PanosSky

Καλησπέρα Ευχαριστώ για τη βοήθεια. Από χθες είμαι και εγώ κάτοχος του SW 12''. Σαν αρχάριος έκανα μια κίνηση αρκετά επικίνδυνη (έπεσα στα βαθιά όπως μου είπε ο Τάσος). Ελπίζω να μη το μετανιώσω. Από την πρώτη στιγμή που άνοιγα τις κούτες, σκέψεις για το τι πήγα και έκανα με βομβάρδιζαν. Μετά από κανένα δίωρο είχα καταφέρει να φτιάξω τη βάση. Όταν άνοιξα την κούτα του σωλήνα είπα: «σίγουρα είσαι τρελός». Έπρεπε να πάρω το 10αρι με το GOTO. Η σύζυγος μου το είπε, αλλά εγώ παρασύρθηκα. Ο πωλητής στο Πλανητάριο έκανε καλά τη δουλειά του. Έτσι ανεβάζω τη βάση στη ταράτσα. Παίρνω και το σωλήνα από τον πρώτο όροφο και τον ανεβάζω μουγκρίζοντας σαν μουλάρι που ανεβάζει τουρίστες στην Χώρα). Μου έφυγε η μέση. Ήταν πραγματικά βαρύς. Όλο αυτό το πράγμα είναι ένα γαϊδούρι. Προσέξτε μη σας κλωτσήσει. Τοποθετώ το σωλήνα πάνω στη βάση. Τι ωραία....... Μετά συνειδητοποιώ ότι ο εστιαστής και ο ερευνητής είναι στη κάτω μεριά. Οι σκέψεις με πολιορκούσαν. Λες εκεί που έσπασα το ρεκόρ του αρχάριου, να σπάσω και το ρεκόρ της πιο γρήγορης πώλησης;;; Το πήρα Πέμπτη να το βάλω σε αγγελία Παρασκευή;; Άντε πάλι ξανασήκωσε το γαιδουροσωλήνα να το βάλεις αλλιώς. Αυτό που με κρατούσε ήταν αυτό που περίμενα να δω. Ούτε και για αυτό είχα ιδέα βέβαια. Βγάζω τα προσοφθάλμια από τα κουτιά τους. Αυτά τώρα που μπαίνουν;; Άρχισα να παίζω. Θέλει λέει ευθυγράμμιση ο ερευνητής. Καλά κρασιά. Μέσα στο σκοτάδι..........τέτοια ώρα τέτοια λόγια. Αφού κατάφερα και τα έβαλα, βάζω το μάτι στον ερευνητή και βρίσκω τη σελήνη. Ήταν σαν πολύφωτο, δεν μπορούσα να τη χάσω. Βάζω το μάτι στον προσοφθάλμιο και ............μαύρη μαυρίλα πλάκωσε. Και πώς να μην ήταν μαυρίλα αφού δεν έβγαλα το καπάκι του πρωτεύοντος;;; Το βγάζω και ξανακοιτάω ελπίζοντας να δω φεγγάρι. Τι είδα;;; . Αντί μαυρίλα μια κιτρινίλα. Εμ βέβαια αφού το δευτερεύων ήταν τυλιγμένο με χαρτί δεμένο με λάστιχο;;; Ήμουν έτοιμος να βάλω τα κλάματα. Η ώρα 11 το βράδυ. Κάποιος πρέπει να με βοηθήσει . Και παίρνω τον Τάσο. Ήταν εκεί ευτυχώς. Ο Τάσος πρέπει να ανακηρυχτεί άγιος της αστρονομίας. Έσωσε και μένα, έσωσε και το SW. Που είσαι βρε Ηλία σκέφτηκα. Μετά από πολύ κουβέντα, έκανα μια ψευτοευθυγράμιση του ερευνητή και το μόνο που θυμάμαι είναι μια εικόνα της σελήνης(10mm), που το φως με ενόχλησε στο μάτι. Α και μια όμορφη εικόνα από το Σείριο. Αυτές οι δύο με κρατούν ακόμα ζεστό. Ο Δίας (αν ήταν αυτός) σαν ένα μικρό λαμπάκι που γύρω γύρω φλέγονταν. Δηλαδή τίποτα. Στο 10mm φαινόταν σαν μια τρύπια δεκάρα και όταν εστίαζες χανόταν. Ο άγιος Τάσος από το τηλέφωνο μου έλεγε μην απογοητευτείς. Εύκολο είναι;;;; **Κώστα αν για οποιοδήποτε λόγο δεν θέλεις η συζήτηση περί ρυθμίσεων του SW 12'' για αρχάριους να γίνουν στο θέμα σου, να μου το πεις να δημιουργήσω άλλο. ***Ευχαριστώ για την υπομονή σας. Περιμένω βοήθεια (εκτός από μπινελίκια του στυλ : που πας ρε στραβάδι με το 12αρι). Οτιδήποτε ειπωθεί ακόμα και χαζό μπορεί να με βοηθήσει απίστευτα. Φανταστείτε ότι δεν ήξερα από πού μετακινείς το σωλήνα. Και όμως υπήρχαν πιαστράκια.

