roryt

Οοουπς, η Συντα εκανε καλή κινηση, ιδιως για την τιμή που το δινει. Κριμα που βαλανε ομως αυτο το CCD , ειναι μικρο (1/3" ) και οχι τοσο ευαισθητο οσο πχ το Sony IXC254AL ή το 429 του lodestar . Παντως δειχνει ποιο πολύ υποσχομενο σε σχεση με τις εναλλακτικες (eg LVI) για portable λύση. Αν και δεν κανει για τον Γιωργο, αυτος -νομιζω- θελει κατι που να μπορει να το ελεγχει απο μακρια, οποτε η συνδεση με υπολογιστή ειναι επιβεβλημενη (και κριμα που αυτα τα gadgets δεν το προβλεπουνε, οπως και δεν προβλεπουνε λύση που να μην οδηγαει μεσω ST-4).

Δεν ειναι τοσο απλο, "απλα αλλαζει το περιβλημα". Δεν ειναι τυχαιες οι διαφορες στην τιμη. Αντικατροπτριζουν πολλά πραγματακια που σου βγαινουν στην πραξη. ΠΧ την ποιοτητα στην κατασκευη και το αν αυτη η ποιοτητα ειναι σταθερη για ολα τα μοντελα της ιδιας μαρκας. Την διαφορα στο Δt στην ψυξη που θα ειναι εμφανης το καλοκαιρι. Την σχεδιαση στα ηλεκτρονικα γυρω απο το CCD που θα βγει στο readout noise (αν εχουν γινει συμβιβασμοι μπορεις ανετα να καταληξεις με θορυβο που ειναι δυσκολο να αφαιρεθει). Η ταχυτητα αναγνωσης του καρε απο το USB διαφερει και εχει να κανει τοσο με το θορυβο που προσθετει η καμερα οσο και το αν θα σου σπασει τα νευρα στο download. Επισης πραγματακια οπως το αν εχει γινει προβλεψη να μην πιανει πάγο ή υγρασία για εμενα μετρανε πολύ (μιας και ειναι κατι που το εχω πληρωσει) και αυτο που εγινε πχ με την SBIG ειναι λιγο αστειο (απο την Κινα το περιμενεις, απο την Αγια Βαρβαρα εκ Αμερικής οχι). Να προσθεσω στις πολυ καλες την QSI (οι δοκιμες την βγαζουν αψογη), παρα το οτι ειναι καπως αργη στην μεταφορα δεδομενων (αν και νομιζω το εφιαξαν αυτο). Και ο Βασιλης εχει την Apogee που επισης πρεπει να σκιζει. Περιμεναμε και την ΑΤΙΚ μιας και οι δοκιμες λενε καλα λογια αλλα ......

Meade DSI I Pro (το μονοχρωμο), Sony power, απο τοτε που το αγορασα (μεταχειρισμενο απο αστρομαρτ μιας και ειναι εκτος παραγωγης) εχω ξεχασει το "δεν μπορω να βρω αστερι". Μεσα απο Αθηνα εχω οδηγησει (seeing επιτρεποντος) και με 0.2 και με 0.5 secs , ενω το συνηθες ειναι 1 sec και κααααθεεεσαι. Πολύ καλή αναλογια χρημα/αποδωση. Και το DSI II λογικα πρεπει να ειναι πολύ καλο.

Θα μου επιτρεψεις να εκφρασω ελαφρα διαφορετικη αποψη (ε.. οχι και "επιθεση" βρε Αγγελε, αποψεις λεμε). IMHO μονο απο κοντα ή με βιβλιο/PDF/tutorial οπως αυτα της AVAT μπορεις να καθοδηγησεις καποιον σιγα σιγα. Στο φορουμ δυστυχως δεν μπορει να παρεχεις τιποτα παραπανω απο γενικα βηματα και hints ετσι ωστε ο αλλος να ξερει τι να ψαξει και με πια σειρα να το ψαξει. Και πραγματικα πιστευω οτι ενας αρχαριος πρεπει να ξεκιναει με callibration και με σωστο pre-process πολυ πριν μπλεξει με περαιτερω επεξεργασια - ενα levels για αρχη (ιδιως με σωστα δεδομενα) θα πρεπει να ειναι αρκετο. Αλλα αν δεν μαθεις να πχ παιρνεις flat , η οτι (ιδιως με DSLR) τα dark ειναι επιβεβλημενα, τοτε καταληγεις να πετας ωρες δουλειας χωρις λογο. Εμενα με ειχε βοηθησει πολυ το DSS οταν ξεκινησα ακριβως γιατι δεν χρειαστηκε να ασχοληθω με pre-processing. Τα εκανε ολα μαγικα μονο του. Μετα καταλαβα οτι πρεπει να εχεις και την γνωση του πως τα κανει για να καταλαβεις και εσυ ποσο λαθος τραβας (ή δεν τραβας ) τα αναλογα callibration frames.

