koyote

Χρονια πολλα,ευτυχισμενο και δημιουργικο το 2009!!Πανω απο ολα υγεια,ευτυχια,ευημερια,αγαπη και καθαρους ουρανους!!!!

Παντως μην αγχωνεσαι,δεν υπαρχει καθορισμενη σειρα για να λεμε οτι ξεκινησες αναποδα στην αστρονομια.Και τωρα κανε αυτα που σου ειπαν

Αν κρίνω από εμένα, μαλλον θα παρακινησει παρα θα αποτρεψει.Το skylux ηταν αυτο που ειχε ξυπνησει τη φλογα της ουσιαστικης ενασχολησης(γιατι την αστρονομια παντα την αγαπουσα)μεσα μου...Αν με ρωτουσε καποιος αν θα το παρει ή οχι,γνωριζοντας πλεον τους κινδυνους και τις μπανανοφλουδες,θα του ελεγα ναι... Μαλιστα ο φυσικος μου ενδιαφερθηκε να το αγορασει,και ζητησε τη γνωμη μου...Αν καποιος ηταν αρκετα διαβασμενος πανω στην αστρονομια και την αστροπαρατηρηση,θα του συνιστουσα κατι καλυτερο...

Το οτι η σεληνη ειναι κομματι της γης δεν παρουσιαζει τιποτε το περιεργο ουτε το συνομωσιολογικο,ειναι μια απο της θεωριες που αφορουν τη δημιουργια της...

Νομιζω πως οχι,αφου συμφωνα με τη θεωρια της σχετικοτητας δεν ειναι δυνατο σωμα να επιταχυνθει απο χαμηλοτερες ταχυτητες σε ιση με αυτην του φωτος.Αυτο εχει ερμηνευθει καλυτερα και με το πειραμα της μεγιστης ταχυτητας του Μπερτοζι.

Εγω ανεκαθεν μαγευομουν απο το συμπαν,απο το νηπιαγωγειο ακομη ελεγα οτι θα γινω αστροναυτης,που να ηξεραν βεβαια οτι το εννοουσα,το πρωτο συνθετικο τουλαχιστον .Μεχρι την 1η γυμνασιου δεν ασχολουμουν εντατικα με το αντικειμενο,διαβαζα που και που κανενα βιβλιο και θαυμαζα το συμπαν...Οταν ομως πηρα στην πρωτη γυμνασιου το 1o τηλεσκοπιο(αγια LIDL) ξυπνησε μεσα σου η διψα για σοβαρη ενασχοληση,βιβλια,ντοκυμαντερ παρατηρησεις,ιντερνετ astrovox και καστελλοριζο...!Η συμμετοχη στο μαθητικο διαγωνισμο αστρονομιας ηταν το...κερασακι στην τουρτα!

Κλειστο 20αρι?

Ναι,το εχω στα υπ'οψη μου

Λογικα πρεπει να λαβεις υπ'οψη την κλιση του αξονα περιστροφης του Αρη,τη διαρκεια της ημερας και το γεωγραφικο πλατος της κυδωνιας.Επειτα εφαρμοζονται πιστευω οι γνωσεις ουρανογραφιας οπως και στη γη,για να υπολογισεις ανατολη δυση κλπ.Λογικα η μεγιστη αποκλιση του ηλιου στον αρη θα ειναι ο η κλιση του αξονα περιστροφης....

7. Οι συζητήσεις δεν πρέπει να παρεκκλίνουν από το θέμα με τρόπο που να εμποδίζεται ο σκοπός της αρχικής δημοσίευσης. Απαγορεύεται ο «βανδαλισμός» θεμάτων. Τα μέλη ενθαρρύνονται να ξεκινούν νέα θέματα (threads) όταν χρειάζεται αλλά και να χρησιμοποιούν υπάρχοντα θέματα εφόσον έχουν τη θεματολογία που επιθυμούν Ολα αυτα που συζηταμε ειναι ωραια,αλλα ασχετα με το αρχικο θεμα(ισως μαλιστα να εφταιξα κι εγω για την περεκκλιση)Επομενως ας ανοιξει αλλο thread

Βασικα εχω την εντυπωση οτι η nansy εννοουσε οτι το thread στο οποιο συζηταται το θεμα εχει κορεστει(ας με διορθωσει αν κανω λαθος...)