Που μπορώ να τα δω; Θα ήθελα ίδέες. Υπάρχει κάποιο link;;

Η παρατήρηση κατά βάση θα γίνεται στη ταράτσα. Οπότε δεν είναι δυνατό κάθε φορά να μεταφέρεται 2 ορόφους (έτσι θα χασει το σαλόνι ένα έργο τέχνης ). Στη ταράτσα βέβαια υπάρχει μια ευρύχωρη αποθήκη - εργαστήριο που μπορεί να αποθηκευτεί. Το πρόβλημα είναι ότι η είσοδος της είναι στενή (λόγω dexion και πάγκου εργασίας) και δεν μπορεί να μπει τσουλιτό με τις ρόδες. Άρα θα λύνεται κάθε φορά που θα μπαίνει για αποθήκευση. Επιπλέον αυτού θα πρέπει η βάση να σηκωθεί για να περάσει πάνω από το πάγκο. Αυτό θέλω να αποφύγω για αυτό και σκέπτομαι το κουβούκλιο (θα το βάζω στημένο και θα το βγάζω στημένο). Αν είναι στεγασμένο και με μια ωραία κουκούλα νομίζω ότι δεν κυνδινέυει ούτε από υγρασία, ούτε από υπερβολική ζέστη (μάλλον ). Ευχαριστώ για τις πληροφορίες.

Τάσο σε ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση. Η βάση του οργάνου πρέπει να αλφαδιαστεί;;; Εάν τοποθετηθούν ρόδες (όπως έδειξε ο Κώστας) το αλφάδιασμα θα γίνει πάνω στις ρόδες; Φαντάζομαι ότι τον αποθηκεύουμε οριζόντια. Στην περίπτωση που τοποθετηθεί σε αποθήκη χρειάζεται θήκη για την σκόνη;; (ο χώρος είναι καθαρός) Το τηλεσκόπιο στημένο θα μπορούσε να μείνει σε πρόχειρα στεγασμένο χώρο στην ταράτσα; πχ Ένα μεταλλικό κουβούκλιο;

Γεια σας Μια προς το παρών θεωρητική ερώτηση : Όταν στηθεί η βάση έχει "πιασίματα" να μεταφερθεί από 2 άτομα δύο ορόφους με τις σκάλες;;

Ενδιαφέρουσα άποψη. Από ότι κατάλαβα, αφορά ένα μέρος της παρατηρησιακής αστρονομίας το οποίο λειτουργεί και μόνο του (χωρίς τη χρήση τηλεσκοπίου). Ουρανογραφία το είπε κάποιος φίλος παραπάνω. Σε συνδιασμό με την φορητότητα τους δεν σε αφήνουν μόνο και μη ξαχνάμε και την επίγεια χρήση τους. Βέβαια μπορεί να λειτουργήσει και βοηθητικά στην παρατήρηση με τηλεσκόπιο. Όμως σε αυτή τη περίπτωση δεν απαιτείται ποιοτικός και ακριβός εξοπλισμός. Εκεί καταλήγω από αυτά που διάβασα. Διαλέγεις και παίρνεις....

