Τάσος Βράτολης

Υπάρχουν και οι ΑΡΙΣΤΕΣ σημειώσεις του μέγα Δημήτρη Μπαλάση, ανά αστερισμό και στα Ελληνικά φυσικά. Μελέτησέ τις και δεν θα χάσεις... http://astronomia.org.gr/const.php

Δυστυχώς, πολύ δυστυχώς αλλά όχι. Καθαρά οικονομικοί οι λόγοι...

Κώστα τον έχω κλείσει ΗΔΗ πριν από σένα, λυπάμαι... Αν και από τον συγκεκριμένο κάτοχο...χλωμό το βλέπω να δούμε προκοπή, θα περιμένουμε πολύ...

Τα ξετίναξες όλα ρε Μήτσο! Πάνε και οι portes και τα παράθυρα!! Έλεος!!!

Θα είμαστε όλοι εκεί με τα ετοιμοπόλεμα "κανόνια" μας. Η βραδιά θα κλείσει με παρατήρηση για το κοινό, από τα τηλεσκόπια της Ελληνικής Αστρονομικής Ένωσης. Γενικά, η Βραδιά Ερευνητή αποτελεί μια από τις πιο ενδιαφέρουσες εκδηλώσεις μιας και παρουσιάζει δείγματα από πολλαπλά επιστημονικά πεδία, μη τη χάσετε!

Πως με ξέρεις...

Λίγο offtopic, αξίζει όμως νομίζω να δείτε την παρακάτω ΥΠΕΡΥΘΡΗ εικόνα της Wide Field Camera 3, από το Hubble, της Αλογοκεφαλής για την οποία μιλήσαμε και το ΠΟΣΟΥΣ γαλαξίες έχει σαν στέμμα της!! http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2013/12/image/a/format/xlarge_web/

Δημήτρη (songless bird), κορυφαίος ο αντάπτορας αυτός και φυσικά και το ultrablock. Προτείνω και εγώ αυτόν τον συνδυασμό στον φίλο μας ανεπιφύλακτα. Η κατασκευή της Baader είναι άριστη στον συγκεκριμένο αντάπτορα. Κώστα, το B33 Horsehead απαιτεί να είναι ο Ωρίωνας στο ζενίθ του και στην εποχή του και εννοείται σε κατασκότεινο ουρανό με αντίστοιχο Νότο, οπότε χλωμό το κόβω να το βλέπατε από την φωτοχαβούζα του Κιθαιρώνα αλλά και τόσο χαμηλά. Εκείνο το βράδυ που το είδαμε με τον Πάνο (9 Νοεμβρίου 2012), ήταν μια από τις πιο ιδανικές βραδιές που έχουμε συναντήσει ποτέ σε Νοέμβρη μήνα. Ιδανικές συνθήκες στα πάντα!! Χρησιμοποιήθηκε H-beta της Thousand Oaks σε 1.25" (το μόνο φίλτρο που δεν έχω σε 2" είναι αυτό) με τον Panoptic 24mm ο οποίος έδινε και το κατάλληλο exit pupil. Είναι πολύ σημαντικό να υπάρχει η σωστή κόρη εξόδου για να το δούμε αυτό το αντικείμενο, το οποίο θεωρώ φωτογραφικό. Μια χρήσιμη παραπομπή είναι αυτό το άρθρο http://home.ix.netcom.com/~bwilson2/barbarasweb/MEyepiece.htm

Όχι, δεν έχει γυαλιστερές επιφάνειες κάτω από τις λάμπες!! Γρασίδι και πλακόστρωτο έχει, πάρκο είναι άλλωστε. Έχω περάσει και βράδυ από εκεί και δεν πάει πουθενά το φως παρά μόνο κάτω. Δημιουργεί κώνους κάτω από κάθε λάμπα και κάποια πιο σκοτεινά σημεία ανάμεσά τους. Όπως θα έπρεπε να είναι παντού δηλαδή...αντ' αυτού μας έχουν φλομώσει με τις άθλιες λάμπες γλόμπους που στέλνουν το φως απευθείας στον ουρανό, ειδικά σε πλατείες. Είδατε πάντως πως ΜΟΝΟ με το κίνητρο εξοικονόμησης ενέργειας (και φυσικά χρημάτων!) μπορεί τελικά να κινητοποιηθούν οι αρμόδιοι και να γίνει κάτι. Όταν περάσω ξανά από το Ριζάρειο θα βγάλω μερικές φωτογραφίες τις λάμπες με το κινητό, για να σας τις δείξω εδώ.

