eliasg2004

Η κορυφαία τριπλέτα στις 4 ίντσες!!! Καλορίζικο και καλό πρώτο φως

Είναι δύσκολο ακόμα και για τον πιο βαθειά σκεπτόμενο άνθρωπο να αποστασιοποιθεί έστω και για λίγο από ζητήματα που συνδέονται με δικά του πιστεύω, μερικές φορές ακόμα και όταν οι αποδείξεις είναι μπροστά στη μύτη του. Πόσο μάλλον όταν μιλάμε για "οπαδούς" θεωριών ουφολογίας και σεναρίων συνομωσίας. Το ότι ο Νταίνικεν δήλωσε ότι περίπου όλα ήταν μείγμα φαντασίας και πραγματικότητας απλά έκανε πιο πολύπλοκες τις θεωρίες των οπαδών του.

Φίλε μου όπως πολύ σωστά ειπώθηκε και παραπάνω, δεν έχει νόημα να πας από τις 8" σε 8", αλλά από ότι γράφεις, έχεις ελέγξει την ευθυγράμμισή σου; Ο κρόνος θα έπρεπε να είναι πεντακάθαρος, το νεφέλωμα του Ορίωνα έχει υφή ενώ ο άρης σίγουρα δεν έπρεπε να είναι ...λαμπάκι. Ακόμα κι αν πάρεις το 11άρι ΜΗΝ περιμένεις τη νύχτα με τη μέρα. Τα παραπάνω δεν σου να γράφω θεωρητικά. Έχουν περάσει από τα χέρια μου δύο νευτώνεια και πριν καταλήξω στο C11, πέρασα από το C8. Σε κάθε περίπτωση ακόμα και με ένα ρώσικο 4.25" η εικόνα που είχα ΔΕΝ ήταν αυτή που περιγράφεις... Δεδομένου ότι τα οπτικά μαζικής παραγωγής έχουν βελτιωθεί τρομερά, αν κυριολεκτείς στα παραπάνω, έλεγξε την ευθυγράμμιση! Όσον αφορά στη βάση, η EQ5/EQ6 είναι σίγουρα καλύτερες επιλογές από advanced GT. Ότι δρόμο και να πάρεις στην αναβάθμισή σου, δες την περίπτωση να πάρεις ξεχωριστά το σωλήνα από τη βάση. Ελπίζω να βοήθησα. Φιλικά, Ηλίας.

Αυτά τα χάλια δυστυχώς ... Τα έζησα μια φορά στο παρελθόν, αλλά ο παθών ...μαθών

Σήμερα πρέπει να είναι γύρω στα 30-40 ευρώ για την έκδοση των χαρτιών του εκτελωνισμού, γύρω στα 10-20 ευρώ "διάφορα έξοδα" και το υπόλοιπο η πάγια αμοιβή του εκτελωνιστή. Ο τελευταίος παίρνει τα ίδια χρήματα είτε εκτελωνίσει κάτι αξίας χιλιάδων ευρώ είτε κάτι αξίας 100 ευρώ. Γι αυτό το λόγο αν κανείς την "πατήσει", αξίζει τον κόπο να κάνει τον εκτελωνισμό μόνος του. Φίλε Konpan είναι ακόμα χειρότερα - έχω την εντύπωση ότι δεν στα είπαν όλα: τα 160 ευρώ λογικά περιλαμβάνουν μονάχα τα έξοδα της UPS και του εκτελωνισμού αλλά όχι το φόρο που θα σου βάλει το τελωνείο υπολογισμένο επί της αξίας του αντικειμένου + μεταφορικά! Δεδομένου ότι το άθροισμα των φόρων είναι γύρω στο 25% της παραπάνω σούμας, υπολόγιζε γύρω στα 160+ περίπου 50 ευρώ... Αν παρόλα αυτά μπορέσεις εσύ ή κάποιος γνωστός σου να κάνει τον εκτελωνισμό θα επιβαρυνθείς μονάχα την έκδοση του φακέλου από την UPS και τον τελικό φόρο, τον οποίο ίσως έχεις την πιθανότητα να "διαπραγματευθείς" ... Στην περίπτωση της USPS - επίσημα και χωρίς "ψευδείς δηλώσεις" κλπ - θα ήταν 220 ευρώ + 6 ευρώ εκτελωνισμός + πάνω-κάτω 50 ευρώ φόροι. Με λίγα λόγια: USPS και πάλι USPS...

