roryt

Δεν ειπε κανεις να ειναι καρφι στις 90 μοιρες, γυρω απο το ζενιθ μια χαρα ψαχνεις (αρκει να μην ειναι τερας το οργανο και θες σκαλα )

Το πρωτο μου DSO ηταν το Μ13 , καμια βδομαδα αφοτου ειχα παιδευτει χωρις αποτελεσματα (περα απο πλανητες δηλαδη). Εντοπισα το η και το ζ του Ηρακλή, τραβηξα μια νοητή γραμμή μεταξυ τους, εστιασα στο η και αρχισα να κουναω πανω στην γραμμη αυτη. Στις πρωτες κανα-δυο προσπαθειες δεν πετυχα τιποτα γιατι πηγαινα πολύ γρηγορα και το προσπερναγα χωρις να το δω !!. Το πηρα λοιπον κομματι κομματι απο τον η, αστερακι αστερακι, και ουπςς !! Νατο !! Δεν ηταν οτι φανταζομουν οτι θα εβλεπα, αλλα δεν χωρουσε αμφιβολια. Αμεσως καταλαβα οτι αν ξερεις που ειναι και τι να περιμενεις, το βρισκεις ακομη ποιο ευκολα, πραγμα που επιβεβαιωσα αμεσως με ενα ζευγαρι φτηνα 12χ50 κιαλια (ναι, ναι, κατι φαινοταν). Το εμπομενο που ειδα ηταν το Μ27 βαση αυτου http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3214 και μετα πηγε μονο του. Καθε φορα που ξανα-κοιτας ενα στοχο η εμπειρια σου θα μεγαλωνει, ο εντοπισμος θα ειναι ποιο ευκολος και το ματι θα γυμναζεται καλυτερα να ξεχωριζει λεπτομερειες. Κανε καλο προγραμματισμο της βραδιας απο τωρα και καλα αστρο-ταξιδια το ΣΚ

Τελικα εκανες δυο διαδρομες ή απλα αφησες την οικογενεια πισω ; Αχ, γιατι το στριβεις το μαχαιρι; Για δοκιμασε απο Αθήνα , αυτο που λες εσυ "οχι πολυ σκοτεινο ουρανο" εγω το λεω λουκουμι αχεμ, και ήθελες να δεις γαλαξια; Οταν η λαμπερη Θεά ειναι στον ουρανο ολα (σχεδον) παραμεριζουν μπροστα της Ας βγαλουμε εξω για την ωρα το φεγγαρι, εχεις ξαναδει DSO ; η αρχη παντα ειναι δυσκολη. Δεν δοκιμασες απο το σπιτι καθολου; Η εμπειρια ειναι σημαντικος παραγοντας στον εντοπισμο. Και εγω στις αρχες δεν εβλεπα τιποτα περα απο πλανητες. Μετα καταλαβα ποσο σημαντικο ειναι να εθυγραμμισω σωστα το finder και το telrad και να μαθω να κανω starhopping με αυτα , πριν φτασω να κοιταξω με το προσοφθαλμιο. Επισης υπαρχουν διαφοροι παραγοντες που παιζουν ρολο. Το αν εχεις προσαρμωσει τα ματια σου σε νυχτερινη οραση πχ, ή η χρηση πλαγιας ορασης. Επελεξε στοχους για αρχη κοντα σε φωτεινα αστερια που μπορεις να εντοπιζεις ευκολα για να σε βοηθησει στο stahopping, και παρτο προσεκτικα κοιτοντας και στον χαρτη (φωτισμενο με κοκκινο φακο, ισως με το ματι που παρατηρεις κλειστο με το "σκεπαστρο του πειρατη"). Ακομη και κουκουλα πανω απο το κεφαλι μπορεις να χρησιμοποιησεις αν και για αρχη ειναι λιγο τραβηγμενο. ΚΑι φυσικα το υψος του στοχου - το Μ51 ειναι στις 50 μοιρες στις 22:00 και στις 40 στις 23:00 , δεν ειναι η εποχη του. Δοκιμασε στοχους οπως σου ειπανε στο ζενιθ. Ηρακλής, Λυρα, Κυκνος, αλλα και στον νοτο Σκορπιος, Τοξοτης (αν και χαμηλα ειναι πλουσιοι στοχοι) παιζουν αυτην την εποχη. Αν περιμενεις μεχρι αργα δοκιμασε και Ανδρομεδα (αν εχεις ομως προσοφθαλμια που μπορουν να την χωρεσουν ολοκληρη μεσα, αλλιως θα βλεπεις μονο ενα αχρωμο πυρηνα). Αλλα μην περιοριζεσαι μονο σε DSO, αυτην την εποχη ειναι και ο Διας (βγαινει λιγο αργα), τον εχεις δει; Καλή συνεχεια.

