giannis60

Φίλε Γιώργο, αν πρόκειτε για απλή παρατήρηση πάρε πάρε την EQ5. Τελείως την απλή, που για αρχή της βάζεις ντίζες που έχεις από την EQ2. Διότι οι ξεφτήλες δεν δίνουν ντίζες στην EQ3 …EQ5 παρά κάτι στρογγυλούς «διακόπτες» που δεν φτάνεις να τους γυρίζεις βλέποντας παράλληλα στο προσοφθάλμιο του τηλεσκοπίου.

Τι πρέπει να ξέρεις. Φτάνουν μέχρι 8 ίντσες σε νευτώνειο, πετάει με το ED120, διαθλαστικό, ακόμα καλύτερα τα πάει με το 8ιντσο κασεγκρέ, και δεν το έχω δοκιμάσει, αλλά με ξύλινο τρίποδο σαν το δικό μου παίρνει και το 9,25. Δεν το έχω δοκιμάσει. Το ονειρεύομαι όμως. Επίσης βάζοντας στους κοχλίες μικρομετρικής κίνησης, δύο μικρά δισκάκια μετατρέπεται, σε goto υψίστης ακρίβειας. Μιλάμε σκοπεύεις στόχους με πάνω από 300Χ.

Κοιτάζοντας στο εμπόριο, βρήκα στην Telescope serves ότι έχει 2!!! Είναι ολόιδιες, αλλά η μία έχει 359 ευρώ και η άλλη έχει 375 ευρώ. Οπτικά είναι ολόιδιες. Η φτηνή όμως έχει πράσινους δίσκους θέσης. Η ακριβή, τους παραδοσιακούς στο χρώμα του αλουμίνιου. Νομίζω ότι το πλανητάριο έχει αυτήν και για αυτό την δίνει πιο ακριβά. Να το ξεκαθαρίσεις και να μου πεις τι στο καλό παίζεται αν θέλεις και σε εμένα. Διότι δεν ξέρω αγγλικά. Αν παντός έχει να κάνει με κάποια ποιο ελεγμένα κομμάτια, να την προτιμήσεις, κι ας έχει κανένα 20αρικο πιο ακριβά.

Για την παρατηρησιακή αστρονομία νομίζω είναι η καλύτερη. Διότι σε μαθαίνει πάρα πολλά. Το κακό είναι ότι κάτι ανάλογο με αυτήν δεν υπάρχει σε μεγαλύτερο μέγεθος.

Ρίξε μία ματιά εδώ.

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=23770&highlight=

Φίλε μου ο Televue είναι ένας πολύ καλός Barlow. Από την μία ιδανικός για εστιακούς λόγους F10 όπως το τηλεσκόπιο σου, από την άλλη δύσκολος διότι όταν βάζεις έχοντας το διαγώνιο αυτός θα ακουμπά κάτω στο διαγώνιο καθρέφτη. (Είναι μακρύς)

Πρέπει να το αλλάξεις κι αυτό, και να πάρεις αυτό που παίρνει και 50mm προσοφθάλμια που είναι μεγαλύτερο και μακρύτερο. Όμως δεν ξέρω αν μπαίνει στο τηλεσκόπιο σου και βέβαια κοστίζει από τα 90 ευρώ. Άρα πας για 90+144 με αμφίβολα αποτελέσματα. Έπειτα αν αλλάξεις τηλεσκόπιο και πάρεις κάποιο Νευτώνειο F5 αυτός ο Barlow θα βινετάρει στα μεγάλης εστιακής απόσταση προσοφθάλμια. Είναι δύσκολο το θέμα με τον Barlow.

Βάλε καλά στο μυαλό σου αυτά τα οποία σου είπε ο Κώστας και εμείς οι υπόλοιποί.

Πάρε ένα προσοφθάλμιο 5mm όπως σου έγραψε ένας φίλος παρά πάνω. Αν επιμένεις για Barlow αυτός της Baader 2,25Χ είναι προτιμότερος για το τηλεσκόπιο σου. Κοίτα όμως κι αυτά τα προσοφθάλμια. Είναι κορυφαία. Έχω χρόνια το 6mm. Πάρε όπως σου είπαμε το 5mm.

https://www.planitario.gr/catalog-eshop/telescope-accessories/eyepieces/plossl-5mm-wa-o-31-8mm.html

Αντρέα καλώς όρισες.

Σαν πρώτον καλό προσοφθάλμιο φακό να πάρεις ένα με εστιακή 12mm. Γενικώς οι εστιακές προσοφθάλμιων φακών που θα χρειαστείς για να απόλαυσης το θέαμα κυρίως γαλαξιών είναι 12 , 10, 8mm. Και για φακό εντοπίζου τους, και γενικώς για εντοπισμό dso αντικειμένων, 15mm.

