Βασίλης_Μ

Νίκο, Ξαναδιάβασε το κείμενό μου με ηρεμία και θα δεις ότι αυτά που λες απλώς δεν υπάρχουν. Και βέβαια δεν φιμώνω κανέναν, άλλωστε δεν έχω τέτοιο δικαίωμα. Δεν υπάρχει μένος....... Ενδιαφέρον για το θέμα υπάρχει και βέβαια μπορείς να το δεις σε άλλα topics. Τώρα αυτά έχουν να κάνουν με το τελευτάιο τρίτο της απάντησής μου. Για τα δύο πρώτα; Λέξη για την ταμπακέρα.

Έχει χυθεί πολύ ηλεκτρονικό μελάνι για αυτή την αντιπαράθεση.... Επίσης ΔΕΝ είμαστε οπτικοί, αλλά ερασιτέχνες που ψάχνουμε όπως είπε και ο Ηλίας, για πληροφορίες στο δίκτυο. Το θέμα όμως είναι ΕΝΑ. Πως εγώ (εννοώ όλους τους ερασιτέχνες αστρονόμους/αστροφωτογράφους) θα μπορέσω να αποκτήσω το καλύτερο δυνατό όργανο με την καλύτερη σχέση απόδοσης τιμής. Με άλλα λόγια ποιο είναι το καλύτερο και φθηνότερο για την χρήση που θέλει ο καθένας. Και για να γίνουμε συγκεκριμένοι και να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, στην ουσία η αντιπαράθεση είναι ανάμεσα στο δύο στοιχείων (FPL53) Synta 120mm και στο άλλο κινέζικο με τα πολλά ονόματα (Meade, Astro-Tech, Omegon, Telescope-Service, κλπ κλπ κλπ) τριπλέτα 127mm FPL51 (FCD1). Νίκο στη θεωρεία έχεις απόλυτο δίκιο. Μία τριπλέτα είναι απολύτως καλύτερη από ένα δύο στοιχείων έστω και αν η πρώτη χρησιμοποιεί FPL51 και το δεύτερο FPL53. Απόδειξη τα TEC και William Optics που αναφέρθηκαν. ΑΛΛΑ πάλι να μην κοροϊδευόμαστε, αυτά είναι όργανα υπερπολλαπλάσιας αξίας και κόστους. Εδώ μιλάμε για τον φτωχο-ερασιτέχνη, οπότε ας περιοριστούμε σε αυτούς τους δύο σωλήνες.... (άσχετο, αλλά αν ρίξει κάποιος μια ματιά στην WO θα δει ότι αρχίζει στα μεσαία και μεγάλα να βάζει FPL53!!!) Τώρα πως από την θεωρεία η κινέζικη τριπλέτα στην πράξη κατάφερε να ανταγωνίζεται την άλλη κινέζικη "διπλέτα" είναι απορίας άξιον. Κανονικά ούτε στα μάτια δεν έπρεπε να την βλέπει. Το πιθανότερο είναι ότι κάποιος δεν έκανε καλά την δουλειά του.... Πως λέω τα παραπάνω χωρίς να είμαι ειδικός ή να έχω και τα δύο τηλεσκόπια; Μα από τα ξένα φόρουμς σε Αμερική, Αγγλία και Αυστραλία. Όπου και εκεί "χτυπιούνται" για το ποιο τελικά είναι καλύτερο. Προσωπικά θα έλεγα ότι είναι επιτυχία της Synta το γεγονός και μόνο της σύγκρισης. Επαναλαμβάνω κανονικά ΔΕΝ θα έπρεπε. Τα περισσότερα δε test καταλήγουν στο εξής συμπέρασμα. Καλά και τα δύο ΑΛΛΑ το Synta είναι λίγο καλύτερο! Μάλιστα ο "καλύτερος" τύπος ήταν ένας Αυστραλός ο οποίος έλεγε τα εξής: Παιδιά μην παιδεύεσται. Έχω και τους δύο σωλήνες. Είναι εξαιρετικά όργανα και τα δύο. Όποιο