Οποτε: πιστευω οτι χρειαζεται ενα απλο αρθρο που να εξηγει κανα-δυο πραγματακια για ολα αυτα που συζητησαμε, ξεκινοντας απο την ορολογια, συν πως ρυθμιζεις το system gain (αν η καμερα σε αφηνει να το κανεις) μιας και ειναι τοσο σημαντικο - εγω πχ το ηξερα οτι επρεπε καποια στιγμη να το κανω, αλλα τωρα μολις καταλαβα ποσο λαθος ειναι που δεν το εχω κανει ηδη. Και πως ολα αυτα μεταφραζονται σε απλους πρακτικους κανονες - πχ στα φλατς. Σε απλη γλωσσα για να μην στελνουμε τον Δημητρη συνεχως για μπανια Κανενας που να κατεχει καλα το θεμα ; (ΥΓ και ναι, νομιζω η ρυθμιση πρεπει να ειναι διαφορετική για καθε bin mode, το offset -συμφωνα με τον Stark τουλαχιστον - αρκει να ειναι μια τιμη που δεν θα σου δινει μηδεν)

Σε αναλογη ερωτηση στον Stark , σε σχεση με το αρθρο του πως μετρας το gain, μου ειχε απαντησει οτι η ρυθμισή του system gain σε επιπεδο 50% για την δικια μου (sony 285) περιοριζει την δυναμικη περιοχη της καμερας (λογικο) και οτι αυτος προτιμα να το βαζει χαμηλα. Μαλιστα αν θυμασαι Ηλια ειχε αιτιολογισει τις διαφορες στα αποτελεσματα μεταξυ της δικιας σου qhy2, της δικιας του (314L) και της Q285M μου ακριβως στα διαφορετικα system gain που ειχαμε χρησιμοποιησει. Μεταφραζοντας λοιπον και τις απαντησεις σας ποιο πανω, συμπερανω οτι πρωτα πρεπει να ρυθμισω σωστα το system gain ωστε να εχω πληρη δυναμικη περιοχη στα 64K για να ισχυουν ολα τα αλλα για τα φλατς, σωστα;

Δηλαδή οι (16bit) ccd μας παντα εχουν το 64Κ για full wheel; Νομιζα οτι -τουλαχιστον οι anti-blooming - δεν ειναι γραμμικες και πρεπει να μετρησεις ποσο φτανουν. Ή ειναι θεμα scalling στα 64Κ απο το προγραμμα - οποτε παλι μιλαμε για μη-γραμμικοτητα, οποτε πως στο καλο θα διαιρεσω τα φλατ; Ενταξει, και εγω τον πρακτικο κανονα του 20Κ-30Κ χρησιμοποιω αλλα αναρωτιομουν αν μου διαφευγει κατι.

Full-well capacity: Greater than 30K -e un-binned παρε το αυγο και κουρευτο δηλαδη, πρεπει να το υπολογισω Ασε που το δινει σε -e και για να το κανω ADU θελω το gain : System gain: variable from .9-e/ADU to .4-e/ ADU in 64 steps Μια απο τα ιδια Τι θελει να πει ο ποιητής; στο gain 0 εχω 0.4 ενω στο 100% εχω 0.9 ; Γενικα βρε παιδια, σε αυτα τα πραγματακια χρειαζομαστε τα φωτα σας.