Απόφυγε να αγοράσεις φακούς με μεγαλύτερο βάρος από 200 γραμμάρια. Αρχίζουν τα προβλήματα ισορροπίας στο τηλεσκόπιο. Σε αυτές τις εστιακές υπάρχουν πολλοί ploslle, που αποδίδουν τέλεια και είναι φτηνοί.

Τέλος για Barlow στα νευτώνεια παίζουν σημαντικό ρόλο οι επιστρώσεις. Πρέπει να είναι κορυφαίες. Διότι οι αντανακλάσεις ταξιδεύουν προς το κάτοπτρο και στην συνέχεια αυτό τις ξαναστέλνει στο προσοφθάλμιο, με αποτέλεσμα να παίρνεις μία φωτεινή άχλη γύρω από τον στόχο, η οποία υποβαθμίζει πολύ το κοντράστ και την οξύτητα του ειδώλου.

Αντιθέτως ο ίδιος barlow, σε ένα διαθλαστικό, αποδίδει πολύ καλύτερα, διότι οι αντανακλάσεις από το προσοφθάλμιο προς τον αντικειμενικό φακό, δεν επιστρέφουν πίσω αλλά διαχέονται στο διάστημα.

Οι barlow ενώ στα νευτώνεια είναι σχεδόν απαραίτητοι λόγο μικρού λόγου, χρειάζονται πολύ μελέτη του πριν καταλήξουμε κάπου.

Κάντε το κι εσείς. Πολλαπλασιάστε την διάμετρο του τηλεσκοπίου σας με το 1,5 και επιλέξτε ένα προσοφθάλμιο, το οποίο να πέφτει όσο πιο κοντά γίνεται σε αυτήν. Θα δείτε ότι από αυτήν και πάνω ότι ο Άρης παρατηρείται άνετα και χωρίς να έχουμε ανάγκη κάποιου φίλτρου για να μειώσουμε την φωτεινότητα του.

 

Γιάννη καλησπέρα Με αφορμή αυτό που λες με τη διάμετρο επί 1,5. Θέλω να πάρω ένα πλανητικό προσοφθάλμιο. Το τηλεσκόπιο μου είναι το 200/1000 pds. O προβληματισμός μου είναι αν θα πάρω φακό 5mm ή 4mm, δηλαδή 200x ή 250x αντίστοιχα. Με αυτό που λες, μου ενισχύεις την άποψη να πάω στα 250x, όχι μόνο για τον Άρη αλλά γενικά για τους πλανήτες, αφού στην περίπτωση μου είναι 200*1,5=300x. Γενικότερα, αν οι ατμοσφαιρικές συνθήκες είναι καλές (δε λέω άριστες) και το ύψος του εκάστοτε πλανήτη ιδανικό, πιστεύεις ότι τα 250x είναι υπερβολή για το τηεσκόπιο μου ; Επίσης υπάρχει κάποιο φιλτρο μείωσης φωτεινότητας για τους πλανήτες ; πρέπει να πας στα πλανητικά φιλτρα τα γνωστά ; Η Αφροδίτη πχ είναι πολύ λαμπρή...

Αυτό το οποίο πρέπει να φροντίσεις είναι να έχεις ένα καλό Barlow καθώς το να βρεις απ’ ευθείας ένα προσοφθάλμιο από 3,3 έως 2,5mm είναι κάπως δύσκολο.

Το πρώτο που πρέπει να έχει ένας Barlow, κατάλληλος για Νευτώνεια είναι να είναι οι επιστρώσεις του Barlow κορυφαίες. Διότι στην αντίθετη περίπτωση οι αντανακλάσεις ταξιδεύουν προς το κάτοπτρο, το οποίο με την σειρά του τις ξαναστέλνει πίσω στο προσοφθάλμιο, κι έτσι ο πλανήτης περιβάλλεται από ένα ομιχλώδες φως, καταστρεπτικό για το κοντράστ της εικόνας.

Φίλε Κώστα και ο δικό σου Celestron από το κιτ κι ο δικός μου στο τηλεσκόπιο μου 200/1000 F5, με το 25mm προσοφθάλμιο φαίνεται το βινετάρισμα του. Από προσοφθάλμιους 15mm και κάτω παύει να υπάρχει.