Μωρε, ιδιως με τα λεφτα που κανει, κανει φανταστικη δουλεια, και η αποδειξη ειναι και οι δικες σου και ολων των αλλων παιδιων που την δουλευουν. Θα την ειχα αγορασει αν δεν το ειχανε κανει λιγακι μπαχαλο με τους χρονους παραδωσης και τα διαφορα τεχνικα προβληματακια που εχουν προκυψει λογω οτι ολοι βιαζονται να βγαλουν γρηγορα μοντελο - περιμενω να κατακαθησει πρωτα ο κουρνιαχτος. Αλλα ελεγα μπας και κανεις ειχε καμια ιδεα για κατι λιγο μεγαλυτερο αλλα καλο...... Μαλλον αδικα το παιδευω.

30% ειναι η αποδωση του ΚΑΙ 11002 στο Ηα, εχω καλομαθει σε μεγαλύτερες αποδοσεις (ατιμη Sony ) και το Ηα μου χρειαζεται, ιδιως απο Αθηνα 9μm (και οχι nm οπως εγραψα) ειναι το μεγεθος του πιξελ του. Ειναι αρκετα μεγαλο για να ειναι ευαισθητο μεν αλλα δεν ταιριαζει καλα με την εστιακή της ΟΤΑ (ειναι undersampled για την περιπτωσή μου στις περισσοτερες περιπτωσεις μπορω να ανεβω ποιο πολύ σε αναλυση) Δεν ειναι τα μεγαπιξελ που μετρανε, το image scale ειναι ποιο κρισιμο

Και η ΑΤΙΚ και η SXVR-H35 / Η36 και ισως και monrovia και αλλες. Ομως: 1) και παλι μου καθονται πολλα (ειναι πολλα !! ) 2) 30% στο Ηα ; 3) 9nm με περιοριζουν σε 3.5@f/5 / 2.19@f8 (arcsecs/pixel) (ναι, τα θελω ολα !! ) το 16803 ειναι λιγο καλυτερο (7.4 nm) αλλα οχι πολυ. Να μου ελεγες σε αυτες τις τιμες το KAF 50100 - αχ ! - να σου ελεγα να ζοριστω κανα χρονο να το παρω Θα τα αξιζε και ας τραβιομουν μετα να βρω φιλτρα στο μεγεθός του Προτιμω να παω στο KAF8300 οπως ολος ο καλος κοσμος και ας εχει τους συμβιβασμους του ή να μην κανω απολυτως τιποτα.

Καταλαβες Αγγελε, εγω τον μπερδεψα; του εμεινε του ανθρωπου η εντυπωση οτι δεν χρειαζεται callibration frames με dslr. Φιλε μου ΠΑΝΤΑ χρειαζονται, ιδιως με DSLR: bias, dark, flat και ισως και dark-flat. Κατεβασε το DSS ή το IRIS, διαβασε τις οδηγιες τους (DSS)ή τα tutorial (IRIS) και τα πραγματα θα ξεκαθαρισουν σιγα σιγα.

Αχ Βασιλη, ξερεις ποσο κανουν ; αστα.

Βασιλη μην τρελαθουμε κιολας, με τα λεφτα που ζητανε αγοραζεις αμαξι με τα ολα του, ειπαμε κολλημα με το χομπι αλλα νισαφι ποια! Χομπι ειναι οχι επαγγελμα!

Ισως γιατι δεν ηξερα οτι το master bias ειναι ιστοριες και μπλεξιμο και δεν χρειαζεται σε χρηστες DSLR. Απλα εγραψα αυτο που εγω ακολουθω ακομη και απο τοτε που δουλευα με την EOS300D και το Iris, αλλα αν ειναι να τον μπλεξω τον ανθρωπο σταματαω.