και αν πάρετε δεν θα έχετε κανένα απολύτως πρόβλημα και θα έχετε κάνει μια εξαιρετική αγορά τόσο οφθαλμοσκοπικά όσο και φωτογραφικά. Απλώς το Equinox είναι λίγο καλύτερο." Τώρα το αποτέλεσμα αυτό το οποίο είναι κοινός τόπος για τους "συναδέλφους" μας στο εξωτερικό, πιστεύω ότι έχει την βάση σε δύο λόγους. Ο ένας βέβαια είναι το FPL53. Σίγουρα από μόνο του δεν θα έλεγε τίποτα. Ο δεύτερος είναι η δουλειά που έγινε στην τριπλέτα. Μάλλον η δουλειά που ΔΕΝ έγινε. Γιατί αν γινόταν τότε απλώς ΔΕΝ θα υπήρχε αυτό το topic. Μήπως αυτός ήταν και ο λόγος που η Meade καθυστέρησε αρκετά να βάλει την φίρμα της επάνω στην τριπλέτα; Κλείνοντας θα ήθελα να κάνω μια προσωπική δήλωση προς αποφυγή παρεξηγήσεων. Δεν είμαι έμπορος, φίλος εμπόρου και γενικότερα δεν έχω τέτοιες σχέσεις, ώστε να κάποιος να βασίσει κάποια κατηγορία ηθελημένης μεροληψίας! Τελικά αγόρασα σωλήνα και τον περιμένω την επόμενη εβδομάδα. Ήμουν ανάμεσα στην τριπλέτα και το Equinox 120. Κανένα δεν θα αγόραζα από την Ελληνική αγορά. Όχι λόγω εμπάθειας, προς Θεού. Το έχω κάνει πολλές φορές στο παρελθόν (με αποτέλεσμα να χάσω ως και 600 ευρώ σε προϊόν...). Απλώς στο εξωτερικό βρήκα πολύ καλύτερες προσφορές. Για την ιστορία από Αγγλία το Equinox 1200 ευρώ στην πόρτα μου και η τριπλέτα 1290 ευρώ στην πόρτα μου. Τελικά επέλεξα το Equinox από Αγγλία..... Νίκο κάτι άλλο που θέλω να σου πω, το οποίο ίσως θα πρέπει να το ακούσουν όλοι οι Έλληνες έμποροι. ΔΕΝ είναι μόνο το δικό σας προϊόν καλύτερο.... Υπάρχουν και άλλα... Νίκο δεν είναι πολύ όμορφο να έχει αγοράσει κάποιος τον καινούριο του σωλήνα και να τον καμαρώνει και εσύ να του λες στην ουσία (μην κρυβόμαστε) γιατί δεν πήρες την τριπλέτα από εμένα (περίπτωση DEEPSKY και RC). Ιδίως εσύ ένας νέος έμπορος στο χώρο με τα σχόλιά σου δημιουργείς αντιπάθιες (δεν μιλώ για εμένα) αντί για πιθανούς πελάτες. Πρόσεξέ το αυτό. Επίσης κύριοι έμποροι, δείτε τι γίνεται σε Ευρώπη και Αμερική και προσαρμοστείτε ανάλογα. Δεν γίνεται να αγοράζω το ίδιο ακριβώς προϊόν 800, 600, 300 ευρώ κλπ φθηνότερο (με μεταφορικά) και εσείς να μου/μας τα παίρνεται χοντρά.... Δεν νομίζω ο Ευρωπαίος έμπορος να μην βγάζει κέρδος. Δεν με ήξερε και από εχθές και σίγουρα θα έχει μεγαλύτερο περιθώριο από εσάς λόγω όγκου αλλά όχι και 800 ευρώ... ΕΛΕΟΣ..... Αυτά. Ελπίζω να μην ανοίξουν οι ασκοί του Αιόλου... Από την άλλη γιατί όχι... Φιλικά Βασίλης Υ.Γ. Έχοντας ψωνίσει από Ελλάδα, Αγγλία και Γερμανία, έχω να πω ότι ΟΛΟΙ ήταν άψογοι στο after sales!