Κοίτα το μήκος του Baader Barlow Q. Είναι ίδιο με τους δικούς μας Celestron. Επομένως τόσο βινετάρει κι αυτός στα F5 τηλεσκόπια με εστιακή 1000mm. => βινετάρει λιγότερο στα F5 με εστιακή 1200mm. Διότι παρόλο που ο κώνος φωτός είναι F5, αυξήθηκε η εστιακή του τηλεσκοπίου άρα και η μεγέθυνση και έτσι περιορίστηκε το οπτικό πεδίο στον ουρανό. Τέλος στα F5 με εστιακή 1500mm με τον 25mm δεν υπάρχει βινετάρισμα. Τεκμηριωμένα με τον δικό μου Celestron => και με τον δικό σου.

Του φίλου μας του panr το τηλεσκόπιο έχει εστιακή 900mm άρα με τον 25mm, και ένας celestron σαν τους δικούς μας το βινετάρισμα θα είναι μεγαλύτερο.

ΛΑΘΟΣ!!!

Το πιθανότερο είναι να μην υπάρχει καθόλου! Διότι ο κώνος του φωτός είναι F7! Επομένως στο ίδιο ύψος μικρότερη βάση και χωράει όλος στον φακό Barlow.

Tώρα θα μου πεις το έβαλες επάνω και είδες;

Όχι. Ξέρω όμως για τους δικούς μας ότι στο F7,5 και με εστιακή 900 (το διαθλαστικό ED 120 της SW) το βινετάρισμα εξαφανίζεται.

Συμπερασματικά λοιπόν στο 130/900 F7 Barlow φακοί ίδιου ύψους και διαμέτρου βινετάρουν λιγότερο έως καθόλου

σε σχέση με το 200/1000 F5.

Τώρα πόσο βινετάρουν προσοφθάλμιοι φακοί με εστιακή 25mm στο δικό μου;

Με τον 25mm super Plossl της SW+ Barlow 2X celestron τον απλό 2 στοιχείων, επάνω στον εστιαστή του 200/1000

βρήκα όλους αυτούς τους από 10mag και πάνω γαλαξίες και ένα σορό άλλα dso αντικείμενα. Τόσο.

Και τώρα θα μου πεις γιατί αυτό το λένε;

1) διότι είναι αλήθεια, και όντως συμβαίνει ως ένα βαθμό. Δηλαδή δεν μπορείς να τους κατηγορήσεις για ψεύτες.

2) και σημαντικότερο.

Αν αυτό, και άλλου είδους ελαττώματα, δεν επισημανθούν, τότε πως θα προωθηθούν οι ακριβότεροι Barlow των τριών στοιχείων που είναι ακόμα πιο κοντοί από αυτούς των δύο;

(Οι τριπλέτες είναι μέσα στο βαρέλι που μπαίνει στην κάνη του εστιαστή. Έτσι μειώνουν το ύψος).

Οι οποίοι τώρα δεν βινετάρουν σε κανένα F5 και σε μεγάλες διαμέτρους εγγυώνται ακόμα και για F4.

Λοιπόν, όχι απλά τα πήγες πολύ καλά για πρώτη επαφή με το τηλεσκόπιο αλλά και κάτι παραπάνω. Το τίμησες το τηλεσκόπιο σου για τα καλά. Μπράβο σου. Θέλω να σου γράψω κι άλλα όσο αφορά την παρατήρηση κι αν βρω χρόνο θα το κάνω.

Σου γράφω πρώτα όμως για τα προσοφθάλμια κλπ, για να σε προλάβω.

Προς το παρόν εντόπισε τους στόχους dso, με τον 25mm και στην συνέχεια βάλε Barlow + 25mm. Tώρα έχεις έναν 12,5mm. Το δικό σου τηλεσκόπιο που είναι 130 και το δικό μου που είναι 200 με τον ίδιο φακό βλέπουμε το ίδιο φωτεινά όλα τα αντικείμενα που έχουν εμβαδική φωτεινότητα διότι είναι F5. Δηλαδή τα πάντα εκτός από τ’ άστρα.

Αν δεις λοιπόν μέσα από το 12,5mm που το έφτιαξες με την βοήθεια του Barlow, θα δείς ότι νεφελοειδή αντικείμενα σαν τον αλτήρα που βρήκες διακρίνονται πολύ καλύτερα από ότι με τον 25 χωρίς Barlow διότι: πρώτον μεγάλωσαν και δεύτερον το φως του ουρανού σκοτείνιασε 4 φορές περισσότερο. Τέλος θα τα απόλαυσης βάζοντας το 10mm. (Χωρίς τον Barlow). Εδώ θα σου ανοίξει η όρεξη να ανέβεις κι άλλο για μεγέθυνση. Πόση όμως; Βάλε τον Barlow +το 10mm. Έφτιαξες τώρα ένα φακό 5mm. Tώρα θα δεις ότι το νεφελοειδή αντικείμενο μεγεθύνθηκε πολύ και αυτό είναι ουάου! Όμως ξεθώριασε. Επομένως πάμε για ένα φακό>5mm <10mm. Άρα οι βέλτιστες εστιακές αποστάσεις των προσοφθάλμιων για αυτού του είδους της παρατηρήσεις είναι 10mm 8mm 6mm. Και 12,5mm για προσοφθάλμιο εντοπισμού τους.

