KonstantinosM

@giannis60 Γεια σου και σε εσένα Γιάννη. Έχω την εντύπωση ότι και με λιγότερα χρήματα από 300-400 μπορεί να αγοράσει κάποιος ένα λάπτοπ. Τσεκάρισέ το. Το πλαστικό μπροστά στην οθόνη είτε πλεξιγκλάς είτε ακρυλικό φύλλο, είναι απαραίτητο σαν εξτρά προστασία. Για παράδειγμα στο Cartes Du Ciel με την επιλογή «νυχτερινή όραση» κοκκινίζει μόνο η οθόνη του προγράμματος. Μενού, μπάρες κύλισης, εικονίδια, παραμένουν άσπρα. Όταν αλλάξουμε βέβαια το θέμα των Windows όλα κοκκινίζουν. Αλλά ακόμη και έτσι μπορεί να πεταχτεί ένα απροσδόκητο μήνυμα με λευκό φόντο ή περίγραμμα στο κέντρο της οθόνης. Το πλαστικό μας εξασφαλίζει από τέτοια αναπάντεχα. Επίσης αν αρκεστούμε μόνο στη ζελατίνα του χαρτοπωλείου τα τσαλακώματα που κάνει στην επιφάνεια ενοχλούν. Δεν είναι για μόνιμα. Αλλά για μια δοκιμή στο σπίτι σε σκοτεινό δωμάτιο, το προτείνω ώστε να κάνει κάποιος τις δοκιμές του μέχρι να μάθει το πρόγραμμα που χρησιμοποιεί.

Ναι κάνει και για τα Celestron 15X70

Ναι, κάνει για την πλειονότητα των κιαλιών με αυτή την υποδοχή. Έχει το σπείρωμα 1/4 μπορεί να τοποθετηθεί στα Nikon των σειρών Action, Action EX & ACULON A211.