Έχεις πμ

Επίσης, http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/1603129/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1 http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=refractors&Number=1608095&Forum=f54&Words=equinox&Searchpage=0&Limit=100&Main=1593872&Search=true&where=sub&Name=&daterange=1&newerval=2&newertype=y&olderval=&oldertype=&bodyprev=#Post1608095 με φωτό...

Φίλε Αποστόλη και εγώ το ψάχνω ακόμα.... Με ενδιαφέρει ο συγκεκριμένος σωλήνας. Μάλιστα είχα τον SW ED80. Βέβαια το μόνο κοινό που έχουν η διάμετρος (και το γυαλί FPL53) και το εργοστάσιο..... Το ένα f7.5 (600) και το άλλο f6.25 (500). Δυστυχώς δεν έχω βρει πολλά γραμμένα. Δες μία φωτό εδώ http://rascvic.zenfolio.com/p554106759/h20af7658#h20af7658 Αν βρεις άκρη ενημέρωσε.... Φιλικά Βασίλης

Εγώ από την άλλη Δημήτρη.... μόλις χώρισα με τις 8'' και φλερτάρω..... έρχεται δηλαδή...... περί τις 5''....

10....... με το συμπάθειο.......

Ένα μεγάλο μπράβο σε όλους όσους έχουν κουραστεί και συνεχίζουν να κουράζονται για αυτό εδώ το δημιούργημα. ΜΠΡΑΒΟ και ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ

Ακριβώς όπως το λέει ο Μπάμπης. Ή έχεις FPL53 και το δηλώνεις ή δεν έχεις.... και δεν λες τίποτα. Δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν αξιόλογα όργανα με FPL51 και τους κλώνους του... Αλλά.....

Στις... βάσεις..... Είδες το αστρονομικό του εργαστήρι.... Μηχανουργείο στο γκαράζ του για να φτιάχνει αντάπτορες και ό,τι άλλο αυτός σκεφτεί......

Αυτό όμως δεν σου απαγορεύει να έχεις τον εξοπλισμό που θέλεις.... Άρα γιατί κατηγορείς κάποιον ο οποίος το κάνει όταν και εσύ η ίδια λες ότι αφήνεις το μεγαλύτερο μέρος του εξοπλισμού σου και ανεβαίνεις μόνο με κυάλια.... Άρα αγόρασες εξοπλισμό χωρίς λόγο;;;; Όντως βγαίνει εκτός το θέμα, αλλά φίλη μου Ντόρα εσύ το πήγες εκεί. Όσο για τον χρόνο και την δουλειά, έχω να σου πω το εξής. Είμαστε 4 μέλη του forum που λέμε και μια κουβέντα παραπάνω και πάμε για καφέ. Ανήκουμε στην κατηγορία που λες. Δουλεύουμε μέχρι αργά στα γραφεία μας και ο χρόνος μας ελάχιστος. Τελευταίο δικό μου παράγειγμα. Προπαραμονή Χριστουγένων. 9 γυρνώ σπίτι, κάθομαι με την οικογένεια και όταν στις 12.30 η κόρη μου με την γυναίκα μου αποκοιμιούνται, ανέβασα στην ταράτσα EQ6, 8'' νευτώνειο, 80άρι, δαχτυλίδια, κάμερες και υπολογιστές για να δοκιμάσω την νέα μου modified DSLR. Τελικά κοιμήθηκα στις 4 και ξύπνησα στις 7 για δουλειά...... ΑΥΤΟ είναι χόμπυ και πάθος μαζί και ΔΕΝ έχει σημασία αν ανέβηκα με εξοπλισμό 100€ ή 10000€.... Έστω και αν κάτι τέτοιο συμβαίνει μία με δύο φορές το μήνα..... Πίστεψέ με σχεδόν όλοι μας θα θέλαμε 5 και βάλε φορές την εβδομάδα...... Και στο κάτω κάτω, όπως είπε και ο Κώστας γιατί βρε αδερφέ το μεράκι του μερακλή ερασιτέχνη αστρονόμου να καταδικάζεται;;;; Ρίξε μια ματιά στο τόπικ "Ένας απίστευτος Τασμανός".... Καλή χρονιά

Και κάτι ακόμα. Η σωστή απάντηση στο φίλο μας νομίζω ότι πρέπει να είναι και τηλεφακός και ED80...... Απλώς σου είπαμε ED80 γιατί ήσουν ανάμεσα στα δύο. Με το τηλεσκόπιο έχεις δύο σε ένα.

Προσέξτε την ισοτιμία.... από 0,97855 έχει πέσει μέσα σε 10 μέρες στα 0,912..... Προλαβαίνεται δεν προλαβαίνεται........

Επίσης όσοι ενδιαφέρονται για αγορές από αγγλία, να προσδέξουν την ισοτιμία.... από 0,97855 έχει πέσει μέσα σε 10 μέρες στα 0,912..... Προλαβαίνεται δεν προλαβαίνεται........