Στην πράξη.

Με τον 1Χ ερευνητή σημάδευες άστρο που φαίνεται με το μάτι όσο πιο κοντά γίνεται στον στόχο. Με το 25 ψάχνεις τον στόχο. Πρόσεξε αν δεν είναι κάτι φωτεινό σαν τον αλτήρα μπορεί να μην το διακρίνεις. Επομένως συμβουλεύεσαι τον χάρτη κι αναζητάς άστρο φωτεινό από αυτά που σου δείχνει το τηλεσκόπιο με το 25 mm, αλλά δεν φαίνονται με το μάτι, 7mag πχ, όσο το δυνατόν πιο κοντά στον στόχο. Αμέσως βάζεις τον συνδυασμό, που σου δίνει 12,5mm εστιακή προσοφθάλμιου. Με αυτόν τον συνδυασμό θα μπορείς να διακρίνεις μέχρι και 10mag γαλαξίες. Όχι όλους αλλά αρκετούς. Πληροφοριακά. Oι γαλαξίες του καταλόγου Μ είναι πολύ φωτεινότεροι των 10mag.

Αφού τον εντοπίζεις για να τον απολαύσεις βάζεις τα 10mm, και ανεβάζεις διαδοχικά μεγέθυνση βάζοντας ένα - ένα τα προσοφθάλμια 8 και 6mm, μέχρι να αρχίσει να ξεθωριάζει ενοχλητικά ο στόχος.

Παρατηρούμε ότι εσύ δεν έχεις τις εστιακές 8 και 6mm. Επομένως σε αυτές τις δύο εστιακές είναι που θα πρέπει να πρωτίστως να προσανατολίζεσαι. Δύο προσοφθάλμιους ακόμα.

Από τα προσοφθάλμια που σου έδωσαν αυτό που θέλει άλλαγμα είναι το 10mm. Όχι το 25mm. Μάλιστα η 10mm εστιακή απόσταση του προσοφθαλμίου, είναι η θεμελιώδης εστιακή για το τηλεσκοπίου σου, καθώς επίσης και για όλα τα τηλεσκόπια F5. Έτσι λοιπόν χρειάζεται ιδιαίτερη φροντίδα η μελέτη του τι να αγοράσεις για το συγκεκριμένο. Άστο για λίγο αργότερα. Δοκίμασε πρώτα με ένα 8mm τουλάχιστον επιπέδου Plossl, που είναι κοντά στα 10mm και σκοπεύοντας σε διπλά άστρα και πλανήτες, σύγκρινε το, με το 10. Θα καταλάβεις αμέσως και το πώς θα πρέπει να είναι και το 10 όταν σε κάποια άλλη αγορά το αλλάξεις.

Εν τέλει πάρε για αρχή μόνο ένα 8mm, (Plossl. Πολύ καλά και φτηνά.) δοκίμασε και αποφασίζεις αν θα πάρεις μετά ένα 6 ή ένα 10mm.

ΥΓ

Η παραπάνω περιγραφή αναζήτηση στόχων είναι κυρίως για γαλαξίες και χρειάζεται εμπειρία. Όμως σου τα έγραψα για να μπαίνεις στο πνεύμα.

Για αρχή για dso τα διπλά άστρα είναι τα πρώτα που πρέπει να κυνηγάς. Θα γίνεις ξεφτέρι στο σημάδι, στο βάλε βγάλε τους προσοφθάλμιους στην εστίαση στη παρακολούθηση των στόχων με το DOB, φαίνονται και με Σελήνη, και πολλά από αυτά μέσα από την πόλη.

Πέρνα μετά σε απλά, και σφαιρωτά σμήνη. Εντοπίζονται πολύ εύκολα. Έπίσης αναζήτησε τα νεφελώματα λιμνοθάλασσα Μ8, τρισχιδές Μ20, και τα Μ16 και κυρίως το πιο συμπαγές και για εμένα ομορφότερο των νεφελωμάτων του καλοκαιριού το Μ17. Παλιά το έλεγαν Ωμέγα, άλλοι το έλεγαν πέταλο, και τώρα κύκνο. Εγώ το λέω φαλενοκαρχαρία!

