geonik

Μετά απο αναμονή ενός μήνα μέσω USPS (ένα μήνα στο τελωνείο) ήρθαν και τα εξαρτήματα για το image train Pixis 3" rotator (τεθωρακισμένο , τάνκς !!!) monster off axis (όνομα και πράμα !!) και τα απαραίτητα extenders για να φτάσουμε στο ενδεδειγμένο back focus... Βίδος εσω έτοιμος !!!

Ευχαριστώ, Ουρανία το θυμάμαι , νομίζω οτι είχα στο μυαλό μου τότε να το κατασκευάσω. Και πρέπει να σου πώ οτι πριν ένα χρόνο είχα ξεκινήσει να το σχεδιάζω, είχα, ετοιμάσει όλα οσα χρειαζόμουν είχα δουλέψει απο πού και πως να κατασκευάσω το back plane,΄ είχα βρέι προμηθευτές, για καθρέπτες ,για Carbon Tube, για secondary focusers για δακτυλίδια κλπ, είχα όμως μια σοβαρή αβεβαιότητα στον flattener. Επίσης το συνολικό κόστος έφτανε περίπου την τιμή που τελικά το αγόρασα.. Οπότε αποφάσισα να εγκαταλείψω....και να αγοράσω ένα έτοιμο, και πιο σίγουρο...

Μπράβο Νίκο βλέπω οτι και το παρατηρητήριο ξεκίνησε την απομακρυσμένη λειτουργία!!. Καλή συνέχεια!!

Κοίτα και εγώ είμαι ανοικτός και μου αρέσει να κουβεντιάζω και να αμβισβητώ όπως και να με αμφισβητούνε όσο γίνεται με επιχειρήματα .. Δεν μου αρέσει όμως να μου την πέφτουν διάφορα troll που σκοπό έχουν να κάνουν φασαρία, οπότε στείλε πμ βάλε ένα τηλέφωνο αν θές να κουβεντιάσουμε με την ησυχία μας...

Λυπάμαι κάτι άλο έχεις στο μυαλό σου.. Θέλεις ακόμη δουλειά, ξαναδίαβασε αυτά που έγραψα...

Νομίζεις alepohori οτι πρέπει να απαντήσω.?.. γιατί δεν θα το κάνω...

Είναι αυθαίρετο είναι πασιφανές και χρησιμοπιήθηκε ως εμφαντικό... Τώρα μερικά απο αυτά που έγραψες δεν κατεβάζουν τις στατιστικές , ας πούμε για παράδειγμα ο αστροφωτογράφος δεν συμπεριλαμβάνεται στις στατιστικές αφού δεν έιναι παρατηρητής. Επίσης αυτός που έιναι αστροφωτογράφος όπως εγώ όταν πηγάινω για παρατήρηση ασχολούμαι μόνο με παρατήρηση και πάντα βάζω δύσκολους στόχους αφού πρώτα κάνω ένα σύντομο tour στα highlights. Πέρα απο αυτό όμως δώσε τις δικές σου στατιστικές αν θέλεις, αλά πρώτα προσπάθησε να δείς εσύ κάποιους πολύ δύσκολους στόχους απο το δικό σου τηλεσκόπιο, σχημάτισε δική σου γνώμη και μετά έλα να το κουβεντιάσουμε δεν είναι κακό, κουβέντα κάνουμε και απόψεις ανταλάσουμε δεν θίγουμε κανένα, νομίζω οτι θα ήταν αρκετά πληκτικά αν το τοπικ γέμιζε με μπράβο παιδιά τι ωραία που τα καταφέρατε... Εγώ βάζω την δική μου γνώμη για ένα και μόνο λόγο ασχολούμαι συστηματικά με παρατήρηση 17 χρόνια ήμουν χρήστης τηλεσκοπίων κατά καιρους απο 8" έως 20" έχω κατασκευάσει τηλεσκόπια και γυρίσει πολύ σκοτεινούς ουρανούς, συμπεριλαμβανομένης και της Κρήτης.