Φιλε μου έχεις μπλέξει με την τράπεζα και όχι με την Optics planet. Έπεσες στην περίπτωση να μην έχουν σε στοκ το συγκεκριμένο αντικείμενο. Το κατάστημα έκανε την χρέωση κανονικά και κανονικά επέστρεψε τα χρήματα και τις δύο φορές. Οι δικές μας τράπεζες θέλουν από 3 μέρες έως μια βδομάδα να εμφανίσουν τέτοιες κινήσεις Δυστυχώς δεν φταίει ούτε το paypal ούτε τη OP. Ατυχία το γεγονός ότι δεν είχαν το συγκεκριμένο barlow; Ναι. Ασχετοσύνη που συνεχίζουν να το παρουσιάζουν ως διαθέσιμο; Βεβαίως. Αλλά δεν είναι απάτη... Αγοράζω χρόνια από το εξωτερικό είτε από ιδιώτες είτε από καταστήματα. Μου έχουν τύχει δύο περιπτώσεις μία με ιδιώτη μία με κατάστημα. Αναφέρομαι στο βρετανικό Scopes and Skies. Μου έστειλαν άλλα αντί άλλων και όταν επέστρεψα το πακέτο και επιβεβαίωσα το ότι το έλαβαν, οι κύριοι ...εξαφανίστηκαν. Όχι μόνο έστειλαν ποτέ τη διορθωμένη παραγγελία αλλά από ένα σημείο και μετά έκαναν ότι δεν ήξεραν τίποτα! Η πληρωμή ήταν με paypal και τελικά έχασα τα χρήματά μου γιατί η όλη διαδικασία με τις υποσχέσεις. τηλεφωνήματα, διαβεβαιώσεις, αναμονή κράτησε πάνω από 2 μήνες - περίοδο που έχει κανείς την ευκαιρία να καταγγείλει το θέμα στο paypal. Το λάθος μου ήταν ότι πίστεψα ότι είχα να κάνω με επαγγελματίες και δεν ήθελα να μπλέξω με paypal disputes κλπ. Συμπληρωματικά να αναφέρω ότι την επόμενη φορά που μου έτυχε κάτι τέτοιο με κατάστημα - συμπτωματικά πάλι στη Βρετανία - έκανα την αναφορά στο paypal η οποία δεν χρειάστηκε να προχωρήσει, γιατί με το που έλαβαν την ειδοποίηση, άρχισαν να απαντούν ευγενέστατα στα email που πριν αγνοούσαν και τα πράγματα εμφανίστηκαν σε λίγες μέρες στο ταχυδρομείο Αυτά και μη χειρότερα... Φιλικά, Ηλίας.

Αν αθροίζεις τα ίδια frame θα έχεις αύξηση του σήματος αλλά επίσης ανάλογη αύξηση του θορύβου. Αυτό που θέλεις είναι να αυξήσεις το λόγο σήματος προς θόρυβο, το οποίο γίνεται με την άθροιση διαφορετικών κάθε φορά frame στα οποία το μεν σήμα είναι σταθερό, ενώ ο θόρυβος εμφανίζεται κάθε φορά σε τυχαία σημεία. Όσο αθροίζεις εκθέσεις τόσο ενισχύεις το σήμα που σε ενδιαφέρει και τόσο περισσότερο "αμβλύνεις" τον τυχαίο θόρυβο. Δυστυχώς όμως, υπάρχει και θόρυβος ο οποίος ας πούμε γενικά ότι εμφανίζεται σε κάποια σταθερά pixel της τελικής εικόνας. Αυτόν το θόρυβο τον αντιμετωπίζεις με την αφαίρεση dark frames. Αν έχεις μια οποιαδήποτε ψηφιακή φωτογραφία που να επιτρέπει εκθέσεις έστω για κάποια δευτερόλεπτα δοκίμασε το εξής πείραμα: Πάρε με κλειστό καπάκι μια σειρά frames των 30 δευτερολέπτων για παράδειγμα. Έλεγξε το αποτέλεσμα που πήρες σε μεγέθυνση και θα δεις ότι δεν είναι ακριβώς σκοτεινό: υπάρχει θόρυβος. Με λίγη προσοχή θα διακρίνεις ότι υπάρχει από τη μια ένα επαναλαμβανόμενο "μοτίβο" στο θόρυβο από frame σε frame και από την άλλη θόρυβος που εμφανίζεται σε τυχαία σημεία. Αυτό το σταθερό μοτίβο θορύβου αφαιρείται με τα darks ενώ ο τυχαίος θόρυβος "σβήνεται" με την πρόσθεση (stacking) πολλών frame. Είναι ενδιαφέρον να επαναλάβεις τη διαδικασία σε ακόμα μεγαλύτερο χρόνο έκθεσης: ένα λεπτό για παράδειγμα. Θα δεις ότι αυτό το "μοτίβο" θορύβου εμπλουτίζεται με νέα σημεία. Γι αυτό το λόγο, χοντά-χοντρά έχει νόημα να αφαιρείς στο light frame, dark του ίδιου χρόνου έκθεσης. Ελπίζω τα παραπάνω να βοηθούν και να μην μπέρδεψα χειρότερα την κουβέντα. Κάθε διόρθωση ή διευκρίνηση δεκτή Φιλικά, Ηλίας.