Ανοίγω αυτή τη συζήτηση με θέμα τους ηλεκτρονικούς χάρτες σε οθόνη και τα πλεονεκτήματα από την χρήση τους έναντι των τυπωμένων χαρτών στην αστροπαρατήρηση. Για τις δυνατότητες που έχουν, τις δυσκολίες που μπορεί κάποιος να αντιμετωπίσει από την χρήση τους, αλλά και τους μύθους που υπάρχουν γύρω από αυτούς. Θα είχε ενδιαφέρον να ακουστούν οι απόψεις σας μέσα από τις εμπειρίες σας. Αγαπώ του έντυπους χάρτες γιατί έχω περάσει ατελείωτες ώρες διαβάζοντάς τους. Μου αρέσει να γυρίζω τα φύλλα τους, το πώς μυρίζει το χαρτί τους. Οι σημειώσεις που έχω γράψει επάνω τους είναι γεμάτες αναμνήσεις. Στην κόρη μου πριν χρόνια, ένα βράδυ της διάβασα τον χάρτη αντί για παραμύθι. Της έλεγα ιστορίες για τους αστερισμούς και της έδειχνα πως να σχηματίζει με την φαντασία την εικόνα τους στα άστρα. Μου αρέσουν οι χάρτες ακόμη και όταν είναι παραμορφωμένοι από την υγρασία. Σελίδες της Uranometria 2000 και του TriAtlas μου έχουν κάνει παρέα εκτυπωμένες δίπλα στο προσοφθάλμιο του τηλεσκοπίου. Ο Pocket Sky Atlas στα πόδια μου, έχει σταθεί ατελείωτες βραδιές σύντροφός μου για κιάλια. Η ευκολία είναι μεγάλη όταν τους έχω δίπλα στο πλάνο παρατήρησης. Επίσης είναι δύσκολο να τους απαρνηθώ γιατί τους περισσότερους… τους έχω πληρώσει. Αλλά μέχρι εκεί! Όταν τα πράγματα σοβάρευαν, για βαθύτερο ουρανό στο τηλεσκόπιο, για λεπτομέρειες στους χάρτες και τα δεδομένα τους, πάντοτε είχα την αίσθηση ότι κάτι έλειπε. Μέχρι που άρχισα πριν μερικά χρόνια να ασχολούμαι περισσότερο με τους ηλεκτρονικούς χάρτες, τυπώνοντας χάρτη και το πλάνο παρατήρησης. Εκτύπωνα ακριβώς αυτό που ήθελα. Πολλές φορές όμως και ήταν αυτό επίπονο. Την ώρα της παρατήρησης για παράδειγμα υπήρχαν στιγμές που αναζητούσα την ευκολία του desktop υπολογιστή όπου στο Cartes Du Ciel που χρησιμοποιώ άλλαζα σε δευτερόλεπτα τα πάντα. Εύρισκα εύκολα την πληροφορία. Έτσι άρχισα να παίρνω το laptop μαζί μου. Να σημειώσω εδώ, ότι έχω την αίσθηση ότι όλοι οι ηλεκτρονικοί χάρτες δεν είναι για την πλειονότητα των νεοεισερχόμενων όπως δεν είναι άλλωστε και όλοι οι τυπωμένοι χάρτες. Κάποιος όμως που αναζητά κάτι καλύτερο από το Stellarium για να εμβαθύνει και πάει στους έντυπους χάρτες, θα είναι καλό κατά την γνώμη μου να ασχοληθεί προηγουμένως για κάποιο διάστημα με έναν ηλεκτρονικό χάρτη. Τα πλεονεκτήματα των ηλεκτρονικών χαρτών είναι άπειρα. Κυρίως για τους προχωρημένους στην χρήση χαρτών. Μπορώ να τυπώσω χάρτες και να πάρω τα χαρτιά μαζί μου σε ζελατίνες. Μπορώ να έχω το software χαρτών δίπλα μου στην παρατήρηση μέσω μιας καλυμμένης οθόνης σε night mode. Υπάρχουν προγράμματα όπως για παράδειγμα το Cartes Du Ciel για PC και Windows tablets. Ή το SkySafari & το DSO Planner για smartphone & tablet, καθώς και άλλα. Όλα έχουν τα θετικά και τα αρνητικά τους. Αλλά συγκρινόμενα με τους έντυπους χάρτες, μόνο θετικά σχόλια υπερθετικού βαθμού υπάρχουν γι’ αυτά. Κάποια μόνο από τα πλεονεκτήματα: Ποιος έντυπος χάρτης μπορεί να προσφέρει τα παρακάτω;… 1. Ένας ηλεκτρονικός χάρτης δίπλα μου σε μια οθόνη στην αστροπαρατήρηση είναι ευέλικτος, έχω ότι θέλω με υψηλή παραμετροποίηση. 2. Εμφανίζει ή εξαφανίζει αντικείμενα, γράμματα, νούμερα, εικόνες στην στιγμή για καλύτερη οπτική στον χάρτη. 3. Τα πράγματα γίνονται στην πραγματικότητα πιο απλά από ότι με τους έντυπους χάρτες που τους λείπουν όλες οι ευκολίες. 4. Μπορώ να χρησιμοποιώ δεδομένα από διάφορους κατάλογους με μερικά κλικ. 5. Φτιάχνω εύκολα τα αστροάλματα που θα χρειαστώ. 6. Το Cartes Du Ciel μπορεί να δείξει το πλήθος των αστέρων που βλέπω με γυμνούς οφθαλμούς από την περιοχή όπου βρίσκομαι. Ή να δείξει αστέρες μεγέθους 12 – 13 mag όπως ακριβώς τους βλέπω από το προσοφθάλμιο λαμβάνοντας υπ’ όψιν τις ατμοσφαιρικές συνθήκες την συγκεκριμένη βραδιά παρατήρησης. Ούτε ένα αστέρι περισσότερο ή λιγότερο! 7. Για βαθύ ουρανό, για διπλούς, μετρήσεις πεδίου, μετρήσεις αποστάσεων μεταξύ αστέρων, φαινόμενο μέγεθος γειτονικών αστέρων για σύγκριση μεγέθους νόβα και μεταβλητών, είναι αξεπέραστο. 8. Μπορώ να εμφανίσω 3 χάρτες στην οθόνη Εδώ υπάρχει η εικόνα σε μεγέθυνση [fullalbumimg]19933[/fullalbumimg] Ο πρώτος χάρτης (μεγαλύτερος) δείχνει την τοποθεσία του αντικειμένου όπως βλέπουμε τον ουρανό με γυμνούς οφθαλμούς. Αν χρησιμοποιούμε Telrad μπορούν να έχουν τοποθετηθεί ήδη οι κύκλοι του για την ευκολότερη εύρεση του στόχου. Στους έντυπους χάρτες αυτό είναι πάντοτε πρόβλημα με τις διαφάνειες Telrad ή με το κυκλικό σύρμα. Ο δεύτερος χάρτης του ερευνητή, μπορεί να δείχνει το πεδίο ανεστραμμένο αν χρειαστεί, όπως και ο τρίτος χάρτης αυτός του προσοφθαλμίου. Η ταυτοποίηση των πεδίων είναι πολύ ευκολότερη έτσι. 9. Μπορώ να κρατήσω σημειώσεις επάνω στον χάρτη όπως και με τους έντυπους χάρτες. Ή μια λίστα των αντικειμένων που έχουν ήδη παρατηρηθεί. 10. Αν υπάρχει σύνδεση, έχουμε δυνατότητα για κατέβασμα δεδομένων εκείνη τη στιγμή, όπως για παράδειγμα δεδομένα από SIMBAD, εικόνων για αντιπαραβολή με αυτό που βλέπουμε στο προσοφθάλμιο, την θέση των μικρών πλανητών, κομήτες. 11. Ο κατάλογος UCAC 4 περιέχει 113 εκ. αστέρες μεγέθους μέχρι 16 mag! Εκτός από το Cartes Du Ciel υπάρχουν και άλλα προγράμματα ηλεκτρονικών χαρτών με ενδιαφέρουσες δυνατότητες: Το DSO Planner για smartphones & tablets υποστηρίζει PushTo & GoTo και χρησιμοποιεί night (red) mode. Μπορείς να βλέπεις μέσα από τον Telrad σπρώχνοντας το τηλεσκόπιο και να ταιριάζουν τα αστέρια αυτόματα στον ηλεκτρονικό χάρτη. Η εφαρμογή χρησιμοποιεί τον αισθητήρα του επιταχυνσιόμετρου του smartphone, για να ευθυγραμμίσει τον χάρτη με τον ορίζοντα. Αντίστοιχα και το SkySafari έχει τα δικά του πλεονεκτήματα. Έχουν ήδη αναφερθεί στο Astrovox. Για όλα όμως τα ηλεκτρονικά προγράμματα και την προβολή τους μέσω οθόνης στην αστροπαρατήρηση, υπάρχει ένας αρκετά διαδεδομένος μύθος που αναμασιέται για χρόνια. Ο ΜΥΘΟΣ της νυχτερινής προσαρμογής: Πολλοί παρατηρητές έχουν υποστηρίξει κατά καιρούς ότι χάνεται η νυχτερινή προσαρμογή από τις οθόνες. Το ίδιο υποστηρίζουν ακόμη και αν έχουν ήδη ληφθεί τα κατάλληλα μέτρα ώστε η οθόνη να έχει καλυφθεί με κόκκινο πλαστικό φύλλο και να έχει μειωθεί η φωτεινότητα. [fullalbumimg]19931[/fullalbumimg] [fullalbumimg]19932[/fullalbumimg] Στο ebay υπάρχουν έτοιμα κόκκινα ακρυλικά φύλλα για laptop Κάντε τις ερωτήσεις σε κάποιον που αναφέρει ότι χάνει την προσαρμογή από οθόνες καλυμμένες με κόκκινο πλαστικό και βρίσκονται σε λειτουργία night mode: -Πόσα mag χάνονται; -Για πόση ώρα χάνεται η προσαρμογή τους μέχρι να επανέλθει; Προσωπικά, δεν έχω πάρει ποτέ απάντηση από όσους υποστηρίζουν ότι η οθόνη καταστρέφει την νυχτερινή όραση. Πιθανολογώ ότι το υποστηρίζουν επειδή έχει δημιουργηθεί αυτή η λογική όταν βλέπουν λευκές οθόνες ή κινητά να ανάβουν από συμπαρατηρητές μέσα στο σκοτάδι. Συμβαίνει ίσως επειδή έχουν γραφτεί κατά καιρούς ότι και το αδύναμο κόκκινο φως στο λευκό χαρτί θαμπώνει την όραση (δεν θαμπώνει!). Επίσης ίσως γιατί υπάρχει η «αίσθηση ότι η οθόνη στραβώνει» ακόμη και αν καλυφτεί με κόκκινο πλαστικό. Προσοχή μιλάμε για αίσθηση, όχι πραγματική εκτίμηση του γεγονότος! Πόσοι όμως έχουν κάνει το κατάλληλο σετάπ στην οθόνη τους και έκαναν μετρήσεις για να διαπιστώσουν αν πράγματι χάνουν κάτι από την νυχτερινή προσαρμογή; Εγώ δεν έχω βρει κανέναν και έτσι κάποτε αποφάσισα να κάνω μετρήσεις μόνος μου. Τελευταία ζήτησα την συνδρομή φίλων για επιβεβαίωση. Χαίρομαι που συνάντησα ανοιχτά μυαλά που απλώς είχαν επηρεαστεί από