Συμβουλή, μην χρησιμοποιείτε βαριές εκφράσεις έτσι και αλλιώς όλοι ξέρουν ότι δεν μπορούν να φιμώσουν κανένα.... Δεν είχα σκοπό να επεκταθώ αλά με την ευκαιρία του δικού σας post και αφού είστε νέα στο Σπορ και αφού διευκρινίσω για μια ακόμη φορά ότι δεν αμφισβητώ κανένα στο τι είδε και τι δεν είδε ότι : Οι αξιαγάπητοι πατριώτες μου από την Κρήτη έχουν εξαιρετικά σκοτεινούς και καθαρούς ουρανούς, έχουν μεγάλη εμπειρία στην παρατήρηση όπως επίσης πολύ εξασκημένο και ευαίσθητο μάτι και χρησιμοποιώντας ενίοτε ειδικές τεχνικές παρατήρησης, κατά τα λεγόμενά τους αφού αυτό δεν μπορεί να διαπιστωθεί παρεκτός και αν κάποια μέρα η ανθρωπότητα εφεύρει κάποιο καταγραφέα τι βλέπει ο εγκέφαλος (πλάκα θα είχε!!) με αυτές τις δυνατότητες λοιπόν για να μην πλαταγιάζω καταφέρνουν να ξεπερνούν τα θεωρητικά και κάποιες φορές υποκειμενικά όρια των τηλεσκοπίων τους. Οι υπόλοιποι που δεν θα καταφέρετε να δείτε τα συγκεκριμένα αντικείμενα με παρόμοια τηλεσκόπια σας λέω εκ πείρας ότι δεν πρέπει να απογοητευτείτε, ούτε να σκεφτείτε ότι κάτι έχουν τα οπτικά σας, ή κάποιο ελάττωμα έχουν τα μάτια σας. Είστε απόλυτα φυσιολογικοί και μην αισθανθείτε μειονεκτικά όπως είπα και παραπάνω, είστε στο 99.9% του πληθυσμού που δεν θα καταφέρει να τα δει, σύμφωνα και με το αναμενόμενα μέγιστα μεγέθη απόδοσης αυτών των τηλεσκοπίων γιατί και όπως καταλαβαίνετε πέρα από τα όρια και αυτά έχουν τα όριά τους.... Για εσάς λοιπόν που πιθανόν αναρωτιέστε γιατί δεν μπορείτε να δείτε αυτό ή το Άλο αντικείμενο ανοίγετε τον Cotlieb που όπως έχω πει και παραπάνω είναι πολύ αξιόπιστος, και βλέπετε για παράδειγμα ότι για το συγκεκριμένο αντικείμενο που προσπαθείτε να δείτε που ο φίλος μας ο Δημήτρης το κατάφερε, ο άνθρωπος γράφει ότι με 4,52 φορές παραπάνω συλλεκτική ικανότατα σε φώς από το δικό του τηλεσκόπιο είπε για το συγκεκριμένο αντικείμενο ότι είναι εξαιρετικά αμυδρό και μόνο λίγες στιγμές και με χρήση πλάγιας όρασης μπόρεσε να το διακρίνει . Παρακαλώ να μην παρερμηνευτούν τα λεγόμενά μου ούτε να τους αποδοθεί κάποια έννοια που δεν την εννοώ κατευθείαν.

Ψάχνεις αφορμή μου φάινεται !! Ξαναδιάβασε αυτά που έγραψα..!! Δεν σου ζήτησε κανείς να γράψεις αναφορές σαν το Cottlieb , αλά νομίζω θα συμφωνήσεις οτι τελικά η εγκυρότητα και η αξιοπιστία μας, κρινοντια απο αυτά που εκφράζουμε και απο αυτά που κάνουμε, αυτό νομίζω δεν μπορεί να αλάξει. Όσο για το αν εχει νόημα τελικά μια αναφορά οτι κάποιος παρατήρησε ενα 16 mag γαλαξία με 8" οταν η συντριπτική πλεοψηφία πάνω απο 99.9 % δεν μπορέι να τον παρατηρήσει, για μένα δεν έχει κάποιο νόημα, αλά αυτή είναι η άποψή μου τελικά, άλοι μπορεί και βέβαια έχουν το δικαίωμα να το βρίσκουν ενδιαφέρον. Κάποιος είχε πεί οτι για την ανθρωπότητα θα ήταν εξαιρετικά αχρηστη μια πληροφορία τόσο τεχνολογικά προηγμένη που να μην μπορούσε να την κατανοήσει... Φίλε kokkolis Ευχαριστούμε για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες. Είναι πράγματι πολύ σημαντικό να κατανοήσουμε πως συμπεριφέρεται η όραση σε συνδυασμό με τον εγκέφαλο. Είχα διαβάσει κάποτε ότι πολλά ατυχήματα που προκαλούνται από αυτοκινητιστές σε μηχανές οφείλεται σε ένα φαινόμενο που λέγεται Inattentional Blindness όπου ο αυτοκινητιστής απλά δεν τους βλέπει παρόλο που έιναι μπροστά του.. Οπότε είναι σημαντικό να καταλάβουμε ότι στο τέλος αυτός που θα αποφασίσει και θα το κάνει συνηδητότητα ότι κάτι το είδαμε είναι ο εγκέφαλος και όχι το μάτι.