Συγχαρητήρια, να το χαρείς εσύ και όλη σου η οικογένεια! Φιλικά, Ηλίας.

Μην ασχοληθείς καθόλου με "ηλεκτρονικά προσοφθάλμια", δεν αξίζει τον κόπο. Πάρε μια toucam με αντάπτορα, θα κάνεις πραγματικά δουλειά και θα σου έλθει και φθηνότερα. Ρίξε μια ματιά στο: http://www.pixmania.com/gr/gr/185491/art/philips/webcam-spc-900nc.html στα 49 ευρώ. Αντάπτορες για τη philips κυκλοφορούν αν δεν κάνω λάθος στα 15-20 ευρώ. Φιλικά, Ηλίας.

Iapetus, πρέπει να είναι μεταξύ της EQ3-2 και της EQ5 - μάλλον πιο κοντά στην τελευταία. Παίρνει σίγουρα μοτέρ, δεν ξέρω όμως αν προσφέρεται με αυτά ή αν παίρνει goto. Τώρα όσον αφορά στην ασφάλεια στη χρωματική εκτροπή, είμαι περισσότερο "απαισιόδοξος": θα έλεγα μάλλον κοντά στο f/15 (παλιά unitron και νυν antares vixen spec), αλλά περισσότερο σημασία έχει η ευθυγράμμιση των στοιχείων και η δυνατότητα διαχείριση της χρωματικής εκτροπής σε συνάρτηση με το είδος των στόχων που ενδιαφέρουν. Πιο συγκεκριμένα: στα DSO δεν σε πολυενδιαφέρει το χρωματικό σφάλμα, στην παρατήρηση διπλών έχει σημασία ο έλεγχός του, ενω στους πλανήτες η χρήση φίλτρων επιβάλλεται - εκτός πια και αν έχεις βρει κανέναν planet killer σε f/15 Πάντως, ο εστιακός λόγος f/8-f/10 γενικά θεωρείται ότι προσφέρει μια καλή ισορροπία μεταξύ καλής απόδοσης και χρωματικής εκτροπής. Από την άλλη είναι ασφαλέστερο να κάνεις κάποια δοκιμή πριν αγοράσεις. Δεν μπορείς να περιγράψεις σε κάποιον πως είναι η χρωματική εκτροπή και ακόμα περισσότερο πως είναι και σε τι βαθμό ενοχλεί σε ένα συγκεκριμένο όργανο. Αν τελικά πρέπει να πάρεις κάποιον 4ιντσο refractor, τότε το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο φαίνεται να αξίζει. Οπωσδήποτε όμως και αφού έχεις αποκλείσει την περίπτωση του 8ιντσου dob, κάνε πρώτα τη δοκιμή σου και μετά αγόρασε.