Αν είναι με το σωστό κουβούκλιο δεν φεύγει τίποτα προς τα πάνω!! Όταν κάποια στιγμή κατέβεις Αθήνα, πήγαινε στο Ριζάρειο πάρκο, έξω από το μετρό Ευαγγελισμός, απέναντι από το Πολεμικό Μουσείο. Θα δεις πολλές τέτοιες νέες λάμπες, οι μοναδικές dark sky friendly λάμπες σε όλη την Αθήνα! Μακάρι να γίνουν όλες έτσι..

Είναι έγκλειστα σε κουβούκλιο χωρίς να φεύγει το φως προς τα πάνω και όπως γράφτηκε, η εξοικονόμηση σε ενέργεια τεράστια!

NAI, είναι επίσημο! ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΟΣ ΗΛΙΑΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ και με την βούλα... Το πρώτο σκάφος στην ιστορία η οποία γράφεται σήμερα, που ταξιδεύει καθώς γράφω αυτές τις γραμμές στο διαστρικό διάστημα!!!

Φοβερό Γιώργο!! Άντε και στα δικά μας!! Λες να πάρουν μπρος κι άλλοι και να τους μιμηθούν;;

Αν θεωρείς μια τέτοιου τύπου συζήτηση μπουρδολογία, τότε καλύτερα να πας σε άλλο forum. Εδώ συζητάμε και προβληματιζόμαστε για τέτοια πράγματα, είσαι νέος όμως στο forum και μάλλον δεν το έχεις καταλάβει ακόμη. Αν δεν έχεις να πεις κάτι επί τούτου, καλύτερα να παραμείνεις θεατής ή να ασχοληθείς με άλλα νήματα. Το θέμα όπως βλέπεις (και για αυτό έφτασε 4 σελίδες) προβληματίζει αρκετό κόσμο. Χαλάρωσε λοιπόν λίγο και να είσαι πιο ευγενικός φίλε.

Και ο σχετικός χάρτης του Pocket Sky Atlas, ειδικά φτιαγμένος για το δελφινοNOVA! http://media.skyandtelescope.com/documents/Nova_in_Delphinus_PSA64.pdf