Χμμ εμένα θα με ενδιέφερε να μας πείς μερικά παραπάνω για το θέμα...(εκλαικευμένα όσο σου επιτρέπεται παρακαλώ!!)

Από την δεκαεπτάχρονη εμπειρία μου στην παρατήρηση, μπορώ να διαβεβαιώσω ότι οι εκφράσεις, είδα, διέκρινα, παρατήρησα σε εξαιρετικά αμυδρά αντικείμενα έχει επίσης εξαιρετικά υποκειμενική και σχετική έννοια. Aλλοι για παράδειγμα θεωρούν ότι παρατήρησαν ένα αντικείμενο μόνο όταν είναι σίγουροι και διακρίνουν και κάποια χαρακτηριστικά, άλλοι αρκούνται σε μια φευγαλέα υποψία, εγώ έχω καταλήξει ότι δεν έχει νόημα σε αυτές τις περιπτώσεις ούτε η αμφισβήτηση, όπως και δεν έχει νόημα η αναφορά , μου θυμίζει τις συζητήσεις με τα πειραγμένα αυτοκίνητα που ξεπερνούν το αναγραφόμενο όριο ταχύτητας. Εγώ πια δεν αμφισβητώ κανένα ακόμη και αν ακούσω έκδηλες τερατολογίες, δεν έχει νόημα δεν ήμουν στο μάτι του τη στιγμή της παρατήρησης εάν πράγματι το είδε μπράβο του αυτός ξέρει όχι εγώ, πολλές φορές αδυνατώ να παρατηρήσω με το 20άρι πράγματα που άλλοι ισχυρίζονται ότι τα βλέπουν με άνεση μέσα από ένα 8άρι. Τέλος πάντων αυτό που θέλω να καταλήξω είναι ότι αν έχουν κάποιο νόημα αυτές οι αναφορές πέρα από το γενικό «Πήγα παρατήρηση το χάρηκα και σας βάζω στο κλίμα», είναι επίσης ότι κάποιες φορές κάποιοι τις έχουν για αναφορά, έτσι ώστε όταν ψάξουν και εκείνοι τα ίδια αντικείμενα και να έχουν κάποιο μπούσουλα. Εάν αυτή είναι η περίπτωση, εγώ θέλω να σας πληροφορήσω ότι χρησιμοποιώ τις αναφορές από ένα εξαιρετικό και πολύ αξιόπιστο συνάδελφο όσον αφορά στις καταγραφές του τον Steve Gottlieb, όπου μπορώ να διαβεβαιώσω ότι εγώ τουλάχιστον ποτέ δεν έχω παρατηρήσει από αυτό τον άνθρωπο κάτι που να μην ανταποκρινόταν απόλυτα στην δική μου παρατήρηση. Ψάξτε τον ο τύπος έχει παρατηρήσει σχεδόν όλο τον NGC κατάλογο, δείτε και συγκρίνετε για να έχετε μια αναφορά στις παρατηρήσεις σας και επίσης για να διακρίνεται πόσο υπερβολή είναι αυτό που σας λένε οι άλλοι.

Ευχαριστώ για τις ευχές , είναι αλήθεια ότι ανυπομονώ να δώ πόσο καλά λειτουργεί στην πράξη. Από περγαμηνές είναι πολύ καλό, ο Paul Jones για όσους δεν τον ξέρουν είναι ο ιδιοκτήτης της Star Instruments είναι ο ίδιος που φτιάχνει τους καθρέπτες για το 12.5 και το 14.5 της το RC Optics. Βέβαια το 14.5 της RC optics κοστίζει 25000$ στεγνό, βάλε corector, βάλε electronic focuser μπορείς να φτάσεις τα 27000 που σημαίνει 10000 ακριβότερο από το δικό μου. Αυτό βέβαια μέτρησε στην απόφασή μου να πάω σε αυτό το τηλεσκόπιο, συν ότι ήθελα κλειστού τύπου σωλήνα, για διάφορους λόγους. Τώρα για τον Rich Simons Ιδιοκτήτη της Deep Sky Instruments είναι πολύ εξυπηρετικός και θα σας απαντήσει σε κάθε ερώτηση, ξέρει πολύ καλά τη δουλειά του και τεστάρει προσωπικά κάθε τηλεσκόπιο σε πραγματικές συνθήκες. Απλά επειδή εξαρτάται για κάποια υλικά όπως τα carbon tubes από κινέζους δεν μπορεί να σου δώσει ακριβή ημερομηνία παράδοσης. Συνολικά πάντως να τονίσω ότι το τηλεσκόπιο φαίνεται πολύ καλά κατασκευασμένο και.... Περισσότερα με το πρώτο Φώς...

