sheliak

Χρηστο βρηκα εναν ανορθοδοξο τροπο .. Οχι τιποτα σπουδαιο απλα βρηκα κατι που σιγουρα θα δουλεψει (ανορθοδοξα το λεω συνεχεια αυτο... ) Λοιον απο την στιγμη που το skylux δεν εχει 2-ιντσο το μονο που σου λειπει απο το set-up του Ηλια που εχει και στις φωτογραφιες ειναι ενας μετατροπεας απο 2'' για να μπει το βαρελακι σε 1,25'' βαρελακι για να μπει στον εστιαστη δες αυτο Πως το βλεπεις?θα δουλεψει μου φαινεται εκτος και αν δεν εστιαζει..ειναι και φθηνο.. Υ.Γ. (σχετικο με το thread) την αλλη βδομαδα τελικα θα χτυπησω και εγω ενα reducer της WO για το ed80..το πηρα αποφαση ειναι μεγαλη αναβαθμιση

Εχεις ενα δικιο ειναι αληθεια.. παντως περιεργο αποτελεσμα εννοουσα σε deep sky προσπαθειες ..αλλα τωρα για την χρηση που λες μπορει και να κανει κατι αυτο που λες Αν και παλι αμφιβαλω αν θα εχεις τοσο υπεροχο αποτελεσμα σαν την φωτογραφια που ανεβασες. Το λεω αυτο γιατι δεν ειμαι σιγουρος αν μειωνοντας την εστιακη αποσταση δεν κανεις τιποτα αλλο απο το να κερδιζεις ενα παραμορφωμενο (καμπυλωμενο) extra πεδιο. Υ.Γ.παντως εχω μια μικρη υποψια για το πως θα μπορουσες ανορθοδοξα να βαλεις ενα μειωτη στο τηλεσκοπιο αυτο θα σου πω σε λιγο αν ειναι σωστο το σκεπτικο μου..

Για τι είδους φωτογράφηση μιλάμε??Αξιζει κανεις να βαλει μειωτη σε ενα skylux??Αυτο το τηλεσκοπιο δεν ειναι κατασκευασμενο για τετοια χρηση,ουτε καν 2-ιντσο εστιαστη δεν εχει. Εχω την εντυπωση οτι ακομα και αν παιδευτεις και καταφερεις και το προσαρμοσεις με καποιο ανορθοδοξο τροπο, θα ειναι καπως ''περιεργο'' το αποτελεσμα που θα εχεις.

Aντε ηρθε και το δικο μου εντελως διαφορετικο βεβαια και αλλη μαρκα... επομενως τωρα ειμαι off topic... δεν εχω κ την canon να δω αν ταιριαζει. Εχω αρχισει και φοβαμαι το βινιεταρισμα ετσι οπως το βλεπω ελπιζω να μην ισχυει κατι τετοιο..

VIXEN VC200L με HEQ5 Pro ή eq6 syntrek (εστω λιγο ακριβοτερη).

