kkokkolis

Για να μην είναι τυχαίες οι εικόνες πάρε έναν χάρτη. Ο Pocket Sky Atlas είναι επαρκέστατος για το Heritage: http://www.amazon.com/Sky-Telescopes-Pocket-Atlas/dp/1931559317 Μπορείς επίσης να τυπώσεις κάποιον από τους δωρεάν, όπως είναι αυτοί που εμπεριέχονται στο Astrovox Astrolists.

Αν πάρεις όμως Νευτώνιο 250/1200 ο XO 2.5 θα σου δίνει 480x! Αυτός ο φακός είναι περισσότερο κατάλληλος για αποχρωματικά διοπτρικά εστιακής έως 750mm και με οδήγηση. Πολύ θαρραλέα αγορά!

Κώστα τα ερευνητικά ερωτήματα που θέτεις είναι πολύ ενδιαφέροντα. Σε μερικά από αυτα οι απαντήσεις νομίζω θα έρθουν γρήγορα εάν απευθυνθείς σε συλλόγους ή σε καταστήματα. Σε άλλα, πιο "βαθειά", χρειάζεται βέβαια ιδιαίτερη μεθοδολογία, την οποία κατά τεκμήριο κατέχεις. Τώρα, ως προς την αντιπροσωπευτικότητα, θα ήταν ιδιαίτερα ενδιαφέρον να διευκρινήσεις τις ιδιότητες, την έκταση και τη σύσταση του πληθυσμού που επιθυμείς να διερευνήσεις (?), και πώς θα όριζες ένα πιθανό δείγμα (?). Astrogreetings, Νομίζω πως, εφ' όσον υπάρχουν και μοναχικοί παρατηρητές ή και απομονωμένοι πυρήνες, το να ορίσεις ένα δείγμα αποτελεί σφάλμα. Μάλλον θα πρέπει να ξεκινήσεις από τους συλλόγους και τα καταστήματα (τα εδώ, αλλά και τα ηλεκτρονικά του εξωτερικού) και κατόπιν να εφαρμόσεις μια τεχνική Boule de Neige. Αυτή βέβαια είναι δουλειά των ψυχολόγων και κοστίζει πολύ -χρειάζονται πολλοί ερευνητές ή πολύς χρόνος-, εγώ είμαι απλώς κλινικός ιατρός, αλλά δικαιούμαι να αναρωτούμαι.

Αυτό πίστευα και εγώ αλλά πλέον έχω σοβαρές αμφιβολίες. Φυσικά, όπως και τα Μεταμαθηματικά.

Δεν έκρυβε εκπλήξεις λοιπόν η ψηφοφορία. Και ακολούθησε τον νόμο των τρίτων με έναν ιδιότυπο τρόπο: η αγέλη (ομάδα) απορρόφησε το "κοπάδι" όπως είναι εύλογο για ένα είδος θηρευτών το οποίο όμως χαρακτηρίζεται από υπερπροσαρμοστικότητα. Όπως είπα με απασχολούσε το θέμα αυτό προσφάτως όπως εξ αρχής με απασχόλησε η μελέτη των ανθρώπινων χαρακτήρων του χώρου, ένεκα της επαγγελματικής διαστροφής. Δεδομένου πως ξεκίνησα μοναχικά και η πρώτη μου κοινωνικοποίηση επιχειρήθηκε στο Astrovox χρειάστηκε αρκετός καιρός για να καταλάβω πως αυτό το εκπληκτικό forum δεν είναι αντιπροσωπευτικό του πληθυσμού των ερασιτεχνών αστρονόμων, αστροφωτογράφων και αστροπαρατηρητών. Αρκετοί δεν το έχουν χρησιμοποιήσει ποτέ, αρκετοί το έχουν εγκαταλείψει, αρκετοί το χρησιμοποιούν όποτε συμφέρει (κάποια αγγελία, κάποια αναγγελία). Πολύ θα ήθελα να γνωρίζω αυτά τα ποσοστά. Πόσοι είναι εγγεγραμμένοι στους διαφόρους συλλόγους της χώρας, πόσα τηλεσκόπια (και είδος, διαμέτρημα) χρησιμοποιούνται στην χώρα μας και πόσα έχουν πωληθεί από τα εντός και εκτός της χώρας καταστήματα, ποιά η γεωγραφική κατανομή των χρηστών και ό,τι θα μπορούσε να μετρηθεί. Πόσοι παρατηρούν και πόσοι φωτογραφίζουν. Και κατόπιν, πώς σκέπτονται, τι αισθάνονται, με τι αγχώνονται, γιατί τσακώνονται οι ερασιτέχνες αστρονόμοι. Πως αντιλαμβάνεται ο καθείς την αστρονομική επιτευγματικότητα: του οράν, του γιγνώσκειν, του είναι, του έχειν. Γιατί το επίτευγμα πρέπει να μοιράζεται και γιατί όχι και για ποιούς ισχύει το ένα και για ποιούς το άλλο. Πολύ θα ήθελα να κάνω μια τέτοια συζήτηση και γνωρίζω πως αυτό δεν μπορεί να γίνει εδώ. Χρειάζεται ικανότητα μεταεπικοινωνίας που γενικώς σπανίζει καθώς διδάσκεται στην τυπική εκπαίδευση από καθόλου έως ελάχιστα. Δεν περιμένω λοιπόν απάντηση αλλά ήθελα να αναλογιστώ για λίγο φωναχτά όσα με απασχολούν τόσον καιρό σιωπηρά. Felix, qui potuit rerum cognoscere causas, Βιργίλιος, Γεωργικά, 29πχ