Τι σημαίνει να είναι τεχνητή;;

ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΟ 2012 ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ

Κωνσταντίνε το θέμα μας και οι ερωτήσεις έγιναν στο εισαγωγικό post. Η ερώτηση που αφορούσε τα δύο ζευγάρια κιάλια ΔΕΝ είχε να κάνει με την σύγκριση τους, αλλά με το αν ο αστρονομικός εξοπλισμός πρέπει να επενδύσει σε ποιοτικά κιάλια. Ήταν λοιπόν συνέχεια των αρχικών μου ερωτήσεων. Στις μέχρι τώρα τοποθετήσεις κανένας φίλος δεν απάντησε στις ξεχωριστές ερωτήσεις μου (εκτός από εσένα) γιατί η άποψη που εκφράστηκε είναι ότι τα κιάλια αποτελούν ένα βοηθητικό και όχι βασικό εξοπλισμό. Για αυτό και υπήρξαν προτάσεις μόνο για μικρά κιάλια χωρίς την ανάγκη τριπόδου. Όσο για τα 500 ευρώ......15χ70 και πάνω για premium κιάλια + τρίποδο = περίπου 500..... Αυτό λέει η δική μου αναζήτηση. Αν κάνω λάθος μακάρι. Ελπίζω να γίνει καλή κουβέντα..... Όπως είπα και παραπάνω εσείς γνωρίζετε πως γίνεται και τι απαιτήσεις έχει η αστρονομική παρατήρηση...... εσείς ξέρετε αν αξίζει να επενδύσεις στη ποιότητα των κιαλιών. Ο Κώστας ήταν ξεκάθαρος : Αρχίζω να πιστέυω ότι υπάρχουν πολλών ειδών αστρονομικές παρατηρήσεις

Θα προσπαθήσω να κάνω πιο συγκεκριμένη μία από τις ερωτήσεις που έχω θέσει. Apollo 15x70 πολύ καλά κιάλια με άψογες κριτικές. Κόστος 340 ευρώ Skymaster 15x70 μέτρια κιάλια με αρκετά προβλήματα στο χρώμα, προτείνονται από πολλούς. Κόστος 130 ευρώ. Αξίζει κάποιος να επενδύσει στα πρώτα, με βάση τις ανάγκες της αστρονομικής παρατήρησης και με δεδομένο ότι από την χρήση αυτή θα απολαύσει την διαφορά ποιότητας;;; Ή θα πληρώσει κάτι το οποίο δεν θα πάρει πίσω. Εσείς γνωρίζεται καλύτερα την "καθημερινότητα" της παρατήρησης και γνωρίζετε.....

Λευτέρη έχεις κάποιο Link για το πιο πάνω μηχανισμό...

Ανδρέα ευχαριστώ για την ιδέα. Εγώ νόμιζα ότι θα τρέχω μέχρι τον Πάρνωνα......

Ξεκινώντας κάποιος την αναζήτηση του στο χώρο της αστρονομίας μπαίνει στο Astrovox, για να μάθει κάποια βασικά πράγματα…… Το πρώτο που ακούει είναι : ξεκίνα με κιάλια και χάρτες και ξέχνα το τηλεσκόπιο στην αρχή….. Αφού περάσει κάποιο διάστημα αναζήτησης συνειδητοποιεί δύο πράγματα : 1. Ότι για να πάρει ένα ζευγάρι αξιοπρεπή ( ελέω Κωνσταντίνου) κιάλια πρέπει να δώσει μαζί με το απαραίτητο τρίποδο γύρω στα 500 ευρώ (παίρνεις καλό τηλεσκόπιο με άλλα 50) και 2. ότι όλοι αυτοί που σε συμβούλεψαν, σχεδόν κανένας δεν έχει δώσει αυτά τα χρήματα (πλην του Κωνσταντίνου) αλλά παρατηρεί με την «αξιοπρεπή» μπακατέλα που προτείνει το Backyard….. Βασικά ερώτηματα που τίθενται : Είναι τα κιάλια βασικός αστρονομικός εξοπλισμός; Εάν είναι, ποιες διαστάσεις πρέπει να προτιμηθούν για να μην χάσουν το οπτικό πεδίο για το οποίο φιάχτηκαν; Ποιο είναι το minimum οπτικό πεδίο που πρέπει να φτάνουν τα κιάλια ; 3 μοίρες, 4 μοίρες ή παραπάνω; Ποια μοντέλα είναι αξιόλογα με βάση τα παραπάνω κριτίρια και αξίζει να επενδύσουμε; Έχω καταλήξει σε τέσσερα κιάλια : Apollo 15x70 Apollo 15x85 Apollo 22x85 Helios Quantum 20x90 Εάν επενδύσουμε σε μεγάλα κιάλια ποιο τρίποδο να πάρουμε;; Και όποιο και να πάρουμε 45 μοίρες πάνω από τον ορίζοντα των ματιών δεν θα πάθουμε όλοι αυχενικό;; ΑΡΑ.... Αστρονομία + κιάλια = τρίποδας---Τρίποδας + παρατήρηση = αυχενικό Ή 90 μοίρες κιάλια = 1000 ευρώ Μήπως να ξεχάσουμε τα καλά κιάλια, να γλιτώσουμε το αυχενικό (εγώ δεν το έχω γλιτώσει) ........και να πάρουμε καλύτερο τηλεσκόπιο;;;;