Το r200ss το απεκτησα σχετικα προσφατα, στην παρατηρηση μεχρι τωρα με εχει αφησει ικανοποιημενο, σχετικα με φωτογραφηση δεν εχω γνωμη ακομα δεν το εχω δοκιμασει (να δω ποτε θα γινει αυτο...). Παντως ειναι εντελως διαφορετικη περιπτωση...δεν θα στο προτεινα στην φαση που εισαι τωρα. Ειναι πιο πολυ φωτογραφικο τηλεσκοπιο ειναι γρηγορο και εχει αρκετες δυσκολιες (ευαισθητο στις διαταρεχες του seeing, ευαισθητο στο collimation, δυσκολια στην εστιαση, απαιτητικο σχετικα με τα προσοφθαλμια). Ειναι απλα λιγο περιεργο. Το vc200l απο την αλλη ειναι λιγο πιο φιλικο ας πουμε..αλλα και αυτο εχει τις παραξενιες του οπως ολα στην τελικη.. Κοιτα πιστευω οτι καλυτερα ειναι να δεις ποια κατευθυνση ειναι αυτη που σε ενδιαφερει περισσοτερο, και μετα να κανεις την επιλογη αυτη. Πρεπει να ξερεις τι θελεις περισσοτερο, γιατι ας πουμε παρατηρηση κανεις και με ενα διοπτρικο (πχ το καινουριιο TS ED 127 triplet που εχει και πολυ καλη τιμη ) ή ας πουμε το r200ss αλλα συμβιβαζεσαι με αυτο που μπορει να σου δωσει στην παρατηρηση ωστε να ''κερδισεις''αυτο που θα σου δωσει στην φωτογραφηση?? Επιλογες υπαρχουν πολλες, απλα αυτες αρχιζουν και γινονται παρα πολλες και ισως οχι επαρκεις οταν θελουμε ενα τηλεσκοπιο που θα το κρατησουμε για χρονια, και να το χρησιμοποιουμε και για φωτογραφηση και για παρατηρηση. Αν πας ετσι πρεπει να ξερεις οτι καπου θα πρεπει να συμβιβαστεις. Ενα sc μπορει να συνδιασει και να ισοζυγιασει κατα εναν τροπο την παρατηρηση με την φωτογραφηση, περισσοτερο απο καποια αλλη επιλογη..και στο κατω κατω αγοραζεις και ενα ed80 μετα απο λιγο καιρο και εισαι καλυμμενος.. Ελπιζω να μην σε μπερδεψα γιατι τα ειπα λιγο περιεργα, ειναι αληθεια...ας πει και κανενας αλλος την γνωμη του ομως... Εχεις καποιο τηλεσκοπιο τωρα? Αν οχι μπορεις να δεις με καποια απο αυτα που σκεφτεσαι να αγορασεις σε καποια απο τις ομαδικες αστροεξορμησεις που γινονται.

Καλως ορισες στο forum, δες αυτο: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=6462&highlight=%E1%F4%F4%E9%EA%E7 για να παρεις μια πρωτη γευση..

Τελικα και ''ανοιξε'' ο καιρος και εκανες και μια χορταστικη παρατηρηση...μπραβο!

Πολυ ωραιο τηλεσκοπιο και το orion optics και μαλιστα απ'οτι εχω καταλαβει ειναι σχεδιασμενο ετσι ωστε να επιτρεπει την κυκλοφορια του αερα μεσα στον σωληνα, σωστα? Και ειναι και 10-ιντσο.. Αλλα ξεφευγει λιγο στην τιμη..

Ετσι οπως θετεις το ερωτημα μπορω να σου απαντησω ναι πολλες φορες. Τουλαχιστον αν θες να το παιξεις εξυπνος να το κανεις σωστα.. Σε ποια ακριβως ταχυτητα του φωτος αναφερεσαι, ποιο ειναι το μεσο διαδοσης? Οχι γιατι αρχισαμε τις εξυπναδες εδω μεσα και πολυ απλα απο αυτες μπορεις να βρεις πολλες για να πεταξεις...

Μπα οχι δεν φορανε μονο τα δικα τους προσοφθαλμια...μπορεις να βαλεις οποιοδηποτε προφθαλμιο (ακομα και χειροβομβιδες.. -ασχετο σχολιο- ). Ο Αγγελος εχει την Heq5 με το vixen και πρεπει να ειναι ευχαριστημενος με και με αυτο το set-up (Αγγελε δικιο δεν εχω? ). Και εγω με την eq6 παντως ετσι πηγα. Ξεκινησα,με syntrek και μετα αναβαθμιστηκα σε go to. Μια χαρα βολευεσαι και ετσι, και δεν καλομαθαινεις με την μια με το Go-to καλο ειναι αυτο... Παντως για να μην παρεξηγηθω το celestron και αυτο εχει πολυ καλο οπτικο σωληνα οπως και το meade (το οποιο οπως αν το παρεις σαν πακετο με την διχαλα κρυβει καποια extra εξοδα που θα φανουν αργοτερα στην φωτογραφηση) απλα προσωπικα με οσα εχω δει τοσο καιρο θα επελεγα το vixen και σαν βαση την eq6 αντε και την Heq5.

