς.

Γιάννη έχεις δίκιο για το πρώτο αν υποθέσουμε ότι η αστρονομία μπορεί να διδαχθεί μόνο ως ανεξάρτητο μάθημα. Προσωπικά πιστεύω ότι υπάρχουν μεγάλα περιθώρια να μπει περισσότερη αστρονομία μέσω του μαθήματος της φυσικής, ειδικά σε πιο μικρά έτη. Εξάλλου πώς γίνεται φυσική χωρίς αστρονομία; Οσο για τους διδάσκοντες, όταν είχα διδαχθεί εγώ αστρονομία ήταν υποχρεωτικό μάθημα στη Β Λυκείου και μας το έκανε μαθηματικός. Οι φυσικοί, αλήθεια, δε θα έπρεπε να είναι ικανοί να διδάξουν αστρονομία σε στοιχειώδες επίπεδο; Η η αστρονομία είναι παραγκωνισμένη στα "επιλογής" των προγραμμάτων σπουδών και οι φυσικοί που δεν τη διάλεξαν δεν ξέρουν τίποτα; Απλά οι έννοιες φυσική και αστρονομία είναι τόσο συσχετισμένες στο δικό μου μυαλό που μου φαίνεται παράξενο.

Αστρονομικά, η Πανσέληνος δεν κρατάει μια ολόκληρη ημέρα αλλά συμβαίνει μια συγκεκριμένη χρονική στιγμή (που μπορεί να είναι ημέρα ή νύχτα). Για αρκετές ώρες πριν ή μετά την Πανσέληνο δεν μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά. Οι αστροβραδιές για την παρατήρηση της Πανσελήνου διοργανώνονται συνήθως στο πλησιέστερο χρονικό βράδυ. Αν για παράδειγμα η Πανσέληνος έπεφτε στη 1πμ τότε λογικά κάποιος θα παρατηρούσε την Πανσέληνο το βράδυ της προηγούμενης παρά το βράδυ της ίδιας ημέρας.

Πιστεύετε ότι μπορεί μια οργανωμένη δράση των ερασιτεχνών αστρονόμων και των άλλων ενδιαφερομένων να φέρει αποτελέσματα κατά της φωτορύπανσης; Η σχετική συζήτηση μπορεί να συνεχιστεί στο υπάρχον θέμα: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3680

Αν θυμάμαι καλά, με αφορμή τη διαπίστωση αυτής της κατάστασης στο 3ο Πανελλήνιο Συνέδριο Ερασιτεχνικής Αστρονομίας δόθηκε ένα ψήφισμα για υπογραφή στους συνέδρους σχετικά με τη διδασκαλία του μαθήματος της αστρονομίας στα σχολεία. Δεν γνωρίζω τι έγινε αυτή η προσπάθεια, αν τελικά έγινε κάτι με το ψήφισμα και τι αποτελέσματα είχε. Ισως κάποιος από τον ΟΦΑ γνωρίζει περισσότερα.

Και η φετινή συζήτηση για τους Περσείδες: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3664

O Sky Atlas 2000 σίγουρα πάντως δεν είναι και τόσο ακριβός στην απλή του έκδοση: (πχ http://www.amazon.co.uk/gp/product/0933346891/ ) Φυσικά, το τι χάρτη χρειάζεσαι εξαρτάται από το τι όργανο σκοπεύεις να χρησιμοποιείς. Από ό,τι θυμάμαι δεν έχεις τηλεσκόπιο ακόμα, ψάχνεις χάρτη για να σε βοηθήσει στην παρατήρηση με κιάλια; Εμένα στην αρχή με είχε βοηθήσει πολύ ο Bright Star Atlas ( http://www.willbell.com/atlas/atlas1.htm ) και τον θεωρώ πολύ χρήσιμο και βολικό για κάποιον που αρχίζει να ψάχνει τον ουρανό με κιάλια. Το stars and planets δεν μπορεί να σε καλύψει, χρειάζεσαι και έναν χάρτη ξεχωριστό.

Μάλλον θα αναφέρεται στους δύο μήνες αναμονής μέχρι να αποσταλεί η παραγγελία του. Σε πολλά καλά τηλεσκόπια υπάρχει λίστα αναμονής.

Θα έλεγα ότι ένας εκτυπωμένος χάρτης είναι σαφώς προτιμότερος και δε θα σε κουράσει καθόλου! Επίσης δες αυτό μήπως σε ενδιαφέρει: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=1538