Μετά οπο αναμονή 7 μηνών το παρέλαβα σήμερα.. Deep Sky instruments 14.6 Ritchey-Chretien F/7 corrected Miror Set : Low expansion Fused Quartz from Star Instruments Secontary focuser Carbon tube. Μόλις που το παρέλαβα... φαίνεται εξαιρετική κατασκευή.. Περισότερα όταν θα μπεί πάνω στην κόκκινη... (πιστεύω σε ένα μήνα να ολοκληρώσω την εγκατάσταση..) http://www.deepskyinstruments.com/rc14c.htm

Γιώργο για δες το και αυτό...να μας ενημερώσεις.... http://news.discovery.com/space/rumored-rumors-of-lhc-higgs-boson-discovery-110424.html

Στο ότι ο πλανήτης υπερθερμαίνεται , το ότι οι πάγοι λειώνουν με επιταχυνόμενο ρυθμό δεν νομίζω να υπάρχει καμιά αντίρρηση, επίσης δεν υπάρχει αντίρρηση ότι η μείωση των εκπομπών ρύπων κοστίζει πολύ για τις βιομηχανικά αναπτυγμένες χώρες και όπως είναι γνωστό αντιδρούν σε κάθε προσπάθεια ελέγχου των ρύπων του θερμοκηπίου όχι τόσο στην Ευρώπη όσο στις Ηνωμένες πολιτείες. Το ότι οι ΗΠΑ χρηματοδοτούν στρατιές «επιστημόνων» της αντίθετης άποψης με σκοπό την μεταστροφή της κοινής γνώμης πάνω στο θέμα αυτό είναι επίσης γνωστό. Όμως τα πράγματα είναι πραγματικά πολύ απαλά. Υπάρχουν δύο θεωρήσεις στο αδιαμφισβήτητο γεγονός της υπερθέρμανσης του πλανήτη, είτε να οφείλεται σε εξωγενείς λόγους (όποιοι και να είναι αυτοί) είτε σε ενδογενείς (παραγωγή CO2). Επίσης υπάρχουν δύο οπτικές για κάποιον (άτομο, κράτος, οργανισμός κλπ), είτε να κάτσει και να παρακολουθεί το φαινόμενο να το καταγράφει και να το μελετά χωρίς να κάνει κάτι, είτε να προσπαθεί να μειώσει τους λεγόμενους βιομηχανικούς ρύπους με κάποιες δράσεις, βλέπε συμφωνίες μείωσης αερίων του θερμοκηπίου πρωτόκολλο του ΚΙΟΤΟ κλπ. Νομίζω λοιπόν ότι το να κάνει κάτι είναι η καλύτερη λύση, πρώτα γιατί αν το φαινόμενο οφείλεται σε ενδογενείς παράγοντες μπορεί και να ανατραπεί ή να επιβραδυνθεί , ενώ αν οφείλεται σε εξωγενείς παράγοντες και είναι αναπόφευκτο τουλάχιστον δεν θα τον κατηγορούν ότι δεν προσπάθησε. Αυτά πέραν από τα προφανή οφέλη που έχουν οι εναλλακτικές μορφές ενέργειας και γενικότερα η μείωση όλων ανεξαιρέτως των βιομηχανικών ρύπων.

Μακη βλέπω οτι πολύ συχνά δημοσιεύεις θέματα που έιναι απλά ένα link σε κάποια ιστοσελίδα, δεν λέω οτι είναι κακό, απλά να σκεφτείς μήπως θα ήταν καλύτερο αφού σου αρέσει να ψάχνεις τέτοια θέματα, να ανοίξεις ένα θέμα ασ πούμε "Αστρονομικές ειδήσεις απο το διαδύκτυο" και κάθε φορά να δημοσιεύεις τα θέματά σου μέσα σε αυτό, έτσι και μαζεμένα θα είναι τα θέματα για κάποιον που θέλει να τα ξαναδει και δεν θα γεμίζει ο χώρος με θέματα που απλά σε παραπέμπουν σε ένα άλο site . Δεν ξέρω ποιά είναι η γνώμη του Ανδρέα βέβαια πάνω σε αυτό...