O αγγελος εχει δικιο..η υπομονη ειναι απαραιτητη το εχω καταλαβει αυτο καλα τοσο καιρο... Κοιτα πραγματι ξεφευγει, γνωμη μου ομως ειναι να περιμενεις αν μπορεις βεβαια, γιατι καλο ειναι να κανεις αγορες χωρις μεγαλους συμβιβασμους οποτε αυτο ειναι δυνατο. Μπορεις αν θες για αρχη να δεις μια eq6 syntrek, με την οποια θα γλυτωσεις καπου στα 300 ευρω χανοντας απλα την επιλογη του go to με την δυνατοτητα να ανβασθμιστεις σε αυτο αργοτερα με αυτα τα επιπλεον 300 ευρω. Γενικα ολες οι επιλογες που αναφερεις θα κανουν την δουλεια τους. Απλα με αυτη που προτεινω δεν θα κανεις κανενα συμβιβασμο ισως θα βολευτεις λιγο περισσοτερο με το f/9 και θα εχεις και μια στιβαροτερη βαση. Δεν ξερω βεβαια αν καποιος προτεινει κατι αλλο.

EQ6 pro με vc200l μιλωντας παντα για SC (ή modified sc). Το vc200l ειναι πολυ καλο τηλεσκοπιο (με καλη μεταπωλητικη αξια). Σαν καινουριο το συνολο θα σου στοιχησει καπου στα 3100 μαζι με παιχνιδακια (κανα προσοφθαλμιο για αρχη,τροφοδοτικο,focal reducer για να στο κανει f/6.4 ). Με αυτα και με την προυποθεση οτι το προσοφθαλμιο για αρχη ειναι zoom για να γλυτωσεις και λιγα χρηματα για αρχη, μπορεις να ασχοληθεις για αρκετο καιρο.. Απο την αλλη αν εχεις φωτογραφηκη, μπορεις με αυτο το set-up να ξεκινησεις την φωτογραφηση αμεσως. Στην αρχη θα περιοριστεις σε καπως μικρους χρονους χωρις το focal reducer και καπως μεγαλυτερους με το focal reducer και αν αργοτερα θες να τους αυξησεις μπορεις με ενα μικρο κοστος να βαλεις στο παιχνιδι και ενα μικρο διοπτρικο και την οδηγηση. Το προχωρισα πολυ ομως..

Τοτε να προτεινω και εγω αυτο που σκεφτομαι. Εκτος απο Meade LX90-ACF 8" σαν πακετο, καλη επιλογη για βαση ειναι μια eq6 pro, και σαν σωληνας οποιοσδηποτε απο αυτους που αναφερεις εαν θελεις να κινηθεις στις επιλογες που αναφερεις ή ενα VC200L της vixen που θα σε διευκολινει και καπως περισσοτερο στην φωτογραφηση αφου εχει και λιγο μικροτερη εστιακη αποσταση (f/9 ). Παντως σκεψου και την επιλογη VC200L και eq6, δεν ειναι και ασχημη.

Μπα οχι δεν προτεινω διχαλα, αντι για γερμανικη..απλα απο αυτες τις τρεις βασεις θα προτιμουσα την διχαλα..ετσι κι'αλλιως την δικια μου προταση δεν την ειπα ακομα...

Βαση στηριξεων και μονο προσωπικα θα διαλεγα το 3)Meade LX90-ACF 8". Tα αλλα δυο δεν νομιζω οτι εχουν και τοσο αξιολογες στηριξεις. Υ.Γ. Να προτεινω ομως ενα αλλο set-up στην ιδια λογικη?