Εχει ξαναδιατυπωθει αρκετες φορες,δεν ειναι δικη μου αποψη.Την εθεσα διοτι ταιριαζει με τον τιτλο του thread,διαστολη ή συστολη.

Πολυ ενδιαφερουσα ειναι η αποψη,που ξεχασα να αναφερω πιο πριν,περι της διαστολης.Η απομακρυνση λοιπον αυτη των γαλαξιων,οπως εμεις την ανιχνευουμε, μπορει να ειναι ιχνος ενος ευρυτερου συμπαντικου φαινομενου,της συγκλισης του συμπαντος προς ενα σημειο,ειτε εξ'αιτιας μιας γιγαντιας μελανης οπης ειτε μιας αλλης αιτιας.Αν και δεν ειναι η επικρατεστερη,απο την πρωτη στιγμη που την ακουσα μου αρεσε.

Η προσεγγιση σου ειναι πολυ ενδιαφερουσα και συμφωνω με αυτην.Απλως οσον αφορα τα κοσμολογικα θεματα,το ξερεις ηδη βεβαια,ο μεσος ανθρωπος δεν εχει σαφη αντιληψη του συνολου αλλα μονο των επιμερους,και ειναι και λιγο λογικο να υιοθετει αποψεις επιστημονων που ειχαν στη διαθεση τους τον απαραιτητο εξοπλισμο για τη διενεργεια πειραματων.Δηλαδη για ενα ευλογο και οφθαλμοφανες φαινομενο,αν και η ιστορια της επιστημης μας εδειξε οτι δεν ειναι ολα τοσο οφθαλμοφανη,θα διατυπωνε ο καθενας τη δικη του αποψη. Παντως θα μακαρι να γινοταν κατι τετοιο,στα πλαισια γονιμου και εποικοδομητικου διαλογου,αλλα το κλιμα οπως εχει φανει δεν το σηκωνει..

Η απαντηση μου ηταν τα λογια του κ.Πλειωνη στην διαλεξη εκλαικευτικου περιεχομενου στην περσινη τελετη βραβευσης του διαγωνισμου αστρονομιας. Επιτηδες δεν ανεφερα την πηγη γιατι ηξερα οτι θα πατησεις την μπανανοφλουδα,κανε τωρα copy-paste κανενα ακομη κομματακι... Αλλα επειδη εγω δεν εχω τιποτα με κανενα,και ουτε μου αρεσει να ειρωνευομαι και να επιτιθεμαι οπως φαινεται οτι αποτελει χομπυ για αλλους δεν προκειται να συνεχισω.Υπαρχουν και πμ.

Το πιο σαφες ειναι η αλληλεπιδραση και οχι η δυναμη. Συμφωνα με τα οσα πιστευονται σημερα,δεν υπαρχει κενο με την εννοια της απουσιας υλης,λαμβανοντας υπ'οψην οτι ο χωρόχρονος βριθει απο ζευγη σωματιδιων-αντισωματιδιων που γεννωνται εξ'αιτιας των κβαντικων διακυμανσεων. Φιλικα

Το φαινομενο εχει παρατηρηθει σε 20 περιπου γαλαξιες της τοπικης ομαδας,μεσω της μετατοπισης του φασματος τους προς το ιωδες.Αυτο συμβαινει νομιζω διοτι μεταξυ των "μικρων" αποστασεων εντος της τοπικης ομαδας γαλαξιων η βαρυτητα τεινει να επικρατει,αλλα μονο τοπικα.Ετσι εξηγειται και το οτι η υλη οπως την ξερουμε και εινα κατανεμημενη στο συμπαν σε σμηνη και υπερσμηνη,και το υπολοιπο μεγαλυτερο μερους του ειναι κενο.

Πω πω!!!!