Η ΜΟΝ2 είναι αξιοπρεπής στήριξη που αν δεν απατώμαι μπορεί να σηκώσει μέχρι και 8ιντσο νευτώνειο. Από εκεί και πέρα ο σωλήνας είναι ένας επίσης αξιοπρεπέστατος 4ιντσος refractor, φαντάζομαι ο ίδιος ή σίγουρα ανάλογος με αυτόν της Skywatcher και της Celestron, ενώ είναι αρκετά μακρυς για να έχει αμελητέο και εύκολα αντιμετωπίσημο χρωματικό σφάλμα. Κορυφαίο κοντραστ, μηδενικές ανάγκες συντήρησης, επηρεαζεται πολύ λιγοτερο από το seeing, ουσιαστικά μηδενικός χρόνος προσαρμογής. Από εκεί και πέρα, κάνει για έναν αρχάριο; Κατά τη γνώμη μου όχι, εκτός και αν ο αρχάριος έχει κάνει καλά την έρευνά του και γνωρίζει τι περιμένει και τι θέλει. Καθε επιλογή τηλεσκοπίου είναι ούτως ή άλλως συμβιβασμός, αλλά πιστεύω ότι ένας αρχάριος θα ευχαριστηθεί περισσότερο ένα 8ιντσο dob παρά έναν 4ιντσο refractor σε ισημερινή. Και κάνω αυτή τη σύγκριση δεδομένου ότι ένα 8ιντσο dob έρχεται πάνω κάτω στα ίδια χρήματα. Αυτή είναι η άποψή μου και ελπίζω να βοηθά. Φιλικά, Ηλίας.

Χρήσιμα για πολύ κόσμο. Ευχαριστούμε

Πολύ καλή επιλογή. Στις 6" θα μπορέσεις να δεις πράγματα και αν αργότερα αρχίσεις να επενδύεις στο χόμπυ, η EQ3-2 θα σου χρησιμεύεσει σαν δεύτερη και σχετικά ελαφριά βάση για μικρούς και μέτριους σωλήνες. Καλορίζικο και καλό πρώτο φως!!!

Ρίξε μια ματιά στο παραπάνω άρθρο σχετικά. Αυτό το φαινόμενο που λες το έχω παρατηρήσει μέχρις ενός σημείου στον 22άρη και λιγότερο στον 17άρη σε ένα 6" f/5 refractor και μόνο σε αυτό. Πράγματι είναι γνωστό ότι όσο πας στα άκρα τα άστρα παραμορφώνονται σε κάθε doublet και είναι λογικό μέχρις ενός βαθμού αυτό να φαίνεται ανεξάρτητα από το προσοφθάλμιο που χρησιμοποιείς. Ωστόσο, το πεδίο ήταν τέλειο από άκρη σε άκρη με όλους τους μεγάλους panoptic και τους type 6 nagler 9 και 13μμ. Δυστυχώς δεν έχω κάποιον 20άρη ή 26άρη type 5 για να δοκιμάσω και δεν ξέρω τι πεδίο θα είχα. Σημειωτέον ότι τόσο ο 17άρης όσο και ο 22άρης σε ένα ED80, C11 και Meade 10" LX200GPS είναι - αναμενόμενο άλλωστε - άψογοι στην απόδοσή τους από άκρη σε άκρη. Σε κάθε περίπτωση δες στο cloudy nights, η συγκεκριμένη σειρά άρθρων είναι πολύ καλή ... Φιλικά, Ηλίας.

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1737

Ωπότε η ευχή μου για σταθερό χέρι έχει αλλο βάρος ... Γιάννη αφού έχεις κάτι ανάλογο, τότε πήγαινε καρφί για 1/2". Θα έχεις μια starshoot με λιγότερο από τα μισά χρήματα Αναμένουμε με το καλό το πρώτο φως!

Γιάννη δεν γνωρίζω από ηλεκτρονικά, αλλά στη θέση σου θα πήγαινα για το SC3. Η διαφορά στην ανάλυση δεν είναι τεράστια ενώ το κόστος σχεδόν τριπλασιάζεται. Εξάλλου, από ότι καταλαβαίνω πρόκειται για πείραμα. Αν είναι επιτυχημένο και δεις ότι αξίζει τον κόπο να πας παραπάνω, το δημιούργημά σου σίγουρα θα μπορέσει να "ανακυκλωθεί" στο astromart και γιατί όχι να επιχειρήσεις μια νέα επέμβαση με μεγαλύτερο αισθητήρα. Αν πάλι πάρεις την απόφαση για SC4 μάλλον πήγαινε για την τρίτη περίπτωση. Ρίξε μια ματιά και στο: http://www.telescope.com/control/product/~category_id=astro-imaging_camera/~pcategory=astro-imaging/~product_id=52083 Έλεγξε την στήλη "Product specs" στον παραπάνω σύνδεσμο. Επίσης, στη θέση σου θα έστελνα ένα μήνυμα στον Μαρίνο (Starguider). Νομίζω ότι έχει δοκιμάσει κάτι τέτοιο για τον εαυτό του στο παρελθόν και ίσως μπορέσει να σου δώσει μια πιο "φωτισμένη" συμβουλή. Καλή συνέχεια και σταθερό χέρι! Φιλικά, Ηλίας.