Το έχω προσπαθήσει προσωπικά μιας και έμενα 7 χρόνια κάτω από την Ακρόπολη αλλά και στο Περιστέρι που είμαι...τα ίδια ισχύουν! Το πρώτο φως που είδε το 12" ήταν (δυστυχώς) από την φωτοχαβούζα του κέντρου της Αθήνας. Το ευτυχές ήταν πως ήταν Χειμώνας και στρέφοντάς το προς το Μ42 του Ωρίωνα εντυπωσιάστηκα πολύ τότε, όπως όλοι όσοι το αντικρίζουν με αντίστοιχες ίντσες. Ως εκεί όμως στο θέμα πραγματικού εντυπωσιασμού από deep sky αντικείμενα. Οποιαδήποτε άλλα και να παρατήρησα, εκτός του ότι δυσκολεύτηκα και να τα βρω κάποια από αυτά λόγω του ότι δεν φαινόντουσαν και κάποιοι οδηγοί αστέρες, θα τα περιγράψω με δύο περιεκτικότατες λέξεις: Ξεβγαλμένα-Ξεπλυμένα Η απάντηση είναι ναι, με κάποιο αριθμό ιντσών και πάνω μπορείς να δεις και Μ57, Μ13, Μ5, Μ3, Μ4, Μ31 (Μεσιέ! Ξεχάστε τα αμυδρότερα εντός Αθηνών),...το θέμα είναι ΠΩΣ τα βλέπεις! Οι εικόνες, και αφού τις συγκρίνουμε αναπόφευκτα με του σκοτεινού ουρανού είναι ένα μαύρο χάλι και νομίζω προσωπικά πως δεν αξίζει ΚΑΝ τον κόπο να μπαίνουμε στην διαδικασία..προτιμώ οι εικόνες που "αποθηκεύω" στη μνήμη μου από τα deep sky να είναι μόνο από σκοτεινό ουρανό, ώστε να τις θυμάμαι και να εντυπωσιάζομαι μόνο και μόνο από εκείνη την θέαση! Να έχω και ένα κίνητρο να ξαναπροσπαθήσω να βρεθώ σε σκοτεινό ουρανό για να τα ξαναδώ, να κάνω τα αδύνατα δυνατά να το καταφέρω. Αυτός είναι και ο λόγος που λέμε στους νεοεισερχόμενους να πάρουν τα βουνά πάση θυσία και αν δεν μπορούν καθόλου, να μην κατηγορήσουν το χόμπυ ή το τηλεσκόπιο για τις εικόνες που παίρνουν. Να είναι έτοιμοι λοιπόν για μεγάλους συμβιβασμούς σε αυτό που θα δουν ή...δεν θα δουν και καθόλου! Είτε μας αρέσει είτε όχι, η αξιοπρεπής οπτική παρατήρηση σε DSO απαιτεί και μας σπρώχνει να είμαστε στην εξοχή για να την χαρούμε στο έπακρο. Μιλώντας για την Αθήνα θεωρώ πως το minimum πρέπει να είναι 100χλμ μακριά και σε ορισμένο υψόμετρο! Τι να το κάνω το Διπλό Σμήνος του Περσέα όταν δεν μπορώ να δω όλα τα αστέρια από τα οποία αποτελούνται τα 2 σμήνη του; Τι να την κάνω την Ανδρομέδα που φαίνεται μόνο ένας φωτεινός (αμυδρός και πάλι όμως) πυρήνας από την Αθήνα αν δεν μπορώ να δω το dark lane (και τους Μ110 και Μ32 σαν ολόκληρο κάδρο) που την διασχίζει σε όλο του το μεγαλείο; Για άλλους γαλαξίες ή και αμυδρότερα αντικείμενα (σμήνη γαλαξιών, πλανητικά abell κλπ.) ΟΥΤΕ ΛΟΓΟΣ, εννοείται!! Εκτός ΑΝ...δηλώνουμε καθαρά ότι μας αρέσει η πλανητική παρατήρηση η οποία σημειωτέον, ευνοείται στην πόλη. Δημιουργούνται κάποιες "τυχερές" νύχτες, συνθήκες μικροκλίματος για ιδανικό seeing!! Τις καλύτερες πλανητικές μου παρατηρήσεις τις έχω κάνει μέσα από το κέντρο εκεί στην Ακρόπολη που ήμουν αλλά και εδώ στο Περιστέρι που είμαι τώρα. Βραδιές που το seeing έκανε "πάρτυ" υπέρ της παρατήρησης και αντίκρυσα τόσο οξύτατα είδωλα πλανητών που δεν είχα ξαναδεί, πολύ καλύτερα και από είδωλα πλανητών στην εξοχή! Και όμως ισχύει. Που θα αξιοποιήσω όμως τον Nagler 26mm Τ5 που κοστίζει μια μικρή περιουσία; Στο κέντρο της βρωμο-Αθήνας μήπως; Τι πεδία να δω με αυτόν εκεί πέρα; Θα δω το Veil μήπως που θα είναι αόρατο; ή την περιοχή του Τοξότη και της Ασπίδας που σφύζει από υπέροχα αντικείμενα τα οποία και πάλι θα είναι αόρατα ή εντελώς ξεβγαλμένα;; Ένα μικρό τηλεσκόπιο (έχουμε και από αυτό, το 5.1" heritage) έχει σαφώς μεγαλύτερο πεδίο από το 12". Θα μου πείτε θα δεις πιο εκτεταμένα αντικείμενα που δεν μπορεί να δει το 12". Τι να το κάνω όμως όταν συγκρίνω την εικόνα που έχω "αποθηκεύσει" μέσα μου κοιτάζωντας με το μικρό στον θεοσκότεινο Νότο της Αστυπάλαιας (παράδειγμα, που το έζησα και..."έφυγα"!!) Κλείνοντας, να πω πως βρίσκω την παρατήρηση DSO εντός του μεγαλύτερου αστικού κέντρου της χώρας, να περιγράφεται από τις παρακάτω φράσεις: 1. Ημίμετρα 2. Παρηγοριά στον άρρωστο 3. Ο Θεός να την κάνει/ονομάσει παρατήρηση! Επίσης η γνώμη μου είναι πως ναι, μέσα από τα μεγάλα αστικά κέντρα (Αθήνα, Θεσσαλονίκη) μόνο για πλανήτες και Σελήνη αξίζει, δε μπα να'χεις ότι τηλεσκόπιο θέλεις. ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Πάρτε τα βουνά για οπτική παρατήρηση DSO ή...συμβιβαστείτε με τις άθλιες ξεβγαλμένες εικόνες τους στην φωτοχαβούζα-πόλη. Τόσο απλά. Υ.Γ. Όλες οι παραπάνω εμπειρίες βγήκαν από την Αθήνα με την χειρότερη φωτορύπανση της χώρας. Σε άλλες μικρότερες επαρχιακές πόλεις θα δείτε ενδεχομένως καλύτερα κάποια πράγματα. ΚΑΙ ΠΑΛΙ όμως δεν θα συγκρίνονται οι εικόνες, με αυτές του απόλυτα σκοτεινού ουρανού..επίσης αναφέρομαι σε deep sky αντικείμενα όπως νεφελώματα, σμήνη, γαλαξίες κλπ. Δεν παρατηρώ διπλά άστρα ποτέ προσωπικά, οπότε δεν εκφράζω γνώμη για αυτά. Τέλος του υστερόγραφου - disclaimer.