Moon Eclipse, Miguel Claro, 2011 EPOD 10/07/11

Την γυναίκα είπε, όχι την πεθερά Αλέξη! Πλάκα- πλάκα, μια καλή μπαγκαζιέρα οροφής κάτι θα βολέψει. Φαντάζομαι το πρόβλημα είναι η βάση και υποθέτω δεν θέλεις να την λύνεις -και ποιός θα το ήθελε αυτό; Είδα την βάση και τρόμαξα. Και η γυναίκα μου που ενθουσιάστηκε με τα μεγάλα Dob και μου έλεγε να ''πάρουμε'' //:D/ 16ρι άλλαξε γνώμη όταν την ρώτησα ''Που θα το βάλουμε αυτό στο σαλόνι;''. Τι αμάξι έχεις Κώστα;

Επιμένω για τον Barlow. Δες τα μηνύματά σου.

Έχεις κατεβάσει το Astrovox Astrolists; (στην υπογραφή μου) Περιέχει κατάλογο για τα καλύτερα NGC. Αν δεν θες ολόκληρο το αρχείο, δες εδώ: 1. BEST OBJECTS IN THE NEW GENERAL CATALOG by A.J. Crayon and Steve Coe Version 1.0, dated Thu 01-04-1990 http://seds.org/messier/xtra/similar/sac110bn.html 2. SAA 100 Best Non-Messier Objects, Alphabetically by Constellation http://www.astronomyboy.com/saa/saa100.html Το 1 υπάρχει σαν ebook http://www.saguaroastro.org/content/Book_110BestOfNGC.htm

Ο 32 Plossl, και ο Televue ειδικότερα, είναι φοβερός: 3cm γυαλί, μεγάλο eye relief, οξύτητα. Αλλά στα 15mm έχεις περιθώριο να πάρεις μεγαλύτερο φαινομενικό πεδίο. Και λόγω f/15 δεν χρειάζεσαι τον τέλειο φακό. Προτάσεις: Baader Hyperion 17mm 68 μοιρών (με δακτυλίδι 14mm) Baader Hyperion 13mm 68 μοιρών Explore Scientific 14mm 82 μοιρών (ή Celestron Axiom- Meade 4000-5000 UWA) Nagler 16mm ή William Optics 16mm UWAN Panoptic 15mm (μόνο μεταχειρισμένος) Ethos 13mm, Vixen LVW 17-13mm, Pentax XW 14mm, Denk 14mm είναι ακριβότερες προτάσεις. 100 ευρώ είναι αρκετά πιστεύω, αλλά επειδή μιλούμε μόνο για 2 φακούς μπορείς να το δεις σαν μακροπρόθεσμη επένδυση και να πάρεις κάτι ακριβότερο.