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ηλία θα κάνω το τεστ, σε ευχαριστώ. Πρώτα να φύγει η συννεφιά......και μετά να ανακαλύψω την Μικρή Άρκτο Μήπως υπάρχει τίποτα σε Ωρίωνα που τον ξέρω

Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Ένα τηλεσκόπιο 12'' ή 14'' θα έχει μεγαλύτερο πρόβλημα σε μια μέτρια (νομίζω) φωτορύπανση (Νέα Μάκρη) από ένα 10'' ή μικρότερο; Γιατί οι περισσότερες παρατηρήσεις θα γίνονται από εκεί. Αν είναι να δώσεις περισσότερα χρήματα για να αποκτήσεις φωτοσυλεκτικότητα και να έχεις χειρότερα αποτελέσματα από τις μικρότερες ίντσες...... Εκτός αν περιμένεις μια στο τόσο να πας στα κορφοβούνια....

Βρίσκομαι στο κατώφλι της αγοράς του πρώτου μου τηλεσκοπίου και σαν ανίδεος (με δέος διαβάζω τις γεμάτες ορολογίες διαλέξεις σας καταλαβαίνοντας άλλες φορές λίγα και άλλες σχεδόν τίποτα) βρίσκομαι σε ένα δίλημμα (από τότε που άρχισα να ασχολούμαι είμαι συνεχώς μέσα σε διλλήματα). Από τη μια ένα πολύ καλό ποιοτικά Dob 10’’ ή με κάποια επιπλέον ευρώ ένα κινέζικο Dob 10’’ GOTO;; Ιδού η απορία. Υποερωτήσεις που θα με βοηθούσαν στο δίλλημα. • Τι είναι η περιήγηση με αστροάλματα, πόσο δύσκολη και χρονοβόρα είναι; Θα μπορούσατε με σχήματα να μου δώσετε κάποια παραδείγματα; • Το GOTO στο επίπεδο των κινέζικων 10’’ είναι αξιόπιστο και ευχάριστο στη χρήση του; Χρησιμοποιείται μόνο του ή μπορεί κάποιος να κάνει και χειρωνακτική αναζήτηση. Ευχαριστώ για τη βοήθεια σας . Παρακαλώ όποιος έχει εμπειρία ας την μοιραστεί. Κατανοώ ότι πρόκειται και για κάτι υποκειμενικό αλλά η γνώση πάντα βοηθά.

Από την αναζήτηση μου για τρίποδα σε κιάλια, βρήκα αυτόν. Είναι ίσως λίγο "τσουχτερός" στα 138 ευρώ μαζί με τα μεταφορικά, αλλά φαίνεται σταθερός και έχει μέγιστο ύψος 1.80 (δυστυχώς εγώ πρέπει πάλι να σκύψω έστω και λίγο). Κάπου βρήκα και κάποιον μέχρι 1.90 αλλά τον έχασα. Έχει και μανιβέλα. Μήπως τον έχει κανείς να μου πει τη γνώμη του; http://www.firstlightoptics.com/binocular-accessories/horizon-8115-2-way-heavy-duty-tripod.html

Δεν έκανα την κατάθεση. Τα πράγματα ξεκαθάρισαν και από τις παραθέσεις των υπολοίπων φίλων. Πάντως σε ευχαριστώ

Όχι ακριβό, κάτι κιάλια. Βλέπεις σε αυτό το site δεν έχει ακριβά πράγματα, είναι ότι αρπάξουμε. Όλα ευκαιρίες.

Σας ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες σας. Βρήκα και άλλες αναφορές σε κάτι γερμανικά φόρουμ. Πολύ μαιμού κυκλοφορεί.....