δηλώσεις του παρελθόντος όπως και εγώ. Για άλλη μια φορά να επαναλάβω όπως συνηθίζω, ότι το αποτέλεσμα που βρήκα μπορεί να το διαπιστώσει ο καθένας, φτάνει να κάνει την δοκιμή. Εφαρμόζοντας λοιπόν το κατάλληλο σετάπ που περιγράφω αργότερα, κάτω από σκοτεινό ουρανό σε μάτια που είχαν προσαρμοστεί πλήρως στο σκοτάδι για πάνω από μισή ώρα και ανάβοντας μετά την οθόνη Η νυχτερινή προσαρμογή δεν χάθηκε ούτε στο ελάχιστο από την φωτεινότητα της οθόνης Πέρασα αρκετές φορές από τους γυμνούς οφθαλμούς, στο προσοφθάλμιο και στην οθόνη. Μια στιγμή μόνο έχασα δύο αμυδρά αστέρια, που τα είδα πάλι σε 30”. Μπορεί όμως να έφταιγαν οι καιρικές συνθήκες, προσωρινά. Σίγουρα δεν ήταν νυχτερινή προσαρμογή που κάνει ώρα να επανέλθει. Έτσι για εμένα το χάσιμο της νυχτερινής προσαρμογής αν η οθόνη έχει ρυθμιστεί σωστά, είναι ένας μύθος εξαιρετικά δυνατός! Έχει επηρεάσει για χρόνια όσους το θεώρησαν λογικό (και εμένα), χωρίς όμως να ασχοληθούν να το διαπιστώσουν πρακτικά. Η αντανάκλαση του κόκκινου φακού στον χάρτη ενοχλεί περισσότερο. (Όπου ενοχλεί μεν, αλλά δεν χάνεται η προσαρμογή αν είναι ρυθμιζόμενος και αμυδρός). Βέβαια εντάξει, υπάρχουν και αυτοί που χαλιόνται από το αντιζωδιακό φως που τους δημιουργεί φωτορύπανση ή από τις πυγολαμπίδες και την Τίνκερμπελ! Έχω μια ιδέα! Αντί να βασίζεστε στην λογική του καθενός, γιατί δεν κάνετε τις δικές σας μετρήσεις για το αν είναι πραγματικό ότι οι οθόνες λάπτοπ-τάμπλετ-κινητών εξασθενούν την όραση και κατά πόσο σας στραβώνουν, όταν έχουν διαμορφωθεί κατάλληλα, και να μας αναφέρετε τα αποτελέσματα που μετρήσατε; Μειονεκτήματα Έχουν αναφερθεί διάφορα. Ορισμένα από αυτά είναι αντικειμενικά προβλήματα, όπως το θέμα της αυτονομίας ή της υγρασίας. Κάποιες φορές ο χειρισμός της οθόνης αφής με τα δάχτυλα απαιτεί ικανότητα. Κάποια άλλα έχουν να κάνουν με προσωπικούς παράγοντες (ο ένας αναφέρει ότι είναι παραδοσιακός παρατηρητής (?) ο άλλος αρκείται στον έντυπο χάρτη που έχει γιατί τον καλύπτει -απόλυτα κατανοητό αυτό-, κάποιος άλλος θέλει ελευθερία από τα ηλεκτρονικά, ελευθερία από τις μπαταρίες, ελευθερία απόψεων, ελευθερία ή θάνατος). Υπάρχουν και άλλα τα οποία έχουν ξεπεραστεί πλέον, όπως για παράδειγμα αυτό που λεγόταν παλαιότερα για το Cartes Du Ciel ότι μπερδεύονται τα δεδομένα των καταλόγων του. Ο κατασκευαστής Patrick Chevalley, κάνει συνεχώς βελτιώσεις και το έχει φτάσει σε υψηλή λειτουργικότητα. Πιστεύω πάντως ότι αν τεθούν τα όποια μειονεκτήματα χρήσης οθονών και προγραμμάτων σε συζήτηση, θα βρεθούν λύσεις από τους χρήστες. Εσείς σκέφτεστε να υπάρχουν κάποια; Ένα κατάλληλο setup για laptop Συνοπτικά: Καλύπτω την οθόνη με κόκκινο ακρυλικό φύλλο Αλλάζω το Θέμα του υπολογιστή μου Ενεργοποιώ την λειτουργία νυχτερινή όραση (red night mode) του προγράμματος Μειώνω αν χρειαστεί την φωτεινότητα της οθόνης Εξαφανίζω την taskbar με αυτόματη απόκρυψη, αν έχει ενοχλητικά εικονίδια Ο τρόπος που χρησιμοποιώ: 1. Τοποθετώ ένα σκούρο κόκκινο ακρυλικό φύλλο (πλεξιγκλάς ή πλαστικό φιλμ) μπροστά από την οθόνη με 3 κλιπ. Είναι μια τεχνική που έχει αναφερθεί και χρησιμοποιείται από παλιά στο εξωτερικό. Για δοκιμή και μόνο, αντί για πλεξιγκλάς ή πλαστικό φύλλο, μπορεί να χρησιμοποιηθεί από το βιβλιοπωλείο μια ζελατίνα κόκκινη σε 2-4 στρώσεις μπροστά από την οθόνη. Στερεώνεται με σελοτέιπ ή κλιπ. Μπορεί να δοκιμαστεί στο σπίτι σε σκοτεινό δωμάτιο. 2. Αλλάζω το Θέμα που χρησιμοποιώ στα Windows. Δεξί κλικ στην επιφάνεια εργασίας, επιλέγω “personalize” (εξατομίκευση) και εφαρμόζω το θέμα «High contrast white”. Αυτό μετατρέπει το θέμα των Windows σε ασπρόμαυρο. Επανέρχεται με τον ίδιο τρόπο αργότερα μετά το πέρας της δοκιμής. 3. Ανοίγω το Cartes du Ciel και επιλέγω το «Προβολή – νυχτερινή όραση» για να μετατραπεί σε κόκκινο όλο το CDC. Επειδή αλλάξαμε το θέμα των Windows σε «High contrast white” έχουν γίνει κόκκινες ακόμη και οι μπάρες κύλισης του CDC. Διαφορετικά οι μπάρες κύλισης θα έχουν ένα φωτεινό κόκκινο λόγω κόκκινου πλαστικού φύλλου και θα έχουν παραμείνει λευκές που ενοχλούν κάπως με την φωτεινότητα τους. 4. Αν συνεχίζει να σας ενοχλεί η φωτεινότητα της οθόνης, μειώστε την από τα κουμπιά της οθόνης στο 50%. Έτσι τα αστέρια παραμένουν φωτεινές κουκίδες κόκκινες, οι στόχοι πεντακάθαροι, οι λεπτομέρειες των στόχων παραμένουν ορατές όποτε τις ζητήσετε, ο ουρανός του CDC μαύρος. Χρειάζεται βέβαια προηγουμένως μια καλή γνώση του CDC ώστε κάποιος να βρίσκει τα κόκκινα κουμπιά στην υποφωτισμένη οθόνη. Το συγκεκριμένο sετ-up δεν μου έχει προκαλέσει ποτέ πρόβλημα στην νυχτερινή μου προσαρμογή των οφθαλμών. Κατασκευές και ιδέες Δεν είναι βολικό πιστεύω το να ακουμπήσει κάποιος το λάπτοπ ή το τάμπλετ στο τραπέζι δίπλα στο τηλεσκόπιο και να τρέχει εκεί κάθε λίγο για ταύτιση πεδίων. Εμένα τουλάχιστον δεν με βόλεψε. Καθώς το ιδανικό για ένα χάρτη είναι να βρίσκεται δίπλα στο προσοφθάλμιο, έτσι και εδώ πρέπει να φτιαχτεί μια κατασκευή ή να αγοραστεί κάτι έτοιμο που θα στηρίξει το laptop ή το tablet/κινητό. Υπάρχουν πλέον ακόμη και μικροί φορητοί υπολογιστές πανάλαφροι. Κάποιοι έχουν δυνατότητα να αποσπάται η οθόνη τους ώστε να τοποθετηθεί στο ύψος του προσοφθάλμιου. Τελευταία το σκέφτομαι για κάτι τέτοιο γιατί δεν θα πιάνει χώρο. Χρησιμοποιώντας και ένα βραχίονα μπορούμε να φέρουμε κοντά μας και το πληκτρολόγιο όποτε θελήσουμε για εισαγωγή δεδομένων. Ο καθένας τέλος πάντων θα βρει την βάση και την χρήση που του ταιριάζει. http://www.siriusastroproducts.com/products---red-eyes-computeriphonedslr-light-shield.html http://www.marklessastronomics.com/netbookproduct.html#tabstalk Η Obsession βγάζει παρόμοιες βάσεις για Argo Navis™ Digital Telescope Computer http://www.obsessiontelescopes.com/galleries/15/photos/Howie_Mann.jpg Αν κάποιος θελήσει κάτι διαφορετικό: http://www.astromart.com/images/classifieds/784000-784999/784049-2.jpg http://www.craigcolvin.com/astronomy/xt10hacks.html http://1.bp.blogspot.com/-a_j9s0YmnYU/UaPdUxmpTTI/AAAAAAAAFOw/0KU5eQcqbJ4/s1600/12-lb-francis-compl-1.jpg Για κοντά τηλεσκόπια διοπτρικά - καταδιοπτρικά σε ισημερινή http://morrisastronomy.blogspot.gr/2009/11/building-laptop-shelf-on-cpc-tripod.html Τελικά βολεύουν καλύτερα οι ηλεκτρονικοί χάρτες; Από το 1603, που ο Γιόχαν Μπάγιερ (1572-1625) δημιούργησε την περίφημη «Ουρανομετρία» του μέχρι σήμερα, έχουν αλλάξει πολλά. Οι έντυποι χάρτες συνεχίζουν να έχουν την γοητεία τους, αλλά πιστεύω ότι θα παραμεριστούν σχεδόν ολοκληρωτικά από τους ηλεκτρονικούς και τις ατελείωτες δυνατότητες που προσφέρουν. Είμαι φαν των τυπωμένων χαρτών σε μορφή βιβλίου για τους λόγους που προανέφερα. Όπως είμαι και φαν της εύρεση στόχων μέσω των αστροαλμάτων και από επιλογή δεν χρησιμοποιώ πλέον go-to. Όμως τα πάντα στην αστρονομία εξελίσσονται τεχνολογικά για την ευκολία μας. Δεν θυσιάζω για τον ρομαντισμό την ευκολία που έχω βρει στους ηλεκτρονικούς χάρτες στις απαιτητικές συνθήκες παρατήρησης. Κανένας έντυπος χάρτης δεν μου έχει προσφέρει τόσα πολλά και τέτοια ευελιξία. Οι οθόνες μικραίνουν, ελαφραίνουν και τοποθετούνται εύκολα δίπλα μας ή κοντά στο προσοφθάλμιο. Αν ασχοληθεί κάποιος στο να δοκιμάσει τις δυνατότητες των ηλεκτρονικών προγραμμάτων χαρτών έναντι των έντυπων χαρτών, θα πρότεινα να ψάξει πρώτα τι του προσφέρουν οι τυπωμένοι αν τους έχει ήδη και ας αναζητήσει να πάρει άλλα τόσα και πολλά περισσότερα από τους ηλεκτρονικούς χάρτες. Τότε πιστεύω η μετάβαση/αλλαγή θα έχει μεγάλη αξία.