Άτλας και ]Εσπερίδες, John Singer Sargent, 1925

Ο Κήπος των Εσπερίδων, Lord Leighton Frederic, 1892 Lady Lever Art Gallery, Liverpool

Ο Ηρακλής λαμβάνει τα χρυσά μήλα των Εσπερίδων από τον Άτλαντα, 9η Μετόπη Ναού του Διός της Ολυμπίας, 480πχ

Ηρακλής στον Κήπο των Εσπερίδων, Αττικό Ερυθρόμορφο Αγγείο

Νυξ, Caitlyn Munn, 2011

Έχω κάποιες αναφορές πως δεν ανοίγουν τα αρχεία pdf. Σε όλους τους συνδυασμούς υπολογιστών που έχω ανοίγουν κανονικά, μέσω της εντολής =EMBED("AcroExch.Document.7";"") δηλαδή ανοίγει ένα "Έγγραφο Acrobat σε Astrovox Astrolists Ultima 24.xls" Ίσως απαιτείται κάποια ρύθμιση στο Excel ή το Adobe Acrobat; Εφόσον κάποιος "πληροφορικάριος" ή άλλος ειδήμων γνωρίζει κάτι, παρακαλώ να με ενημερώσει. Ευχαριστώ.

Ούτε εγώ το γνώριζα μέχρι που το έμαθα από εσένα.

Teach me your mood, O patient stars, Ralph Waldo Emerson, 1803-1882 Teach me your mood, O patient stars. Who climb each night, the ancient sky. leaving on space no shade, no scars, no trace of age, no fear to die.

Δεν το αρνούμαι πως είμαι κουκλί, εσύ όμως, αν δεν σου αρέσει το kkokkolis, μπορείς να με λες Κώστα Τι είπες τώρα! Υπάρχουν τέτοια πράγματα; Πως θα γινόταν να κλέβαμε κανένα;

Atlantis Reflection, NASA, Bill Ingalls, 2011 Ένα άψογο ποστλούδιο για το 30ετές έπος του SPACE SHUTTLE! APOD 09/07/11

Ώπα μεγαλεία το Heritage! Μπορείς λοιπόν να κάνεις ένα ζύγισμα για κάθε φακό (ο XW έχει το βάρος του) και να βάλεις ξεχωριστά σημαδάκια άλλου σχήματος, ώστε να μην μπερδεύονται.