Αχ, αυτο φοβαμαι Γιωργο, για αυτο ρωταω. Ευχαριστω. Οποτε βρε παιδες τι παιζει; Mono kατι σαν την 5D που λεει ο Μανος , τουλαχιστον μεχρι να κερδισω το joker και να μπορω να αγορασω CCD της Fairchild ;

Ξεκινας παντα με raw format. Φιαχνεις master bias , master dark, κανεις calibrate και stack στα flat για να φιαξεις master flat. Kανεις calibrate τα light οπως ειναι σε raw μορφη με τα master bias, flat, dark. Μετα τα κανεις align να ερθουν στην σωστη θεση και μετα stack. ΠΑΝΤΑ ΣΕ RAW μορφη. Οχι JPG ουτε stressed μεχρι εδω. Αφοτου τα κανεις stack ολλα μαζι και καταλήξεις σε μια φωτογραφια τοτε ξεκινας την επεξεργασια (stress, levels, curves, χρωματα, θορυβος κλπ κλπ). Αυτη ειναι θεωρητικα η γενικη διαδικασια, τωρα αναλογα τα εργαλεια που εχεις και τα προγραμματα υπαρχουν και μικρο-διαφορες. Καποια προγραμματα θα σε βοηθησουν να κανεις τα πρωτα βηματα (calibration, alignment, stack) ποιο ευκολα , πχ το DSS. Καποια θα σε βοηθησουν και μετα (πχ Nebulosity, MaximDL, IRIS). Καποια ειναι περισσοτερο για το "μετα" πχ το PS (IMHO, φυσικα και μπορεις να τα κανεις ολα με το PS, αλλα ειναι βασανο). Και καποια αλλα ειναι ποιο ολοκληρωμενα και τα κανουν ολα (πχ pixinsight )

Μιλαω για τον διορθωμενο κυκλο που μπορει να παρεχει η ΟΤΑ που δουλευω, 80mm ως εχει στα f/5 , 40mm με τον X1.6 extender στα f/8. Δεν ξερω ποσα θα πρεπει να δωσω να πω την μαυρη αληθεια (ποτε ξερεις σε αυτο το χομπι ; ) Καλη η τιμη για την 5D δεν λεω, αλλα σε μερικα σημεια εχω αντιρρησεις, πχ, 8.2 pixel size -λιγο μεγαλο για το FL που εχω - 3.19 arcsec/pixel στο f/5, bayer mask, DSLR και μαλιστα βαρια (895 g με μπαταρια), καλύπτει μονο τα 35mm κλπ κλπ. (αν και να πω την μαυρη αληθεια, σε f/8 με 1.99 arcsec/pixel ισως δεν ειναι και τοσο ασχημη λυση..... ) Ελα ομως που ελεγα σε ψηφιακο αισθητηρα να μη ξαναμπλεξω με DSLR.. Και παντα μου αρεσε το μεσαιο φορματ, αλλο πραγμα βρε παιδι μου, χορταστικο πεδιο και φοβερη αναλυση (τουλαχιστον στο παλιο φιλμ). Αλλα φοβαμαι οτι μια τετοια λυση θα με παιδεψει περισσοτερο απο οτι θα δωσει αποτελεσματα, για αυτο και ειπα να ρωτησω κανεναν που εχει κανει αντιστοιχες δοκιμες και εχει γνωμη.