Εγω αντεξα και την ειδα,συνηθισμενοι ειμαστε δυστυχως.Το συμπαν που αγαπησα προπερσι το εδειχνε στις 12:30.Ελεος πια!!!!!

Ειναι αυτο ακριβως που ειπε ο γιωργος.Εαν τα σωματα κατα τη στιγμη της δημιουργιας τους δεν ειχαν ταχυτητα,ουτε συγκρουονταν με καποιο αλλο αργοτερα δεν θα εκτελουσαν περιστροφη,ουτε γυρω απο τον εαυτο τους ουτε γυρω απο τον ηλιο κλπ..

Μαλλον 10ος εννοειες,γιατι 9ος ςειναι ο νανος πλεον πλανητης πλουτωνας.

Σιγουρα,εκει που σταματαει η φυσικη αρχιζει η φιλοσοφια!Και δεν ξερουμε πολλα ακομα..

Ξεχασα κατι τελευταιο.Φιλε KOMIS επειδη ειχες θεσει αρχικως ενα ερωτημα το οποιο απο ενα σημειο και μετα επαψε να συζηταται,ενδιαφερον και διαφωτιστικο βιβλιο επι του θεματος ειναι ο Β τομος απο το αστροφυσικη Δομη και εξελιξη του συμπαντος του Frank Shu.Αναλυει ικανοποιητικα τα περι της δομης και κινησης των μελων του Γαλαξια.

Διακρινω μια επιθετικοτητα? Αν δεν εχεις αλλα επιχειρηματα,δεν υπαρχει λογος να εξαπτεσαι Λαθη κανουμε ολοι. " Εδώ αναρωτιόμαστε αν τα όρια του σύμπαντος είναι μια μεγάλη σφαίρα και όλα βρίσκονται μέσα σε αυτή τη σφαίρα. " Χμμμ,τι να λεει αραγε ο ποιητης εδω,μαλλον δεν εχω ακομα την απαραιτητη ανοιχτομυαλια να κατανοησω και παρανοησα.Εχει γεμισει ο κοσμος απο ψευτοανοιχτομυαλους ξερολες.Οχι ευχαριστω δε θα παρω,αν ειναι ετσι οι ανοιχτομυαλοι εγω προτιμω να γινω Kelvin.Και γι'αυτο το δωδεκαεδρο που μας εχεις πρηξει,εχει κανει ο λογο ο δανεζης στην εκπομπη του,τον οποιο μαλιστα και ειρωνευεσαι.Αλλα ειπα δικαιωμα σου ειναι,εξαρταται απο την παιδεια του καθενος.Αλλα ανεξαρτητως παιδειας,ξερω οτι κοροιδευουμε καποιον οταν ειμαστε καλυτεροι,οχι οταν ειμαστε ασχετοι που διαβασαν 2-3 τ ριξικελεφθες θεωριες για να το παιζουμε νεωτεριστες.Ο KOMIS φιλε μου ρωτησε για την περιστροφη των γαλαξιων,αλλα μιας και ουτε και γι'αυτο ηξερες τιποτα το ξεχασες.Μην κανεις παραθεση στο σημειο για τη μια οψη,γιατι ακομα δεν εχεις καταλαβει περι τινος προκειται.Το επανελαβα 3 φορες επιτηδες,αλλα ολες το απεφυγες εντεχνα,οπως εκανες και με αλλα ουσιωδη σημεια των λογων μου,απομονωνοντας κομματια που σε συνεφεραν. Εν αντιθεση με εμενα,που προσπαθησω δημοκρατικοτατα και με τεκμηρια(οσο ειναι δυνατον)να εξουδετερωσω τις δικες σου απ'οψεις.Μπορω να σου παραθεσω αλλες χιλιες πηγες,αλλα ξερω οτι θα τις απορριψεις,αφου δε συμφωνουν με το δωδεκαεδρο.Για εμενα,και για ολο το normal κοσμο σφαιρικο σημαινει σφαιρικο.Και για σενα αυτο σημαινε,αλλα μολις διαπιστωσες οτι το συμπαν δεν παιζει να ειναι μια μεγαλη μπαλα,το αλλαξες στην πορεια.Εγω δεν παραλληλισα τη σφαιρικοτητα με τις μη ευκλειδειες γεωμετριες.Και επιτελους αφου μας επρηξες με αυτο το δωδεκαεδρο,πες μας ποιοι ειναι οι αυτοι που το διατυπωσαν,αν ξερεις.Δε θα συνεχισω αλλο,δεν υπαρχει λογος,απεδειξες εμπρακτα την ξεροκεφαλια σου.Με την αστρολογια καμια σχεση? Ελπιζω καποτε να καταλαβεις οτι υπαρχει και το μη αισθητο.Ελπιζω επισης να καταλαβεις οτι χωροχρονος δεν ειναι μηκος υψος πλατος και δευτερολεπτα.Ελπιζω τελος οτι πρεπει να αμφισβητουμε εποικοδομητικα,και οχι μονο για εντυπωσιασμο και κενολογιες. Δε θα ξαναποσταρω εδω,δεν υπαρχει λογος να κλειδωθει το θεμα.Συγνωμη απο τα υπολοιπα μερη αν ειχα αλαζονικο ή ειρωνικο υφος στο τελος. Καληνυχτα ΥΓ:και οπως εχει ξανατονιστει στο φορουμ καλο θα ηταν να γραφουμε και μια ηλικια,γιατι μπορει να μιλαμε τοση ωρα με κανενα 10 χρονο.