Να εξηγηθώ λοιπόν. Έχεις ένα Sky Watcher PRO 180 Maksutov Cassegrain, 180/2700 f/15. Μπορείς να δεις πολλά πράγματα με αυτό. Εγώ έχω ένα 150/1500 f/10 που το δουλεύω σχεδόν στο 1800 f12 και από σκοτεινό ουρανό βλέπω όλους τους συνήθεις στόχους (με την ευκολία του GOTO φυσικά). Η δυσκολία του Mak σου, αφού κρυώσει 2-3 ωρίτσες (πρέπει να αρχίσεις να στήνεις κατά τις 8 σε σκιερό μέρος για να αρχίσεις να βλέπεις κατά τις 10-11 καθαρά) είναι η μεγάλη εστιακή. Ας πάρουμε ως μέτρο σύγκρισης το κλασσικό Νευτώνιο 203/1200 f/6. Είναι μόλις 1.3 φορές φωτεινότερο, αλλά ας υποθέσουμε πως χρησιμοποιείς τον ίδιο φακό στα δύο αυτά τηλεσκόπια. Επειδή έχεις διαγώνιο 1.25'' περιορίζομαι σε τέτοιους φακούς. Ο κλασσικός SWA 24mm (Panoptic 24, Meade SWA 24, Hyperion 24) που δίνει το μέγιστο πεδίο παράγει με το Νευτώνιο μεγέθυνση 50x, πεδίο 1.36 μοιρών και κόρη εξόδου 4mm, ενώ με το Mak 112.5x, 0.6 μοίρες και κόρη εξόδου 1.6mm. Δηλαδή έχεις πάνω από διπλάσια μεγέθυνση, λιγότερο από το μισό πεδίο (ορισμένα DSO's, σμήνη και νεφελώματα δεν χωράνε!!!) και 6.25 φορές λιγότερη φωτεινότητα!!! (το τετράγωνο της ακτίνας του exit pupil x π δίνει το εμβαδό του). Άρα έχεις μια σκοτεινή εικόνα, με ωραίο μαύρο ουρανό και σημειακά αστεράκια ακόμη και με φθηνούς φακούς. Τώρα τα αστέρια μένουν φωτεινά καθώς είναι πάντοτε σημειακά, αλλά τα DSO's (γαλαξίες, νεφελώματα) ξεχειλώνουν και ενώ η ολική φωτεινότητα είναι σταθερή, η φωτεινότητα ανά μονάδα επιφανείας πέφτει δραματικά. Αν ανέβεις σε μεγέθυνση το φαινόμενο επιτείνεται και φακός κάτω από 8mm είναι άχρηστος ουσιαστικά, ακόμη και για πλανήτες. Φυσικά αυτά δεν εμποδίζουν τελικά να δεις τα αντικείμενα αυτά, απλώς πρέπει να προσέξεις να μην ελαττωθεί πολύ το exit pupil. Την φωτεινότερη εικόνα δίνει το exit pupil 5-7mm (ανάλογα με την προσαρμογή της κόρης εισόδου, δηλαδή της κόρης του ματιού σου). Αλλά είναι αδύνατο να το έχεις σε Mak με διαγώνιο 1.25''. Το μέγιστο για σένα είναι 2mm με φακό 32mm (στην πραγματικότητα το f/15 με τον διαγώνιο ανεβαίνει λίγο). Δεν πειράζει όμως, καθώς τα περίπου 2mm είναι η ιδανική κόρη εξόδου για DSO's. Φθάνει να μπορείς να βρεις τα αντικείμενα με το στενό πεδίο, πράγμα όχι τόσο εύκολο όσο με τα Dob f/5-f/6. Αν θέλεις μεγαλύτερο πεδίο θα πας σε SWA 24mm ή UWA 16mm. Ο τελευταίος δίνει exit pupil περίπου 1mm που είναι το κάτω όριο για DSO's (μπορείς όμως να πας και σε 13mm). Εγώ με f/12 χρησιμοποιώ Nagler 22 T4 και ES100 9mm που κινούνται σε αυτές τις κόρες εξόδου. Μπορείς να πας και στο 0.5mm κόρη εξόδου αλλά μόνο για πλανήτες και εφ' όσον δεν έχεις πολλά έγκλειστα στο μάτι. Βλέπεις πως οι επιλογές φακών που έχεις είναι περιορισμένες. Θα μπορούσες να ανοίξεις τις επιλογές σου αν χρησιμοποιούσες έναν μειωτή εστιακού λόγου 0.63x http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=994. Χρησιμοποιώ έναν τέτοιο (της Antares στην μισή τιμή) με επιτυχία στο Mak μου, C4 102/1325 f/13 που υπολογίζω πως δουλεύει στα περίπου 1500mm f/15 με τον διαγώνιο 2''. Εκεί ο εστιακός λόγος θα μειωθεί στο f/9.5 (ας πούμε f/10) και exit pupil 2mm θα έχεις με φακό 20mm. Θα χρειαστεί προσαρμογέας MCT to SCT. Μπορείς επίσης να χρησιμοποιήσεις διαγώνιο 2'' ώστε να ανοίξει το πεδίο, φθάνει να μετρήσεις την διάμετρο της οπτικής εξόδου του Mak και να διαλέξεις φακό με field stop ίσο ή και ελάχιστα μεγαλύτερο από αυτήν. Ας πούμε, το C4 έχει έξοδο 30mm και ο 22Τ4 με field stop 31mm ή ο Hyperion 31mm με λίγο μεγαλύτερο (αν θυμάμαι καλά) field stop μου δίνουν μεγάλο πεδίο ώστε να βρίσκω το αντικείμενο, χωρίς να βινιετάρουν. Ο efxar1sto μου έχει πει πως στο 150 Pro του η έξοδος είναι 24mm, αρκετά μικρή για να αξιοποιήσεις φακούς 2'' δυστυχώς. Τα Νευτώνια έχουν 50mm και το C6 μου 40mm. Βλέπεις, τα Mak φτιάχνονται με τους πλανήτες κατά νου και εκεί το στενό baffle είναι χρήσιμο. Ένα SCT ή ένα κοντό Maksutov f/10 (Intes) είναι πιο ευέλικτα, αλλά αφού το έχεις και είναι τόσο καλό τηλεσκόπιο αξιοποίησε τις δυνατότητές του. Συνοψίζω λοιπόν, δύο καλοί φακοί γύρω στα 30 και γύρω στα 15mm (κάννη 1.25''). Και καλή ευθυγράμμιση του finder ώστε να αξιοποιήσεις εκείνου το πεδίο.