Καμία κόλλα δεν εξαλείφει τις ταλαντώσεις του. Είτε εποξική είτε αφρός και ας γράφεται κατά κόρον στο Ίντερνετ. Το πρόβλημα σε αυτόν τον φτηνιάρικο πλαστικό σύνδεσμο που συνοδεύει τα Celestron, είναι ότι οι ταλαντώσεις μεταφέρονται από την βασική δομή του, τον κορμό του & από τα πλαστικά "νεύρα" του. Και συνεχίζουν αυτές οι ταλαντώσεις να μεταδίδονται με ό,τι υλικό και να γεμιστεί. Η οριστική λύση είναι η αγορά ενός μεταλλικού συνδέσμου. Το κόστος (γύρω στα 9 ευρώ) είναι χαμηλό που δεν αξίζει να γίνεται συζήτηση για προσπάθειες βελτίωσης του πλαστικού. http://www.ebay.com/itm/Metal-L-shaped-binocular-tripod-adapter-bracket-Mount-binoculars-on-tripod-/400962739037?hash=item5d5b3ddb5d:g:YTkAAOSw7NNUGxe~ και ένας από Ελλάδα http://www.smart-tech.gr/YUKON-Tripod-adaptor.html

Ωραία εμπειρία! Συγχαρητήρια σε όλους για την παρατήρηση Ανδρέα.