Το adorama δυστυχώς στέλνει μόνο με UPS. Πρέπει να σε ταλαιπώρησαν και με σκανάρισμα της κάρτας σου; Έχω ψωνίσει μια φορά μονάχα από εκεί πρίν τρία χρόνια και δεν το ξαναέκανα. Τον εκτελωνισμό τον ανέλαβα μόνος μου αλλα από ότι θυμάμαι πλήρωσα 30 ευρώ στην UPS με το καλημέρα, μόνο και μόνο για να παραλάβω από αυτούς τα συνοδευτικά έγγραφα του πακέτου και αν θυμάμαι καλά 6-7 ευρώ για τέλη αποθήκευσης, γιατί είχα καθυστερήσει 2-3 μέρες να ξεκινήσω τη διαδικασία. Από εκεί και πέρα πέρασα από γραφείο σε γραφείο και θυρίδα σε θυρίδα μέχρι να υπολογιστούν και να πληρωθούν οι δασμοί. Να έχεις υπόψη σου επίσης πως ότι θα πληρώσεις υπολογίζεται με βάση την αξία αγοράς + μεταφορικά. Ελπίζω η διαδικασία να έχει απλοποιηθεί και να αποφύγεις και το "καλημέρα" της UPS και την παραπάνω ταλαιπωρία. Όπως και να έχει την επόμενη φορά επέλεξε κάποιο κατάστημα που στέλνει με USPS. Τον εκτελωνισμό θα τον κάνει ο ΕΛΤΑ και θα έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Φιλικά, Ηλίας.

Laskos, έχεις δίκιο δεν είναι και το ομορφότερο θέαμα Αλλά για οδηγητικό θέλεις κάτι φθηνό και ελαφρύ. Όχι ότι δεν θα δουλε΄ψει ένα ακριβό αποχρωματικό, απλά δεν υπάρχει λόγος για κάτι ακριβότερο. Το μόνο που απαιτείται είναι να έχει μονάχα αρκετή εστιακή απόσταση, δηλαδή μίνιμουμ το 1/3 - πρακτικά το 1/2, ειδικά αν χρησιμοποιείς κανένα μεγάλο καταδιοπτρικό - της εστιακής απόστασης του σωλήνα που θα χρησιμοποιηθεί για prime focus. Ρίξε μια ματιά και σε έναν κλασικό οδηγητικό σωλήνα: http://www.telescope.com/control/product/~category_id=astro-imaging_scopes/~pcategory=astro-imaging/~product_id=07380 80άρι f/11.4 στα $120 ή 82 ευρώ. Σίγουρα πάντως τέτοιο μακρινάρι θα είναι ακόμα πιο επεισοδιακό στην εμφάνιση Πάντως στην Ευρώπη τέτοιοι 80άρηδες σωλήνες είναι ακριβοί, ωπότε το Bresserάκι είναι μια χαρά συμβιβασμός Φιλικά, Ηλίας.

Όντως για όποιον θέλει ένα τηλεσκόπιο για πρώτη επαφή το firstscope στα 99 ευρώ ακούγεται ωραιότατη περίπτωση και συγκριτικά με το lidl είναι σαφέστατα προτιμότερο. Από την άλλη, το bresserάκι είναι ότι πρέπει για οδηγητικό (700μμ εστιακή απόσταση) ενώ μπορεί κανείς να δοκιμάσει να παίξει με τη βάση του σε διάφορες εφαρμογές. Έχω δοκιμάσει και έχω οδηγήσει με αυτό άνετα διοπτρικά μέχρι 750μμ και πιο δύσκολα και με barlow το C11 με 6.3 reducer. Σαν σετάκι στα 80 ευρώ το bresser εκτός από Σελήνη/πλανήτες και μερικά φωτεινά Messier, κάνει δουλειά και σε αρκετούς διπλούς. Πάντως οι επιλογές στα φθηνά εισαγωγικά τηλεσκόπια διευρύνονται και αυτό είναι ευχάριστο!