Δεν υπάρχει περίπτωση να μην χωράει όπως λες. Ο εστιαστής δέχεται 2" φακούς με την χρήση του αντίστοιχου αντάπτορα. Τον χρησιμοποίησες;

Τάσο, το NSOG είναι ένα αριστούργημα! Αξίζει πραγματικά, οι περιγραφές και η ομαδοποίηση ανά αστερισμό πολύτιμες. Έχω τους 2 τόμους για το Βόρειο ημισφαίριο (υπάρχει και νέος 3ος, για το Νότιο μόνο), όποτε θες να κανονίσουμε να τους δεις και από κοντά..

Οι 3 βίδες του δευτερεύοντος επηρεάζουν την κλίση του κατόπτρου και ταυτόχρονα κλειδώνουν την όποια κλίση πάρει όταν τελικώς σφίγγουν. Μην σε απασχολεί για τώρα στην αρχή, η ρύθμιση της κεντρικής βίδας. Κατά πάσα πιθανότητα είναι οκ όπως έρχεται από το εργοστάσιο. Ναι, αυτή μετακινεί το κάτοπτρο στο κάθετο επίπεδο και επιτρέπει στο κάτοπτρο να περιστραφεί επίσης. Αυτές οι δύο κινήσεις είναι που επιτρέπουν στο δευτερεύον να τοποθετηθεί ακριβώς κάτω από τον εστιαστή και να είναι (μέσω της σωστής περιστροφής) στρογγυλό όπως το κοιτάς από μέσα από τον σωλήνα του εστιαστή και όχι οβάλ. Αν το βλέπεις στρογγυλό κοιτάζοντας μέσα (χωρίς προσοφθάλμια) και αν η εξωτερική του περιφέρεια συμπίπτει με την στρογγυλή περιφέρεια του σωλήνα του εστιαστή (δεν είναι οβάλ δηλαδή) τότε είσαι οκ. Ιδανικά για αυτή τη ρύθμιση, θες ένα εργαλείο cheshire ή τύπου cheshire όπως το αγαπημένο μας Concenter, για το οποίο έχουμε μιλήσει εκτενώς εδώ http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=12173 Θα πέσεις απότομα στα βαθιά όμως, κοίτα να χαρείς το τηλεσκόπιο λίγο...

Τον χρησιμοποίησα για λίγο καιρό, μου την έδινε βέβαια η ανάποδη προβολή και το χειρότερο όλων, το αυχενικό που μου προκαλούσε. Μόλις είδα σε κάποιον φίλο τον ορθής προβολής και τι ανέσεις προσέφερε...τον άλλαξα αμέσως! Καμία ένταση δεν υπήρξε, απορώ που το αναφέρεις αυτό. Τέλος πάντων, μου διέφευγε ότι το είδωλο είναι μόνο ανάποδο και όχι και καθρεφτισμένο στον ευθύ ερευνητή. Εξακολουθώ να πιστεύω ωστόσο πως ο ορθής προβολής είναι κλάσεις ανώτερος σε όλα του..ειδικά ένας καλός σε ποιότητα. Για να ξαναπάμε on topic...o χάρτης αποδείχθηκε φανταστικός κατά την τελευταία παρατήρηση το περασμένο Σάββατο. Άξιζε πραγματικά τον κόπο η εκτύπωση. Ήταν ίσως τα πιο ευχάριστα αστροάλματα που πραγματοποίησα ever.