Tα τριγωνικά αστέρια δεν είναι θέμα των νευτώνειων ή των διοπτρικών. Και τα δύο έχουν συνήθως σημεία που πιέζουν τους φακούς ανά 120 μοίρες στην περιφέρεια. Για τα dob τα ανέφερε ήδη ο Δημήτρης. Κάποια διοπτρικά έχουν 3 διαχωριστικά (spacers) ανάμεσα στους φακούς. Πιέζοντας αρκετά με το δαχτυλίδι σύσφιξης του φακού την περιφέρεια, δημιουργείται μηχανική παραμόρφωση στην επιφάνειά του, με αποτέλεσμα τα σημειακά αντικείμενα όπως τα αστέρια να χάνουν την σημειακή μορφή τους και να δημιουργείται αστιγματισμός ή να εμφανίζεται σαν κόμη, όπου η περιφέρειά της προεκτείνεται σε τρία σημεία παρουσιάζοντας αστέρια «τριγωνικά». [fullalbumimg]19870[/fullalbumimg] Επίσης οι τρεις βίδες ευθυγράμμισης που αναφέρει πολύ σωστά ο Άγγελος, πιέζουν σε κάποια μοντέλα διοπτρικών μέχρι να πιάσουν την κατάλληλη θερμοκρασία. Σε αυτή την περίπτωση χρειάζεται ελαφρύ ξέσφιγμα του δακτυλιδιού και υπομονή. Απλώς λόγω σχήματος έχει παρασύρει στο παρελθόν και έχει θεωρηθεί ότι ευθύνονται κυρίως τα 3 κλιπ των κατόπτρων και ότι συμβαίνει μόνο στα νευτώνεια. Στο βιβλίο Astronomy Hacks #36 αναφέρεται ότι αυτό συμβαίνει και στα διοπτρικά. Χωρίς να δημιουργήσω άσκοπους φόβους, ας δώσει μεγάλη προσοχή όποιος θελήσει να ξεσφίξει το δαχτυλίδι αν αυτό είναι γερά σφιγμένο. Υπάρχει ειδικό εργαλείο, είναι φτηνό καλύτερα να έχουμε όλοι από ένα, χρειάζεται σε πολλές περιπτώσεις.