Βρήκα αυτό!

Explore Scientific Barlow Φακός Focal Extender 2x 1,25’’

Αυτός έχει 94 ευρώ. 4 στοιχεία. Και το τρελό; 254 γραμμάρια βάρος! Ο δικός μου ο Celestron είναι 77 γραμμάρια.

Όση καλή απόδοση κι αν έχει αν τον βάλεις μαζί με ένα προσοφθάλμιο έστω το απλό Plossl 25mm που είναι 108 γραμμάρια θα φτάσει να ζυγίζει όσο 362. Όσο κι Hyperion 21mm. Δηλαδή θα θέτει το τηλεσκόπιο εκτός ισορροπίας.

Προτίμησε για απλό Ploslle τον npl Vixen. Εξ άλλου είδες ότι οι διαφορές παίζονται δεν παίζονται στο 10ρικο.

Για ακριβότερες σχεδιάσεις το συζητάμε.

Απ’ ότι φαίνεται ο Κώστας ξέρει καλύτερα τι έχεις και πως έχεις συνηθίσει, επομένως…

Και φυσικά αν έχεις είδη τον Celestron X Cel δεν τίθεται θέμα για άλλο Barlow.

Κώστα επειδή κι εγώ αναζητώ για μένα Barlow, για πες μου τους ενδοιασμούς σου, για αυτόν της Baader 2,25X με τα 50 Ευρώ. Διότι για να είμαι ειλικρινείς εμένα αυτό 0,25 είναι που με χαλάει. Από την άλλη φαίνεται να έχει το μέγεθος και το βάρος σαν των δικών μας Celestron. Κι από επιστρώσεις πώς να τα πάει. Αυτό είναι που εμένα στην παρούσα φάση με ενδιαφέρει πάρα πολύ.

Γνώμη μου είναι να μην πάρεις τον televue. Εκτός κι αν τον βρεις μεταχειρισμένο. Πάρε ένα καλό Plossl από 35 έως 45 ευρώ. Κοίτα και τα NPL VIXEN. Κορυφαία.

Για τον Barlow της Baader, αν και δεν τους πάω τους τύπους, μου φαίνεται καλός. Όμως δεν τον έχω δοκιμάσει. Θα τολμούσα όμως να τον αγοράσω.

Τέλος για το 6ιντσο, F8 της SW δεν έχεις δίκιο. Είναι ίσος το ποιοτικότερο νευτώνειο που κυκλοφορεί. Επίσης αφού έχεις την EQ3 ανεβαίνει επάνω της άνετα. Το έχουν κάνει αρκετοί αυτόν τον συνδυασμό. Μελλοντικά σου το συνιστώ. Ψάξε το λίγο. Και με την πρώτη ευκαιρία που θα σου δοθεί, δες μέσα από αυτό.

Εγώ θα σου έλεγα να πάρεις έναν Plossl 8mm, κι ας φτάνει μαζί με τον Barlow 225X. Τέλος αν δεν έχεις είδη πάρει τον παραπάνω Barlow πάρε αυτόν της Baader που είναι 2,25Χ με 50ευρό, και το τηλεσκόπιο σου με το 8mm φτάνει της 253Χ.

Τέλος είπες ότι άλλαξε κάτοπτρο. Για πες μας τις εντυπώσεις σου.

Πολύ ωραίο βιντεάκι. Συνέχισε την προσπάθεια ακάθεκτος.

Ελπίζω να σου δοθεί σύντομα η ευκαιρία να τα δεις αυτά που περιγράφεις στον αληθινό ουρανό. Πες στον μπαμπά σου πάντως, ότι αυτά φαίνονται πολύ καλά απέναντι από την βραχονησίδα Πάτροκλος που πηγαίνουμε κοντά στο Σούνιο.

Σου στέλνω κι έναν «χάρτη» που τον έφτιαξα από φωτογραφία που τράβηξα. Βεβαίως περιέχει και τον τοξότη. Στον χάρτη και ενώ υπάρχουν το Μ7 και το Μ6 δεν έχω γράψει και τα παρατσούκλια τους. Το Μ7 Σμήνος του Πτολεμαίου και το Μ6 σμήνος πεταλούδα. Δεν τα ήξερα. Από το βιντεάκι σου τα έμαθα. Εάν έχετε φώτοσοπ μπορείς να τα γράψεις εσύ με κόκκινα μικρά γράμματα όπως έχω κάνει σε κάποια άλλα. Με κόκκινο γράφω στους χάρτες ότι θέλω να θυμάμαι, αλλά όταν κάνω παρατήρηση να μην φαίνεται. Με τον κόκκινο φακό την νύχτα ότι είναι γραμμένο με κόκκινο σε άσπρο χαρτί δεν φαίνεται!