Το θεμα ειναι οτι αν παει κανεις για φωτογραφηση με φιλτρα στενης ζωνης διοδου κερδιζει αυτο που λεει το ονομα τους στενη ζωνη διοδου...εστιαζει κανεις σε συγκεκριμενες περιοχες του φασματος ''ανεπηρεαστες'' κατα ενα βαθμο απο τα φωτα της πολης. Και αν θελουμε να περιοριστουμε καπου στα 650nm με 660nm ...περιοχη η οποια εχει πολυ ενδιαφερον... τοτε παμε για ενα φιλτρο Ha μικρου ευρους ζωνης (και αρα μικρης ζωνης διοδου και αρα μικροτερης επιροης απο αλλες περιοχες του φασματος) το οποιο προυποθετει και ευαισθησια του αισθητηρα που χρησιμοποιουμε σε αυτην την ζωνη που σημαινει μετατροπη της canon. Το ιδιο ισχυει και την περιοχη εκπομπης του Oii και Ηβ με την διαφορα οτι σε αυτες τις περιοχες η canon εχει μια ικανοποιητικη ευασθησια απο μονη της χωρις την μετατροπη. Τα παραπανω βεβαια ειναι οι πιο ριζοσπαστικες κινησεις που θα κανει κανεις για να αποφυγει την φωτορυπανση. Η πρωτη απλουστερη κινηση ειναι ενα φιλτρο φωτορυπανσης (UHC και LPS) αξιζει πιστευω να διαθεσει κανεις λιγα παραπανω χρηματα για να αποκτησει ενα της astronomik η ενα hutech.

Ta φιλτρα (UHC ή IDAS/LPS) ειναι πολυ καλα και τα δυο. Πολλοι τα χρησιμοποιουν και υπαρχουν και πολλα παραδειγματα στις αστροφωτογραφιες, αλλα αλλη δουλεια η παρατηρηση και αλλη η φωτογραφιση. Κατ' αρχην αν μιλαμε για prime focus φωτογραφηση με την canon τοτε παμε σε 2-ιντσα φιλτρα για να μη εχουμε βινιαεταρισμα. Προσωπικα θα αγοραζα ενα 2-ιντσο UHC astronomik + τροποποιημενη canon και ενα Ηa (Ha χωρις μετατροπη δεν νομιζω να εχει και μεγαλο νοημα).Με τα παραπανω περιοριζεις οσο μπορεις την φωτορυπανση..