Δημήτρη συγχαρητήρια για την κατασκευή!! Το αποτέλεσμα δείχνει πολύ όμορφο αισθητικά στις εικόνες, όσο και λειτουργικά διαβάζοντας την περιγραφή σου. Υπάρχει σαν σκέψη στην συνέχεια κάποια παρουσίαση σε φόρουμ του εξωτερικού, κυρίως της Ευρώπης;

Ανδρέα χαίρομαι όταν διαβάζω τέτοιες οργανωμένες εξορμήσεις και την προσπάθεια που έγινε. Απόψε ο ουρανός εδώ με συνθήκες που άλλαζαν κάθε μισή ώρα, δεν ήταν στα καλύτερά του με SQM 20.4 στο ζενίθ και 20 στην περιοχή της Παρθένου. Όμως διέκρινα τον 3C 273 σχετικά εύκολα. Ούτε παραγγελία να είχα τις όχι και τόσο καλές συνθήκες, γιατί ήταν ένα καλό παράδειγμα για να το πόσο χρήσιμο έχω βρει το Cartes du Ciel κάτω από πληθώρα περιστάσεων. Το μόνο που χρειάστηκα στην αρχή της παρατήρησης ήταν να προσαρμόσω το CDC ακριβώς στα αστέρια που έβλεπα στο προσοφθάλμιο. Ούτε ένα παραπάνω ή λιγότερο. Από τον η (ήτα) της Παρθένου μέσω του ερευνητή 9Χ των 4.5 μοιρών, αρκούσε μία μετατόπιση (ένα αστροάλμα) και ήμουν στο πεδίο (εικ 1). Στην συνέχεια ταυτοποίηση πεδίου μέσω του προσοφθάλμιου και του χάρτη 1 μοίρας και ήμουν ΟΚ (εικ. 2). Μετά υπομονή! Ο 3C 273 βρίσκεται όπως επεσήμανες εσωτερικά σε ένα γερμένο L που σχηματίζεται από 4 αστέρια. Μαζί μου είχα διάφορους χάρτες που χρησιμοποιώ κατά καιρούς για να τους αντιπαραβάλλω με το CDC (εικ. 3). Το πρόβλημα που αντιμετώπιζα πάντοτε με τους εκτυπωμένους χάρτες ήταν ότι ο αριθμός των αστέρων που έδειχναν, δεν συμφωνούσαν με το πεδίο μου. Έπρεπε δηλαδή να φανταστώ περισσότερα αστέρια ή να αφαιρέσω αστέρια με την φαντασία μου. Και αυτό, σε στόχους που δεν είναι τόσο χαρακτηριστικοί όσο ο παραπάνω, μπερδεύει. Εδώ χρειαζόμαστε χάρτη με περισσότερη λεπτομέρεια. Αλλά πόση ώστε να μη μπερδεύει με τα υπεράριθμα αστέρια του; Στην επόμενη εικόνα που επισυνάπτω φαίνονται οι διαφορές του συγκεκριμένου πεδίου από χάρτη σε χάρτη (σαν παράδειγμα είχα αυτόν της AAVSO) και τα όσα δείχνει το CDC με σωστή παραμετροποίηση (εικ 4). Εννοείται ότι μόνο μέσω του CDC είχα την απόλυτη ταύτιση πεδίων για την κάθε ατμοσφαιρική συνθήκη που είχα απόψε. Εικ 1. Αφετηρία από τον ήτα Παρθένου (Ζανίας). Τα 4 αστέρια (από τα 6) που σχηματίζουν τόξο στην τομή των κύκλων του ερευνητή, ήταν εύκολο να φανούν στον ερευνητή και βοήθησαν στην κατεύθυνση προς τον 3C 273. Εικ 2. Η ακριβής θέση του κβάζαρ μέσα στο πλάγιο L στον χάρτη του CDC σε πεδίο προσοφθάλμιου 1 μοίρας, σε ασπρόμαυρη εικόνα. Εικ 3. Το πεδίο όπου βρίσκεται ο στόχος στην Uranometria 2000 στον Sky Atlas 2000 και τον Torres Triatlas. Τα ελάχιστα αστέρια τους κάνουν αδύνατη την εύρεσή του. Χρειάζεται περισσότερη λεπτομέρεια. Εικ 4. Για το παράδειγμα χρησιμοποίησα τον χάρτη της AAVSO δίπλα στον CDC. Ο χάρτης του Cartes Du Ciel με εύκολη παραμετροποίηση δείχνει ακριβώς τα αστέρια που ήταν ορατά στο προσοφθάλμιο και μόνο αυτά. Έτσι ήμουν σίγουρος για το πεδίο που βρισκόμουν.

Το επαναφέρω στο αρχικό αν και είναι ιδιαίτερα χρήσιμα τα παραπάνω. Τρείς χάρτες της ίδιας περιοχής που περιλαμβάνουν τον quasar 3C 273 και τον NGC 4409. Θέλω να επισημάνω το πόσο χρήσιμο είναι πια σε εμένα το Cartes du Ciel. Ο βασικός κατάλογος έχει αστέρια μέχρι 12 mag. Έτσι το πεδίο του 3C 273 μοιάζει να μην έχει βοηθητικά αστέρια αναφοράς οδηγούς προς τον στόχο μας. Η ταύτιση του στόχου με το πεδίο μας είναι θέμα τύχης με τόσο φωχό πεδίο. Αν όμως ενεργοποιήσουμε στο Cartes du Ciel τον κατάλογο UCAC 4 μας δείχνει αστέρια έως 16 mag. Ο χάρτης γεμίζει με μιας από τα αστέρια που θα δω από το προσοφθάλμιό μου σε σκοτεινό ουρανό. Έχω επιλέξει σαν παράδειγμα στις εικόνες χαρτών να μου δείξει αστέρια μόνο μέχρι 13 mag. Όσα δηλαδή βλέπω και με ένα 11 mm προσοφθάλμιο στο 10αρι τηλεσκόπιο. Εδώ στο παράδειγμα τοποθετώντας τον NGC 4409 στο ένα άκρο του προσοφθάλμιου θα έχουμε στο πεδίο μας τον 3C 273 με εύκολα διακριτά τα αστέρια δείκτες προς αυτόν. Η εύρεση των δύσκολων στόχων όπως του 3C 273 είναι απλή υπόθεση πλέον. Τα αποτελέσματα αυτά λόγω παραμετροποίησης, εγώ προσωπικά δεν τα πετυχαίνω με κανέναν τυπωμένο χάρτη. Ο χάρτης προσοφθάλμιου 1 μοίρας της περιοχής που περιλαμβάνει τους 3C 273 και NGC 4409. Το πεδίο με την ενεργοποίηση του καταλόγου UCAC γεμίζει με αστέρια δείκτες προς τον στόχο. Ο χάρτης σε εκτυπώσιμη μορφή. Στον ίδιο χάρτη με επιλογή να φαίνονται τα μεγέθη των αστέρων αναφοράς έως 13mag