ΟΚ, να κανω τα εγκαινια; (συγχαρητηρια πρωτα απο ολα, φοβερη δουλεια). Κατι που με τρωει και εχω προσπαθησει να το βρω (ακολουθησα και τα βηματα του Stark) αλλα δεν ειμαι σιγουρος οτι το εχω καταλαβει/κανει σωστα: Flat frames Τωρα γιατι μας αφηνετε με την γλυκα ; Εδω ειναι το ζουμι, πως υπολογιζω το Full Well Capacity της CCD κάμερας μου ;

ok δεκτο. Οποτε μαλλον την εχω παρει την απαντηση μου, το συγκεκριμενο παρα ειναι τραβηγμενο απο τα μαλια. Οποτε (χωρις να αλαξω το θεμα στην ενοτητα) κοιταω για το πως, χωρις αυτοματοποιηση του στυλ ccd commander, δινω εντολή να κανει αυτο το βημα χωρίς να ειμαι παρον (ξερεις, σπιτι πλενει η εσκιμο, ενω εγω περνω υπνακο αυτο εστιαζει μονο του κλπ κλπ ). Νομιζω με το Μαξιμ μπορει να το κανω αλλά θελει εξωτερικό σκριπτ, υπαρχει καποιος τροπος να πω στο FoxusMax "καντο" ;

Δεκτο. Ενας helicer θα βοηθούσε αλλα ουτως ή άλλως αυτο μπορεις να το προβλέψεις στο λογισμικό (φανταζομαι) ωστε να λαμβανει υποψην και διαφορες στο parfocal μεταξυ των καμερων οσο διαφορες στην θερμική συμπεριφορα (με training του προγραμματος). Το βασικο ειναι οτι μπορεις να εκπαιδευσεις το προγραμμα να καταλαβαινει απο καποιο μοντελο και να κανει τις αναλογες διορθωσεις. Και αν μιλαμε για καμερα με διπλό CCD -παλι φανταζομαι- τα πραγματα πρεπει να ειναι ποιο απλα. Κλασσικο προβλημα με τους OAG, μια ευαισθητη καμερα και ενας καλος radial μπορει τα βοηθησει. Περισσοτερο προβλημα ειναι οτι για αυτο που λεω η off axis θα πρεπει να ειναι πισω απο τα φιλτρα. Για αυτο λεω μηπως απλα το τραβαω πολυ. Αλλα ψαχνω για αυτοματοποιηση αυτου του σταδιου........ Ναι Ηλια, αλλα δεν το εμπιστευομαι. Ειναι συστημα ανοικτο χωρις αναδραση, και λιγο να σου φυγει στο training θα κανει περισσοτερο κακο απο οτι καλο. Το ιδιο σαν να λεμε την διαφορα μεταξυ PEC και οδήγηση.

Το κόστος δεν ειναι ιδιαιτερα μεγαλο, ο εξοπλισμος ειναι διαθεσιμος (ιδιος με της οδηγησης λιγο ή πολύ), το λογισμικό ισως δεν υπαρχει αλλα δεν πρεπει να ειναι πολύ δυσκολο. Το ερωτημα ειναι περισσοτερο αν αξιζει κατι τετοιο ή το παραψυριζω.

Θα μου πειτε τωρα τι καθομαι και λεω...... Μπας και εχετε ακουσει / διαβασει / πειραματιστει με κανενα τροπο αυτοματης εστιασης με αναδραση; Κατι σαν να λεμε, ενας OAG πισω απο τον τροχο με μια οδηγητική που ειναι parfocal με την κανονικη (ή ακομη και χωρις OAG, μια καμερα με διπλό CCD), μοτερ στον εστιαστη, και ενα προγραμμα που παρακολουθει (πχ καθε 1-2 λεπτα ; δεν χρειαζεται να ειναι και πολύ συχνα) την εστιαση απο την δευτερη καμερα και κανει δυναμικα τις αναλογες διορθωσεις ; Να πιασει διαφορες λογω αλαγων στην θερμοκρασια, αργων διακυμανσεων του seeing, διαφορες λογω διαφορετικου φιλτρου κλπ κλπ ; Ο robofocus πχ εχει θερμομετρο για να ρυθμιζει δυναμικα τις διαφορες λογω θερμοκρασιας, αλλα μεταξυ μας, σαν σχεδιαση μου φενεται καπως απλοϊκη. Δεν υπαρχει απο καπου καποια αναδραση για το αν το κανει σωστα ή οχι. 'Η απλα το πολυψυριζω ;