Ψαχνω να βρω πως μπορω (ή μαλλον, ΑΝ μπορω) να εκμεταλευτω τον διορθωμενο κυκλο που βγαζει η ΟΤΑ (80mm στο f/5 , 40mm με τον Χ1.6 στο f/8 ), ταυτοχρονα ομως με καλή αναλυση (ιmage scale) και χωρις να χρειαστει να βαλω υποθηκη το σπιτι μου. Χρειαζομαι γνωμες. Απο οτι το εχω ψαξει σε digital δεν παιζει τιποτα, τουλαχιστον χωρις να κερδισω το joker με 2-3 φορες jack-pot (KAI-11002M, KAF-16803, KAF-50100 - αχ ! - , για να μην πω για κατι FLI proline.... ). Μα καλα, με χρυσαφι τα φιαχνουν ; Υπαρχει κατι που μου διαφευγει; Μια λυση ειναι να μεινω εκει που ειμαι (ICX285M) και να τραβαω μωσαϊκα. Αλλη να παω σε KAF8300 για καλυτερο FOV και λιγο καλυτερη αναλυση, αλλα περισσοτερο θορυβο/λιγοτερη ευαισθησια. Και οι δυο ειναι εφικτες και λογικες λυσεις, αλλα καμια δεν εκμεταλευεται την ΟΤΑ οπως θελω. Οποτε δεν βλεπω αλλο τροπο απο το να βγαλω την παλια μου Zenith και να αρχισω να τραβαω σε 35mm (ναι Γιωργο, ξερω ). Οσο και αν δεν εχω καθολου - μα καθολου - ορεξη να μπλεκω με φιλμ και οτι αυτο συνεπαγεται. Καποιος που εχει δοκιμασει κατι αναλογο στο παρελθον να μου δωσει γνωμες ; Αν ειναι να παω εκει μηπως αξιζει να κοιταξω σε μεσαιο/μεγαλο φορματ ; (αν ειναι να μπλεξω, τουλαχιστον να αξιζει τον κοπο); Δεν ξερω τιποτα απο το τι παιζει σε αυτην την αγορα (περα απο την παλια αγαπημενη μου lubitel απο το Μοναστηρακι που επερνε καρουλι) , δεν θελω να πληρωσω ενα σκασμο λεφτα σε παλια hasselblad / Pentax, ουτε να μπλεξω με πανακριβα / δυσευρετα φιλμ και σε προβληματα εμφανισης (δεν εχω ουτε εμφανιστηριο, ουτε καλο scanner, ουτε γνωσεις). Σε αυτην την αγορα, υπαρχουν ευκαιριες οπως υπαρχει στο 35mm λογω οτι ειναι εκτος παραγωγης; ή παρα ειναι "επαγγελματικες" κατηγοριες για να γινει κατι τετοιο; Καμια πατεντα; ισως με μονο το visual back και οχι ολοκληρη την μηχανη; Ιδιοκατασκευή; Βρε μπας και ζηταω πολλά;

Ωχ, ζορικα τα πραγματα. Πιασε χαρακακι και μετρα: με την καμερα απευθειας στον εστιαστη, στο σημειο που ηδη ξερεις οτι εστιαζει, ποση ειναι η αποσταση απο την σωλήνα ως το εστιακο επιπεδο της καμερας ; (ειναι πανω στο σωμα σημαδεμενο σαν Φ ) Αυτος ειναι ο διαθεσιμος χωρος σου αν δεν αλλαξεις τον εστιαστη/μετακινησεις το 1ον. Εκει μεσα πρεπει να τα βολεψεις ολα. Οπως το κοβω με το ματι απο τις φωτογραφιες μαλλον δεν γινεται, ακομη και με πατεντα, εκτος αν βαλεις και μπαρλοου για να πας το σημειο εστιασης ποιο εξω (ασε καλυτερα). Τον χωρο στον τρωει το υψος στο σωμα του εστιαστη. Επιπροσθετα, ο corrector πρεπει να ειναι σε συγκεκριμενη αποσταση απο το εστιακο επιπεδο; αν ναι τοτε ζοριζουν ακομη ποιο πολυ τα πραγματα. Για κατι τετοια εγω το παρατησα το Νευτωνιο για φωτογραφιση....

Αν και το βλέπω λιγο ζορικο χωρις να αλαξεις εστιαστη ή/και να μετακινησεις το 1ον, δεν ανεβαζεις 2-3 φωτο, τον εστιαστή χωρίς τους ανταπτορες, και τον ανταπτορα σε 2" μονο του, ή δυνατον με διαστασεις υψους στο καθενα ; Αν και εγω στην ιδια περιπτωση στο 8" ειχα τελικα αλλαξει τον εστιαστή με ενα GSO low profile για να κερδισω τα επιπλέων χιλιοστα.

Πρωτα απο ολα η OPT δεν θα σου πουλήσει καινουργιο Celestron, πολιτική της εταιρειας, οπου εχει αντιπροσωπο δεν στελνει απευθειας. Μονο μεταχειρισμενα. Αλλα ακομη και αν δεν υπηρχε αυτο το θεμα (πχ το παιρνεις απο εκει και το φερνεις μονος σου) το τελωνιο δεν νομιζω να το αποφευγεις. Μαλλον μια ή αλλη σου ερχεται. Και δεν ξερω τι γινεται απο θεμα εγγυησης και υποστηριξης αν το φερεις απο Αμερικη. Ψαχτο, για τοσο κοστος πιθανων να σου ερχεται ποιο συμφερον να το αγορασεις απο το τοπικο αντιπροσωπο. Το τελωνειο ητανε ενα +25% (μπορει και παραπανω τωρα πια ; δεν ξερω τι γινεται με τις προσφατες αυξήσεις). Δες και το παλιοτερο θεμα "Αγορες απο Αμερικη πληρης αναλυση".