Είναι αλήθεια ότι το συγκεκριμένο site έχει σαν μοναδικό τρόπο συναλλαγής την πληρωμή μέσω μιας τράπεζας (Kίνα) και δεν χρησιμοποιεί κάποιο άλλο τρόπο πληρωμής (Paypal ή Visa). Έχεις δίκιο φίλε Andreas72, οι τιμές τους σε διάφορα προϊόντα που τσέκαρα είναι κάτω από το 1/3 αυτών που κυκλοφορούν. Οπότε τέτοιες σκέψεις προκύπτουν εύκολα. Σίγουρα είναι ρίσκο. Αναζήτησα στο internet κάτι για το συγκεκριμένο site μα δεν βρήκα τίποτα. Έκανα ήδη μια εγγραφή και μια παραγγελία. Μετά από δύο μέρες μου έστειλαν mail και με ευχαριστούν αναμένοντας την απόδειξη πληρωμής στην τράπεζα για να προχωρήσουν την παραγγελία. «Μίλησα» μαζί τους μέσω chat από το site, και τους ρώτησα για εκτελωνισμό και μου είπαν ότι το προιόν θα έρθει σπίτι μου, χωρίς επιπλέον φόρους. Δεν ξέρω τι να πω…….

Καλησπέρα σας Αναζητώντας εδώ και κάποιο διάστημα στο διαδίκτυο τρόπους αγοράς εξοπλισμού βρέθηκα και στο παρακάτω site αγορών από Κίνα : http://www.akappedeal.com/sort.asp?sort_id=548 Οι τιμές του είναι πέρα από ελκυστικές. Τα μεταφορικά είναι για Ελλάδα 30 ευρώ, με γνωστές εταιρίες courier. Tα προϊόντα που προσφέρουν κατασκευάζονται εκεί, από όπου και αν τα προμηθευτούμε (είτε Ευρώπη, είτε Αμερική). Πέραν των γνωστών μας προκαταλήψεων περί τριτοκοσμικής Κίνας, θα άξιζε να ρισκάρει κανείς μια τέτοια προμήθεια; Υπάρχει κάποια αντίστοιχη εμπειρία; Το βασικό που φοβάμαι είναι μήπως τα προϊόντα που διακινούν είναι δευτέρας διαλογής. Παρακαλώ θα ήθελα την εμπειρία ή τις απόψεις σας. Ευχαριστώ

Νομίζω ότι πρέπει να συνυπολογίσεις και τον εκτελωνισμό + το ΦΠΑ.

Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Δεν είδα το τεστ που έκανες (λογω μάλλον των αλλαγών που γίνονται στο φόρουμ). Όσο για τα ULTIMA τα δοκίμασα σε κάποιο κατάστημα, ακριβώς μετά από τα Skymaster 15x70 και στο ίδιο ακριβώς πλάνο ήταν πολύ πιο φωτεινά και με λαμπερά χρώματα (άλλωστε κοστίζουν 400 ευρώ έναντι 130). Από αυτό προέκυψε και η άποψη για τα οπτικά και όχι από ολοκληρωμένες δοκιμές τις οποίες εγώ δεν μπορώ και δεν θέλω να κάνω. Μετά από αυτά που μου είπες, μάλλον οδηγούμε να βάλω πιο βαθιά το χέρι στη τσέπη, γιατί πιστέυω ότι αξίζουν τα καλά κιάλια. Βρίσκομαι ανάμεσα σε αυτά http://astronomia.co.uk/index.php/helios-apollo-22x85-high-resolution-observation-binocular.html και σε αυτά http://www.harrisontelescopes.co.uk/acatalog/Helios_Quantum_4_25x100_Observation_Binocular.html. Καταλαβαίνω ότι τα πρώτα είναι καλύτερα, αλλά είναι και θέμα τιμής . Επιπλέον εάν έχουν κάνει την προσεκτική δουλειά 'οπως στα quantum που δοκίμασες τότε πάμε σε ένα καλό αποτέλεσμα. Έχεις να μου προτείνεις κάποιο τρίποδα ικανοποιητικό για τέτοια κιάλια;

Και μια ακόμα ερώτηση (σε ζάλισα). Αν επιλέξω τα ULTIMA 9x63 ZCF (VXUL1529 ) που έχουν εξαιρετικά οπτικά και είναι πιο ακριβά και από τα δύο, θα έχω καλύτερη αίσθηση από τα Celestron 25χ100 ή το μέγεθος μετράει πιο πολύ έστω και με μικρότερη ποιότητα οπτικών; Σε ευχαριστώ εκ΄των προτέρων