Ενημέρωση παίρνω από τα παρακάτω 4 σάιτ στο ποστ. Το Metoblue έχει αλλάξει μορφή. Αναφέρομαι ξεχωριστά σε αυτό στο τέλος της σελίδας. Το παρακολουθώ τελευταία και η ακρίβεια προβλέψεών του είναι υψηλή. http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=202939#202939

Γεια σου Θανάση. Πράγματι η κούραση είναι ένας παράγοντας που δυσχεραίνει τα πράγματα. Έχω πιάσει αρκετές φορές τον εαυτό μου να θέλω να ακουμπήσω στο προσοφθάλμιο και να κοιμηθώ για λίγο. Κατόπιν δεν θυμάμαι ούτε τι έψαχνα. Έχεις δοκιμάσει με κάποιους τρόπους την προβολή του χάρτη μέσω λάπτοπ στην παρατήρηση; Σταύρο δεν ήταν καλή η βραδιά 28/5 από άποψη διαύγειας της ατμόσφαιρας. Με υγρασία 80% και σκόνη οριακά στην περιοχή σου είναι αρκετό για να χαθούν κάποια αστέρια. Αυτό που αναφέρεις ότι δεν έβλεπες αστέρια που είχε ο χάρτης πιθανόν να είναι μια απόδειξη. Οι χάρτες που αναφέρεις όπως είπα έχουν καλή λεπτομέρεια και εύχομαι να σου δώσουν το επιθυμητό αποτέλεσμα. Προσωπικά έχω βρει μεγάλη ευκολία σε δύσκολους στόχους στην χρήση του Cartes Du Ciel με τον τρόπο που αναφέρω. Μια άλλη λύση είναι να εκτυπώσεις από το Cartes Du Ciel μερικούς χάρτες του ίδιου πεδίου όπως θα το βλέπεις μέσα από το 11mm προσοφθάλμιό σου, αλλά με διαφορετικά μεγέθη αστέρων. Έτσι θα έχεις μεγαλύτερη ακρίβεια ακόμη και από τους χάρτες που αναφέρεις. Καλή συνέχεια!

Μου αρέσει αυτή η προσπάθεια σε έναν ενδιαφέροντα στόχο! Σε δύσκολα αναγνωρίσιμα αντικείμενα, χρειάζεται και μια καλή ταύτιση πεδίου. Εάν παρά την χρήση των χρήσιμων χαρτών από την σελίδα του Washed-out Astronomy η εύρεση του στόχου είναι δυσχερής, ίσως πρέπει να προσεχθούν κάποια πράγματα. Το Cartes Du Ciel με βοηθάει σε τέτοιες περιπτώσεις όσο κανένας χάρτης. Το πλεονέκτημα είναι η παραμετροποίησή του. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα με το 3C 273 η ανεύρεση του σωστού πεδίου είναι υποθετικά εύκολη μέσω του η (ήτα) Παρθένου. Επίσης βοηθάει το ότι δεν είναι εκτεταμένος στόχος, αλλά star-like. Όμως η δυσκολία εύρεσης του με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο των 10 ιντσών πιθανόν να οφείλεται τελικά σε άλλους λόγους... Κάποιες φορές οι έτοιμοι εκτυπωμένοι χάρτες περιπλέκουν τα πράγματα διότι μέσω του ερευνητή βλέπουμε περισσότερα ή λιγότερα αστέρια από ότι στον εκτυπωμένο χάρτη. Έτσι η εύρεση του σωστού σημείου είναι δύσκολη. Ακόμη χειρότερα είναι στην ταύτιση του πεδίου μέσω των προσοφθαλμίων. Οι βοηθητικοί χάρτες της σελίδας που αναφέρεις -εξαιρετικοί κατά τα άλλα-, ίσως δυσκολέψουν ακόμη περισσότερο τα πράγματα κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες. Για παράδειγμα 2-3 αστέρια που δεν φαίνονται στο πεδίο μας ενώ θα έπρεπε βάσει του χάρτη, μας αναγκάζουν να επανερχόμαστε ξανά και ξανά επάνω στο πεδίο. Ένας επί πλέον λόγος που οφείλονται όλα αυτά είναι η Διαύγεια. Της έχει δοθεί τόσο μικρή σημασία στην παρατήρηση, ελάχιστοι ασχολούνται να την κατανοήσουν καλύτερα, ενώ είναι από τους σημαντικότερους ατμοσφαιρικούς παράγοντες που πρέπει να λαμβάνουμε υπ’ όψιν μας. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα του 3C 273 και της ημέρας που έγινε η προσπάθεια (Σάββατο βράδυ) ο ουρανός ίσως να έδειχνε καθαρός, όμως τα επίπεδα υγρασίας ήταν αυξημένα. Ακόμη και η σκόνη δεν ήταν σε αμελητέα επίπεδα. Το πιθανότερο κατά την γνώμη μου, είναι να εμπόδιζαν τον στόχο ή τα αμυδρότερα βοηθητικά αστέρια που τον καταδεικνύουν να γίνουν ορατά. Έτσι δεν υπήρχε η σιγουριά της αναγνώρισής του. Το πλεονέκτημα με το Cartes Du Ciel είναι ότι σε τέτοιους στόχους (είτε λόγω μεγέθους των, είτε λόγω συνθηκών) είναι μεγάλο! Αν το έχουμε μαζί μας σε ένα laptop -παίρνοντας τις απαραίτητες προφυλάξεις-, μπορούμε επί τόπου να κόβουμε αστέρια μέχρι να κάνουμε πλήρη ταύτιση του πεδίου μας και να σιγουρευτούμε 100% για το που βρισκόμαστε. Το κέρδος σε χρόνο και απότην βεβαιότητα, είναι μεγάλο. Αλλά σε κάθε περίπτωση, μια καλή γνώση των μετεωρολογικών φαινομένων είναι η πολυτιμότερη βοήθεια.