Παιδιά, δεν γνωρίζω τι θα κάνετε τελικά, αλλά εδώ έχει πάλι ενοχλητικό αγέρι. Ελπίζω να μην μας τα χαλάσει και πάλι και να κοπάσει το βραδάκι.

Έπιασες την μέγιστη μεγέθυνση;! Με τι συνδυασμό; 5mmx2; Αυτό είναι το πρόβλημα των Dob, η παρακολούθηση σε υψηλές μεγεθύνσεις. Πρέπει να δοκιμάσεις διάφορα επίπεδα σύσφιξης του συμπλέκτη. Επίσης να ισοσταθμίσεις άψογα τον σωλήνα. Άκου: Τοποθετείς στον σωλήνα σε έκταση ό,τι θα έχει πάνω του κατά την παρατήρηση (ερευνητή, φακό κλπ). Τον αφαιρείς από την βάση. Βάζεις ένα στυλό ή μολύβι πάνω σε ένα τραπέζι. Τοποθετείς το dovetail πάνω στο στυλό σε ένα σημείο. Βλέπεις πως γέρνει από την πλευρά του πρωτεύοντος ή του δευτερεύοντος κατόπτρου. Σύρεις τον σωλήνα έως ότου ισορροπήσει επάνω στο στυλό (κράτα τον ελαφρώς από τα άκρα να μην σου πέσει). Βρήκες το σημείο ισορροπίας (προβολή του κέντρου βάρους στο dovetail). Κάνε ένα σημαδάκι στο dovetail σε αυτό το σημείο. Κατόπιν τοποθέτησε τον σωλήνα στην βάση με το σημείο αυτό ακριβώς στο κέντρο του συμπλέκτη. Σφίξε το. Κατόπιν σφίξε τον συμπλέκτη ώστε να κινείται ευχερώς το τηλεσκόπιο. Όταν θα ξαναπαρατηρήσεις μπορεί να χρειαστεί να σφίξεις τον συμπλέκτη λίγο περισσότερο. Για DSO αυτή την εποχή: Το Μ13, τον Αλτήρα και το Δακτυλίδι, όλα τα Messier από την ουρά του Σκορπιού, μέσω του Τοξότη, έως επάνω στον Αετό, την Λύρα και τον Κύκνο. Όλα σχεδόν φαίνονται και με τα Skymaster 15x70, οπότε ιχνηλάτησε τις περιοχές αυτές με τα κυάλια για να ξέρεις τι θα δεις. Κατόπιν βάλε τον φακό χαμηλής μεγέθυνσης (το MA 25 έχεις και όταν βρεις το αντικείμενο βάλε τον υψηλής. Ιδανική μεγέθυνση για DSO's στο 130 είναι τα 65x (φακός 10mm). Εσύ ποιούς φακούς έχεις;

Έχεις ένα πολύ καλό τηλεσκόπιο. Η εγγενής δυσκολία του είναι ο μεγάλος εστιακός λόγος που οδηγεί σε μικρά πεδία. Αν δεν μπλεχτείς με μειωτή εστιακού λόγου και διαγώνιο 2'' οι καλύτερες επιλογές είναι ένα καλό Plossl 32mm (Televue) και ένα SWA ή UWA (Hyperion, ES ή Meade ή Celestron 14mm, William Optics 16mm κλπ) γύρω στα 15mm (17-13mm). Με διαγώνιο 2'' και το 32 μπορεί να είναι SWA. Δεν χρειάζεται κάτι άλλο. Επαρκής ψύξη πριν την παρατήρηση, σκοτεινός ουρανός, προσαρμογή των οφθαλμών και πλάγια όραση, ένας χάρτης και ένα Rigel ή Telrad θα σε βοηθήσουν σημαντικά. Η Ανδρομέδα φαίνεται με γυμνό μάτι. Δοκίμασε το Μ13 και τα Messier του Τοξότη αυτή την εποχή, όλα φαίνονται με τον εξοπλισμό που έχεις ήδη. Πλανήτες, διπλοί αστέρες και σφαιρωτά είναι η ειδικότητα του σωλήνα σου, αλλά και τα πλανητικά νεφελώματα. Τα σμήνη και τα υπόλοιπα νεφελώματα (με ή χωρίς φίλτρο ΟΙΙΙ ή Ultrablock) με τον φακό των 32mm ενώ οι γαλαξίες είναι μια πρόκληση.