Τέλος μπορείς αν θέλεις να τον εκτυπώσεις και να τον έχεις μαζί σου αν πας κάπου για αστροπαρατήρηση.

Με το λέιζερ ρυθμίζεις το δευτερεύον.

Το πρωτεύον το ρυθμίζεις με ένα ιδικό προσοφθάλμιο το οποίο αντί για φακό έχει μία μικρή τρύπα. Μπορείς αντί γι’ αυτό να χρησιμοποιήσεις και ένα κουτάκι από φιλμ, που κόβεις τον πάτο από το κουτί και κάνεις μία μικρή τρύπα στο καπάκι.

Υπάρχουν κι άλλα εργαλεία.

Γενικώς έχουν γραφτεί στο άστροβοξ μερικοί τόμοι γι’ αυτό το θέμα. Άμα ψάξεις θα βρεις.

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ,

 

 

 

ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΑΛΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΚΑΙ ΕΝΑΝ ΕΡΕΥΝΗΤΗ TELRAD ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΧΡΗΣΙΜΟΣ ΓΙΑ ΚΑΘΕ DOBSONIAN ΤΗΛΕΣΚΟΠΙΟ

Σωστό!!!!

Αυτό μάλιστα θα σου το πρότεινα να το πάρεις και χωρίς να έχεις δει ποτέ από τηλεσκόπιο. Παρήγγειλε το μαζί!

Όλοι οι ερευνητές 1Χ είναι επί της ουσίας σημαδευτήρια με τα οποία σημαδεύεις άνετα κι απλά πλανήτες κι άστρα.

Εγώ χωρίς τέτοιο χρησιμοποίησα το πρώτο μου τηλεσκόπιο μόνο την πρώτη νύχτα. Από την επόμενη έφτιαξα ένα ξύλινο σημαδευτήρι δικής μου επινόησης. Τότε στην Σαρωνήδα δεν είχαμε ιντερνέτ, και δεν ήξερα ότι υπάρχουν και στο εμπόριο, κι από τότε είναι αναπόσπαστο στοιχείο των τηλεσκοπίων μου.

Σου στέλνω και μία παλιά συζήτηση για να το δεις

https://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=17550&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Αντώνη πολύ καλά κάνεις και το μελετάς το πράγμα. Πάντως η γνώμη μου είναι να πάρεις πρώτα το τηλεσκόπιο, να βρεθείς με φίλους σε καμιά εξόρμηση, για να βάλεις διάφορα προσοφθάλμια και να δεις τις διαφορές όπως πχ μεγάλο πεδίο ή μικρό πεδίο. Τα Dob πχ θέλουν και μεγάλο οπτικό πεδίο διότι μένει ο στόχος περισσότερη ώρα σε αυτό απ’ ότι με ένα άλλο προσοφθάλμιο που σού δίνει ίδια μεγέθυνση αλλά μικρότερο οπτικό πεδίο.

Έπειτα αν πάρεις Barlow αλλοιώνεται η παραπάνω λίστα. Πχ. Αν o Barlow είναι 2Χ, φεύγει από την λίστα το προσοφθάλμιο 12,5mm, διότι με το τηλεσκόπιο θα σου δώσουν ένα 25 άρα αυτό + Barlow = ένα προσοφθάλμιο 12,5mm. Επί της ουσίας γι’ αυτό παίρνουμε Barlow. Αν τώρα πάρεις Barlow 2.25X φτου! Πρέπει αλλιώς να τα λογαριάσεις.

Μελέτα το αλλά μην βιάζεσαι.

Κατ’ αρχήν το τηλεσκόπιο που θέλεις να πάρεις είναι άπαιχτο από θέμα οπτικής απόδοσης. Παρόμοια οπτική ποιότητα δεν θα βρεις σε άλλα νευτώνεια, αλλά σε σχεδιάσεις που για να αποκτήσεις ένα από αυτά στην ίδια διάμετρο θα χρειαστείς τριπλάσια χρήματα.