Για μια στιγμή νόμιζα πως έκανες πλάκα, αυτή η σειρά είναι το κατ' εξοχήν παράδειγμα δογματοποίησης θεωριών, δεν τους έχω δει ούτε μια φορά να λένε "για το τάδε θέμα υπάρχουν οι εξής 4 θεωρίες" αλλά όλα όσα λένε εμφανίζονται ως βέβαιη και απόλυτη γνώση που κατεβαίνει από τα δικά τους τα φωτισμένα κεφάλια στα δικά μας τα άδεια και χαζά. Αντί να λένε υπάρχουν οι εξής θεωρίες για το τάδε θέμα, από τις οποίες επικρατέστερη μέχρι τώρα θεωρούμε την τάδε. Φαουλ!!Μαλλον εσυ μου κανεις πλακα,ΠΟΥ το ειδες αυτο????Ισα ισα,ειναι η κατεξοχην εκπομπη,που προσπαθει να αποβαλλει απο μεσα μας τα δογματικα αυθαιρετα ανθρωπινα συμπερασματα.Και επειδη τα λογια ειναι περιττα,αν επιμενεις οτι ειναι δογματιστες,δικαιωμα σου ειναι εξαλλου,μπορω να βαλω εδω δημοσια το link απο ενα συγκεκριμενο επεισοδιο,οπου αφιερωνεται πολλη ωρα για το δογματισμο στην επιστημη.Μαλλον δεν το εχεις δει ποτε,γιατι ειναι το πιο επιφανεικο συμπερασμα που μπορουσα να ακουσω.Θα ηθελα μαλιστα να μου αναφερεις συγκεκριμενο παραδειγμα.Οχι επειδη δεν ειπαν τη δωδεκαεδρικη θεωρια,να γενικευεις.Κι αυτο που λες για απολυτη και αδεια γνωση και κεφαλια ειναι δικα σου αυθαιρετα συμπερασματα.Οταν μιλας για σφαιρα που περικλειει ολα μεσα της κλπ,θα επαναλαβω ειναι κατ'εξοχην λανθασμενη λογικη.Δε σου βαζω λογια,αυτο το ειπες.Και στο κατω κατω δε μας νοιαζει με ποιο 3-διαστατο σχημα μοιαζει,αυτο που μας νοιαζει ειναι να ερθουμε πιο κοντα στη συμπαντικη πραγματικοτητα,οχι να τη φερουμε στα ανθρωπινα μετρα μας.Οσο για το τελευταιο που λες ενδιαφερον και δεν το εχω ξανακουσει,αλλα τι ανακλασεις,πανω στα ορια του χωρου?Κατι δεν κολαει,αν και αυτο το συνανταμε συχνα στη φυσικη.