Το πρόβλημα δεν είναι η κατασκευή τους στην Κίνα. Κινέζικες εταιρίες όπως η United Optics που κατασκευάζει το 80% των κιαλιών που κυκλοφορούν, έχει ακριβές σειρές με premium κιάλια όπως και μερικά από τα καλύτερα κιάλια με εναλλάξιμους φακούς. Έχει όμως και φτηνές σειρές. Τα προβλήματα ευθυγράμμισης είναι κυρίως με τις φτηνές σειρές που για να κρατηθεί το κόστος χαμηλά δεν έχουν σωστό μηχανισμό στήριξης των πρισμάτων. Οι σειρές ΒΑ1 & ΒΑ2 είναι τέτοιες περιπτώσεις κατασκευής που θα πρέπει κάποιος που θέλει να ασχοληθεί σοβαρά με την αστρονομία, να τις αποφεύγει. Θα συμφωνήσω με τα υπόλοιπα που αναφέρεις Χρήστο!

Να είσαι καλά Στράτο, χάρηκα που απλώς βοήθησα λίγο στις δυσκολίες. Πολύ καλή η σκέψη σου για την μετατροπή σε αρχείο Excel ώστε να μπορούν να φιλτραριστούν οι στόχοι! Σκέφτομαι ότι κάποιος αν θέλει μπορεί επίσης να προσθέσει μια στήλη με το χρονικό διάστημα του έτους που οι στόχοι είναι ορατοί. Είναι εύκολο να βρεθούν από αστρονομικά προγράμματα χαρτών η πλανηταρίου, σε όσους είναι ορατοί από Ελλάδα. Και είναι μια ευχάριστη αστρονομική ενασχόληση! Ακόμη μπορεί να το επεκτείνει και άλλο, προσθέτοντας και την καλύτερη ώρα θέασής τους, την σελίδα στον αγαπημένο μας χάρτη που περιλαμβάνει τον κάθε στόχο, μια στήλη που να σημειώνουμε το ότι έχουμε δει τον στόχο και μία ακόμη με λεπτομέρειες από την θέασή του, ώστε να ανατρέχουμε σε αυτές και μετά από χρόνια (ιδέες υπάρχουν σε ένα logbook) και ό,τι ακόμα εξυπηρετεί τον καθένα. Καλοτάξιδο το νέο σου απόκτημα, είμαι σίγουρος ότι θα τα απολαύσεις!

Αποκαθιστώντας τις εικόνες στο θέμα που είχαν διαγραφεί, γιατί τις είχα ανεβάσει στο ImageShack που δεν τις υποστηρίζει πλέον, θυμήθηκα ότι έχει αλλάξει η μορφή στον τρόπο που το Metoblue παρουσιάζει την πρόβλεψη για Seeing. Καλό είναι να το σημειώσουμε. Είναι πιο περιεκτική από ότι πριν 3 χρόνια με περισσότερα δεδομένα. Επίσης έχει μεγαλύτερη ακρίβεια. Αν ασχολείστε με τις μετεωρολογικές προγνώσεις ρίξτε του μια ματιά. Με παρατήρηση και καθημερινές συγκρίσεις για κάποιο διάστημα θα έχετε εικόνα για την ακρίβεια των προβλέψεων που τόσο μας είναι απαραίτητη στο χόμπι μας. Με μια ματιά μπορούμε να δούμε: - την παρούσα φάση της Σελήνης - το ποσοστό νέφωσης σε διαφορετικά ύψη - τον δείκτη ποιότητας Seeing - τα στρώματα της ατμόσφαιρας που δημιουργούν τις συνθήκες Seeing - την σχετική υγρασία που συμβάλλει σαν μία από τις συνθήκες της Διαύγειας - τα ουράνια σώματα του ηλιακού μας συστήματος που θα είναι εμφανή Με μία ματιά, Μπλε χρώμα στην νέφωση και Πράσινο στους δείκτες Seeing είναι το επιθυμητό. Υπάρχουν επεξηγήσεις για όλους τους δείκτες. https://www.meteoblue.com/en/weather/forecast/seeing Για μια ακόμη φορά πάντως, να υπενθυμίσω ότι πρέπει να ξεκαθαριστεί η διαφορά μεταξύ του Seeing και της Διαύγειας. Πολλές φορές κάποιοι που θέλουν να πουν ότι βλέπουν καθαρά τον ουρανό, αναφέρουν λανθασμένα ότι υπάρχει καλό seeing. Το να είναι καλή η Διαύγεια συνήθως μας ενδιαφέρει περισσότερο.