Νίκο θέλω να δώ τι βγάζει σε μια βραδυά με πανσέληνο ή τέλος πάντων κοντά σε αυτήν. Ο λόγος έιναι οτι στα δικά μου test το φεγγάρι "μπουκώνει" την κάμερα και δεν φαίνεται τίποτα απο το background, σύνεφα κλπ.

Αν υποθέσουμε ότι ο άξονας των Χ της κάμερας (οριζόντια απεικόνιση) θέλουμε να αντιστοιχεί στην κίνηση κατά RA, και ο άξονας των Υ στην κίνηση κατά DEC, τότε για να πετύχεις αυτό δεν αρκεί να βάλεις την κάμερα σε μια τυχαία θέση αλά να την προσανατολίσεις στρίβοντάς την έτσι ώστε, καθώς μετακινείς την βάση κατά RA το αστέρι στην κάμερα να κινείται παράλληλα με τον άξονα των Χ εάν το πετύχεις αυτό έχεις ταυτόχρονα πετύχει η κίνηση κατά DEC να μετακινεί το αστέρι κατά τον άξονα των Υ. Τότε το PHD αλά και κάθε πρόγραμμα που κάνει calibration καθώς κινεί το οδηγητικό αστέρι θα το κινεί κατά τον άξονα των Χ και Υ και όχι σε τυχαίους άξονες. Ξαναλέω ότι αυτό δεν είναι απαραίτητο για τα προγράμματα που κάνουν οδήγηση , απλά καμιά φορά το επιδιώκουμε γιατί τότε το Frame μας είναι προσανατολισμένο στην κατεύθυνση βοράς-νότος ανατολή –Δύση . Δηλαδή τότε έχουμε προσανατολίσει την κάμερά μας.

Έχεις προσανατολίσει την οδηγητική κάμερα σε σχέση με τους άξονες κίνησης της βάσης ? Βέβαια και χωρίς προσανατολισμό το PHD κάνει μια χαρά την δουλειά του...

http://starizona.com/acb/ccd/calc_ideal.aspx Βάλε τιμές και δές πόσο σου βγάζει...

Άγγελε ξέρεις, οτι όταν κάνουμε Stretching σταματάμε εκεί που ο βόρυβος υποβάθρου αρχίζει να φαίνεται. Σε μια φωτοργαφία με περισότερα stack ο θόρυβος υποβάθρου είναι μικρότερος άρα μπορείς να κάνεις περισότερο Stretching... Πάντως αν θές να κάνεις το τεστ αξιόπιστο θα πρέπει υπολογίσεις το backgrount ADU απο τον τύπο του Ηλία Μετά να δείς πόση έκθεση χρειάζεσαι (ελάχιστη ) για να το φτάσεις. (εδώ είναι που δεν δουλέυει με το Ηα απότι θυμάμαι) Μετά απο αυτό πάρε λήψεις με τον χρόνο που έχεις υπολογίσει, και μετά για παράδειγμα με διπλάσιο χρόνο για να συγκρίνεις...

Ιφικράτη Γενικά το θέμα είναι αν υπάρχει πλεονέκτημα ,παίρνοντας μεγάλες εκθέσεις σε σύγκριση με πολλές μικρότερες. Εντάξει έκανα λάθος το Ha δεν εξαιρείται, απλά έτσι που έκανε το τεστ ο Άγγελος με το φίλτρο δεν κατάφερε να περάσει με τις μικρές εκθέσεις το κατώφλι του θορύβου που χρειάζεται. Γενικά νομίζω ότι η θεωρία έχει βάση, αρκεί να υπολογίσεις καλά σε ποιο background ADU Πρέπει να φτάσεις κάθε φορά. Αν λοιπόν υπολογίσεις ότι το optimum για το setup σου είναι για παράδειγμα ότι πρέπει να φτάσεις 2000 ADU και αυτό το πετυχαίνεις με τον ουρανό σου με 5λεπτες εκθέσεις σε κάποιο φίλτρο, τότε δεν έχεις πλεονέκτημα παίρνοντας 10λεπτες. Δηλαδή δεν αποτυπώνεις περισσότερη πληροφορία με την δεκάλεπτη, αντίθετα κάνοντας stacking με πολλές 5λεπτες βελτιώνει το SNR και η πληροφορία αναδεικνύεται.

Χμ.... λές να χρειάζεται να μείνω εγώ μεταξεταστέος!!!