Όσο τώρα για τον 10mm φακό, σου είπαν παραπάνω τα παιδιά να μην το κοιτάξεις, διότι μαζί με το τηλεσκόπιο, σου δίνουν 10άρη φακό, και καλό θα είναι να πάρεις κάποια άλλη εστιακή απόσταση για να έχεις ποικιλία μεγεθύνσεων. Πράγμα απολύτως σωστό. Όμως εδώ είναι η αδικία. Τον προηγούμενο μήνα, με ένα ολοκαίνουριο τέτοιο 6ιντσο Dob, προσπαθήσαμε μάταια να χωρίσουμε το ε της Λύρας. Τον διπλά διπλό. Με το 10άρη που δώσανε (Super) τον βλέπαμε απλά διπλό. Μόλις βάλαμε τον δικό μου ταλαίπωρο 10mm Super Plossl, αμέσως το καταφέρομαι τον είδαμε 4απλό με μόλις 120Χ! Δηλαδή με τον ποιο φτηνό φακό που έχει τώρα το πλανητάριο. 34ευρώ. Παλιά, δηλαδή τι παλιά μέχρι πρόσφατα, με αυτόν το έδιναν το τηλεσκόπιο σου. Από τους δύο φακούς που όμως τώρα δίνουν ο 25mm είναι κάπως αποδεκτός. Ο 10mm απαράδεκτος και δυστυχώς θέλει άλλαγμα.

Πολύ ωραία βραδιά, πολύ καλή παρέα.

Όσοι δεν τα καταφέρεται… χάσατε.

Για την παρατήρηση του πλανήτη Άρη.

Πάντως αυτό που κάνει ο Λουκάς, να προσπαθεί δηλαδή από τώρα με τον Άρη, είναι πάρα πολύ καλό και χρήσιμο.

Ο Άρης από τους πλανήτες, είναι ο πρωταθλητής πλανήτης ο οποίος φέρνει τα μάτια των ανθρώπων στα όρια τους από καταβολής κόσμου. Κανένας από τους υπόλοιπους πλανήτες δεν το πετυχαίνει αυτό τόσο όσο ο Άρης. Μάλιστα από τότε που ο άνθρωπος επινόησε και κατασκεύασε τηλεσκόπια, τα μάτια του με τον Άρη δεινοπάθησαν ακόμα περισσότερο.

Από την αντίθεση του Άρη το 1877 ο μεγάλος Ιταλός αστρονόμος Τζοβάνι Βιρτζίνιο Σκιαπαρέλι έβλεπε διώρυγες στον πλανήτη. Αντιθέτως με αυτόν οι αστρονόμοι, ο συμπατριώτης του Βιτσέντσο Τσερούλη και ο Έλληνας Ευγένιος Αντωνιάδης, θεωρούσαν τις διώρυγες οφθαλμαπάτες.

Η ανθρωπότητα χωρίστηκε στα δύο. Οι μεν, που ίσως να ήταν και οι περισσότεροι, οι οποίοι πίστευαν ότι υπάρχουν διώρυγες, => ύπαρξη ευφυούς ζωής στον πλανήτη που τις κατασκεύασε, οι δε ότι διώρυγες δεν υπάρχουν => αμφισβήτησης ύπαρξης ζωής στον πλανήτη. Μάλιστα ο Αμερικάνος εύπορος μαθηματικός Percival Lowell κατασκεύασε με δικά του χρήματα αστεροσκοπείο στην Αριζόνα, με σκοπό να αποδείξει ότι διώρυγες υπάρχουν.

Από αυτήν την εντατικοποίηση αποκτήθηκε μεγάλη εμπειρία στην παρατήρηση του πλανήτη και τον καταλληλότερο εξοπλισμό που χρειάζεται. Έτσι λοιπόν τηλεσκόπια μεγαλύτερα από διάμετρο 300mm, και ενώ αυτά έχουν μεγαλύτερη διακριτική ικανότητα καταντούν άχρηστα στην παρατήρηση αυτού του πλανήτη. Διότι αυτός είναι πολύ φωτεινός και τυφλώνει το ανθρώπινο μάτι από μεγεθύνσεις μικρότερες του 1,5*διάμετρο εκφρασμένη σε χιλιοστά. Δηλαδή στα 300 χιλιοστά διάμετρο η χαμηλότατη μεγέθυνση είναι 300*1,5 = 450Χ. από εκεί και πάνω η εμβαδική φωτεινότητα του ειδώλου αρχίζει και κάμπτεται και γίνεται κάπως φιλική στο μάτι. Έτσι ένα τηλεσκόπιο D300 για τον Άρη παίζει σε μεγεθύνσεις 450><600Χ.

Έτσι λοιπόν ακόμα και στην έρημο της Αριζόνας του Percival Lowell, σπάνια λόγο ατμοσφαιρικών διαταραχών θα έχουμε συνθήκες τέτοιες που να επιτρέπουν τις 450Χ, και ακόμα πιο σπάνια να μας επιτρέψουν τις 600Χ.