Η γνωστή κινέζικη τριπλέτα στα 80 χιλ. με αντίστοιχο του FPL51 γυαλί κάθε άλλο παρά διέπρεψε και διαπρέπει. Στην Αμερική όπου είναι και η μεγαλύτερη αγορά αλλά και η πατρίδα της Meade (από εκεί ξεκίνησε αυτή η τριπλέτα) ο συγκεκριμένος σωλήνας απέτυχε... Η αγορά προτίμησε κινέζικα δύο στοιχείων. Ο λόγος, είτε η χρήση FPL53 κινέζων, ευρωπαίων αλλά και αμερικανών, είτε η πολύ καλύτερη απόδοση αυτών των σωλήνων (έστω και δύο στοιχείων) σε σχέση με την τριπλέτα. Έτσι λοιπόν πήγε το θέμα στην εκεί αγορά, η οποία, συνήθως, δεν κάνει λάθος. Ξέρω ακούγεται κάπως (δύο στοιχεία καλύτερα από τρία;;; ) αλλά σχεδόν όλα τα reviews στην Αμερική (π.χ. cloudynights) υποστηρίζουν αυτό που λέω. Αυτονόητο είναι ότι δεν κομίζω γλαύκας εις τας Αθήνας. Δεν χρησιμοποίησα όλα αυτά τα τηλεσκόπια, απλώς διάβασα διεξοδικά τα reviews. Έτσι κατέληξα στο Synta ED80 ως το καλύτερο σε σχέση απόδοσης/τιμής. Οπτικά είναι σχεδόν αψεγάδιαστο (αυτό το είχα....). Τώρα το θέμα του fr/ff τουλάχιστον στα synta (SW, Orion, Celestron) δουλεύει. Όχι μόνο γιατί το προτείνει η κατασκευάστρια εταιρεία (μιλώ για τον κλασσικό fr/rr 0.63 για SCT) αλλά και για τα αποτελέσματά του τα οποία μπορείτε να δείτε και στις 3 διαμέτρους που προσφέρει η εταιρεία σε διάφορα forums και βέβαια και στο δικό μας. Αν κάποιος διαθέσει περισσότερα χρήματα, σίγουρα μπορεί να αποκτήσει πολύ καλύτερους σωλήνες, αλλά σε αυτή την κατηγορία κόστους, νομίζω ότι η synta είναι μακράν η καλύτερη λύση. Υπάρχει βέβαια το ερώτημα του equinox 80 σε σχέση με το ED80. Φωτογραφικά πρέπει να είναι καλύτερο λόγω μικρότερης εστιακής, αλλά παρά την χρήση FPL53 έχω ακόμα ερωτήματα που δεν έχουν απαντηθεί και κυρίως την εμφάνιση χρώματος ή όχι. Έχω δει ελάχιστες φωτό με αυτόν τον σωλήνα (χωρίς χρωματική εκτροπή) και ελάχιστα reviews. Πρέπει να είναι καλό αλλά ίσως πρέπει να περιμένουμε περισσότερα reviews. Μηχανικά βέβαια είναι σε άλλη κλάση (όπως όλα τα Equinox) σε σχέση με το ED. Αυτά.... Φιλικά Βασίλης

ΘΕΟΣ............

Δείτε τι έχει φτιάξει ο άνθρωπος..... http://www.astrotasmania.com-a.googlepages.com/the%22octadome%22 http://picasaweb.google.com/AstroTasmania

Μα αν είναι ξεκλειδωμένη την πας όπου θέλεις...

Δεξί κλικ πάνω στη μπάρα κάνε unlock και μετά μετακίνησέ την κάτω.....

Καλός είναι ο φακός αλλά γενικά καλό είναι να επιλέγουμε φακούς με σταθερό f. π.χ. ο canon (δεν κάνει βέβαια για εσένα εκτός αν πάρεις αντάπτορα) 70-200 f4 ή ακόμα καλύτερα 70-200 f2,8. Πάντως νομίζω ότι οι περισσότεροι σου απαντήσαμε... Πάρε το 80άρι και δεν θα χάσεις......

Την επόμενη εβδομάδα έρχεται Ελλάδα και μαζί ταξιδεύουν άλλα δύο αδερφάκια του.... Θα βρουν 3 διαφορετικά σπίτια στην Ελλάδα και επειδή δεν είμαι μόνος δεν μπορώ να πω. Συγνώμη δεν είμαι μυστικοπαθής απλώς έχω υποσχεθεί..... Την επόμενη εβδομάδα θα ανέβουν και φωτό.... Stay tuned.....

Το περιοδικό πηγαίνε από το κακό στο χειρότερο..... Σήμερα έλαβα το τεύχος Ιανουαρίου, δηλαδή με ένα μήνα καθυστέρηση..... Πριν μία εβδομάδα βγήκε το τεύχος Φεβρουαρίου, να δω πότε θα το πάρω..... Από την άλλη μεριά, το Astronomy άψογο.... Πάντα στην ώρα του....