Εγώ θα πω κάτι και δεν θα προχωρήσω πέρα από αυτό, Κάθε επιστημονικό θέμα πρέπει να προσεγγίζεται με προσοχή και σεβασμό. Τα διάφορα θέματα κοσμολογικού περιεχομένου και οι σχετικές με αυτόν τον τομέα συζήτησης, προσελκύουν το ενδιαφερον. Ισως είναι τα μοναδικά επιστημονικά θέματα που θα ''συγκινήσουν'' ή θα προβληματίσουν τον οποιανδήποτε. Είναι αυτά τα βαρύγδουπα ερωτήματα που θέτει, που δίνουν τροφή σε ένστικτα που έχει ο άνθρωπος σαν ον. Η κοσμολογία λοιπόν εντυπωσιάζει, γοητεύει αλλά και παρερμηνεύεται πολύ εύκολα.... Τι γίνεται όμως, η κοσμολογία έχει δυο προσωπα. Αυτά είναι η κοσμολογία που ερευνά και η κοσμολογία που ''πουλάει''. (και οι δυο όροι είναι απλά μια διατύπωση του πως εγώ τα διαχωρίζω).Όπως είναι φυσικό γνωστότερη είναι η κοσμολογία που πουλάει. Σε κάποιον ο οποίος δεν είναι εξικοιωμένος με την σωστή ερευνητική προσέγγιση ενός θέματος, η αστρονομία που πουλάει, έχει το εξής πρόβλημα, είναι διατυπωμένη έτσι ώστε να μπορεί εύκολα να ξεγελάσει και να δημιουργήσει ενα αίσθημα ψευδαίσθησης. Η μελέτη αυτής από την άλλη μπορεί να ''δημιουργήσει'' κάποιους επιδόξους ερασιτέχνες ερευνητές-κοσμολόγους με τάσεις αυθαίρετης σκέψης και φιλοσοφικής διάθεσης. Σίγουρα, ο καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ότι θέλει και είναι πολύ ωραίο να υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να ψάξουν και να σχηματίσουν μια δική τους άποψη σε ένα τέτοιο θέμα. ΑΛΛΑ, σχεδόν κανένας από αυτούς τους ερασιτέχνες ερευνητές κοσμολόγους, δεν προσεγγίζει το συγκεκριμένο θέμα όπως πρέπει. Όλα καλά, διαβάζω ένα βιβλίο που μεταφέρει γνώση κοσμολογικού περιεχομένου, με έναν εκλαϊκευμένο τρόπο πολύ ενδιαφέρον, με κάνει να αναρωτηθώ από μόνος μου κάποια πράγματα. Το διαβάζω όμως για να πάρω μια ιδέα, απλά, ως εκεί. Αν θέλω να κάνω ένα βήμα παραπάνω πρέπει να ξερώ οτι η κοσμολογία δεν παύει να είναι φυσική. Αυτό σημαίνει οτι όπως θα προσέγγιζες ένα θέμα ηλεκτρομαγνητισμού ή ένα θέμα κβαντομηχανικής ή ένα θέμα μηχανικής ή ότι άλλο, έτσι πρέπει να κάνει κανείς και με την κοσμολογία εάν θέλεις να είσαι σε θέση να έχεις απόψεις με βάση. Το να κάθεται κανείς και να μελετά θεωρίες με μονό εργαλείο την λογική του δεν έχει υπόσταση στην φυσική. Τώρα γιατί τα λέω αυτά?? Πολύ απλά γιατί μου την δίνει όταν βλέπω να συμβαίνει αυτό. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι το κάθε θέμα να προσεγγίζεται με το σεβασμό που του αξίζει. Με τις μεθοδολογίες κάποιον, προσβάλλεται η επιστήμη της φυσικής όπως επίσης και η προσπάθεια αυτών που έχουν βάλει στόχο να την υπηρετούν (μιλάω ‘’και’’ γενικά για να ξεφύγω και λίγο από τα πλαίσια του forum…). Προσοχή, εγώ δεν μιλάω για θεωρίες και για το τι ισχύει ή τι πιστεύω οτι ισχύει ή το αν συμφωνώ με αυτά που άλλοι πιστεύουν οτι ισχύουν. Δεν μπαίνω σε αυτή την διαδικασία, γιατί δεν θα βγάλω καμιά άκρη. Εγώ προτείνω το εξής: όποιος θέλει να δει τι εννοώ λέγοντας σωστή επιστημονική προσέγγιση, ας δοκιμάσει να μελετήσει το βιβλίο cosmology του steven weinberg , και θα καταλάβει ακριβώς τι είναι κοσμολογία που ερευνά. Είμαι σίγουρος ότι θα καταλάβει. Και αφού καταλάβει τι εννοώ λέγοντας σωστή προσέγγιση του θέματος, τότε εγώ προσωπικά είμαι ανοιχτός να ακούσω οποιαδήποτε σωστά διατυπωμένη άποψη πάνω στο θέμα, όπως επίσης και να συζητήσω για αυτό. Δεν ξερώ αν γίνομαι κατανοητός off-topic πάντως δεν θεωρώ πως είμαι. Καταλαβαίνω όλοι έχουμε ανησυχίες και είναι ωραίο τόσο να ερευνούμε για αυτές όσο και να μιλάμε για αυτές. Όμως όταν μιλάμε για τέτοια θέματα καλό είναι να θέτουμε από την αρχή τα πλαίσια της συζήτησης, θα μιλάμε αερολογώντας ή με βάσεις και επιχειρήματα που μπορούν να σταθούν σε μια συζήτηση επιστημονικού περιεχομένου. Τέλος πάντων πολλά είπα, λίγα θα καταλάβετε κάποιοι.