Αν τώρα φτιάξουμε ένα τηλεσκόπιο με διπλάσια διάμετρο δηλαδή 600mm τότε για ελάχιστη μεγέθυνση θα έχουμε μεγέθυνση 900Χ. Όμως τώρα η ατμόσφαιρά λόγο διαταραχών σχεδόν ποτέ δεν θα μα το επιτρέπει αυτό, και κυριολεκτικώς ποτέ τις 1200Χ που θα μπορούσε να αποδώσει το τηλεσκόπιο.

Αν πάλι γυρίσουμε πίσω στις 450Χ τότε ναι μεν θα έχουμε την διπλάσια διακριτική ικανότητα από αυτό με τα 300mm διάμετρο, αλλά παράλληλα θα έχουμε ένα είδωλο φωτεινότερο κατά 4 φορές που κανένα ανθρώπινο μάτι δεν θα το αντέχει, σε βαθμό τουλάχιστον να κάνει παρατήρηση επιπέδου χαρτογραφήσεις του πλανήτη που τότε έκαναν.

Από αυτήν την τότε δική τους εμπειρία κράτησα και δοκίμασα αυτήν την ελάχιστη «μεγέθυνση».

Του 1,5 * D. Και πράγματι διαπίστωσα ότι οι άτιμοι οι παλιοί και σε αυτό έχουν δίκιο. Κάντε το κι εσείς. Πολλαπλασιάστε την διάμετρο του τηλεσκοπίου σας με το 1,5 και επιλέξτε ένα προσοφθάλμιο, το οποίο να πέφτει όσο πιο κοντά γίνεται σε αυτήν. Θα δείτε ότι από αυτήν και πάνω ότι ο Άρης παρατηρείται άνετα και χωρίς να έχουμε ανάγκη κάποιου φίλτρου για να μειώσουμε την φωτεινότητα του.

Επίσης το να τον παρατηρούμε και κάποιο χρονικό διάστημα πριν την αντίθεση του, όπως κάνει ο φίλος μας ο Λουκάς, βοηθά πάρα πολύ, διότι δίνουμε και τον απαιτούμενο χρόνο ώστε βιολογικά μέρα με την μέρα να προσαρμόζεται το μάτι μας γι’ αυτόν. Το τελευταίο το συστήνει κι ο Terence Dickinson.

Και επίσης από το παραπάνω βγαίνουν στην φόρα και οι πραγματικές μας ανάγκες για κάτι τι που χρειαζόμαστε στον εξοπλισμό μας.

Συμφωνώ απολύτως με τον φίλο μου τον vvars. Απλώς επισημάνω ότι όταν ο Άρης θα έχει 22΄΄ και θα διπλασιάσει την φαινομενική διάμετρο του, το εμβαδόν της επιφάνειας του θα αυξηθεί κατά 4 φορές απ’ ότι τώρα. Επίσης και το φως του. Στο μάτι θα φαίνεται λαμπρότατος και θα δεσπόζει ερυθρωπός μέσα στο υπόλοιπο αστρικό βασίλειο.

Μπορείς βέβαια να τον βλέπεις κι από τώρα αν θέλεις. Απλώς το πρόβλημα είναι ότι τον πετυχαίνεις πολύ χαμηλά στον ορίζοντα και το είδωλο του βράζει και φαίνεται όπως το είπες σαν μπάλα φωτιάς. Όσο όμως περνά ο καιρός, τόσο αυτός θα μεγαλώνει και τόσο πιο νωρίς αυτός θα ανατέλλει. Τέλος όταν θα είναι σε αντίθεση θα μεσουρανεί στις 0 ώρα Ελλάδος.

Και κάτι άλλο. Αν δεν κάνω λάθος έχεις το 130/900. Δυστυχώς το προσοφθάλμιο 10mm που σου έδωσαν είναι πολύ κακό. Τώρα απ’ ότι βλέπουμε σε όλα τα τηλεσκόπια αυτό δίνουν. Στα δικά μας, μας έδιναν αυτό το 10mm super Plossl που έχει ο κατάλογος στο πλανητάριο πρώτο – πρώτο και το δίνουν μόλις 34 Ευρώ. Και πίστεψε με, αξίζει πέρα για πέρα τα λεφτά του. Αν μαζέψεις κάποια χρήματα να το σκεφτείς για κάποιο από αυτά τα φτηνά προσοφθάλμια. Θα δεις πάρα πολύ μεγάλη διαφορά.