eliasg2004

Δημήτρη καλημέρα. Νομίζω ότι εν τω μεταξύ σε κάλυψαν και τα άλλα παιδιά αλλά σχετικά με αυτή την ερώτησή σου, ρίξε και μια ματια συμπλήρωματικά και σε αυτή την κουβέντα: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=7228&highlight= "Διοπτρικό κοντό και πλανητική παρατήρηση" Κοντολογίς, χρωματική εκτροπή και λάθη σφαιρικότητας στα στοιχεία του doublet δυστυχώς κλέβουν πολύ από την ποιότητα του παραγόμενου ειδώλου στις υψηλές μεγεθύνσεις. Δυστυχώς δεν είμαι μέλος του Ωρίωνα μια και είμαι Αθήνα, όμως αν κάποια δουλειά σε φέρει κοντά στείλε ένα μήνυμα να βρεθούμε Νάσαι καλά και να χαρείς το νέο σου απόκτημα! Φιλικά, Ηλίας.

Εξαιρετικό review και προσεγμένο ως την παραμικρή λεπτομέρεια, τόσο ως προς τις τεχνικές παραμέτρους (προετοιμασία, παρατηρήσεις, αποτελέσματα), όσο και ως προς τη δομή της όλης παρουσίασης. Το πρώτο review του astrovox έθεσε ήδη πολύ υψηλές προδιαγραφές για μελλοντικές ανάλογες προσπάθειες! Συγχαρητήρια και πάλι!!! Φιλικά, Ηλίας.

Ευχαριστώ Νίκο (dyonik)! Ελπίζω να τα πούμε μέσα στη χρονιά κι από κοντά. Αν πάμε Σαμοθράκη όπως ελπίζω το καλοκαίρι, θα έχει σίγουρα στάση στην Καβάλα! Ευχαριστώ και πάλι! Φιλικά, Ηλίας.

Χαθήκαμε φίλε Δημήτρη! Όπως τα λέει και παραπάνω ο Κώστας, το συγκεκριμένο κοντό 6ιντσο είναι εξαιρετικό, φτάνει να κινηθείς στα όρια και τους περιορισμούς που θέτει ο σχεδιασμός του, όπως λέει και ο Κώστας παραπάνω: μεγάλα πεδία μικρές και μέτριες μεγεθύνσει και μακρυά από ...πλανήτες. Κατά τα άλλα είναι καταπληκτικός σωλήνας, διόλου ευκαταφρόνητος ως προς τον όγκο αν δεν τον έχεις ήδη δει, αλλά αρκετά ελαφρύς (6.5-7 κιλά). Μου άρεσε τόσο πολύ που άλλαξα τον εστιαστή του με έναν μεταχειρισμένο crayford από ένα Orion ED80 - όλα τα Synta, εκτός από το 90άρι, όπως έδειξε η εμπειρία του Γιάννη (roryt) έχουν την ανάλογη φλάτζα για να δέχονται τον ίδιο εστιαστή. Και πάλι καλορίζικο και καλές παρατηρήσεις!!! Φιλικά, Ηλίας.

Άντε καλορίζικο Δημήτρη, και από έναν ...υπέργηρο

Καταλαβαίνω ότι είναι λίγο απίθανη περίπτωση, αλλά το αναφέρω αν ενδιαφέρει κανέναν φίλο: μια και δεν πολυασχολούμαι με bino και έχοντας δώσει τα προηγούμενα καλά ζευγάρια, αποφάσισα να φτιάξω ένα και μόνο οικονομικό σετ αξιοποιώντας έτσι και έναν παλιό 25άρη Celestron E-Lux. Το πρόβλημα είναι ότι ο δεύτερος (κινέζικος, multi coated) που μου ήλθε είναι η πολύ τελευταία έκδοση και δεν ταιριάζει στο ύψος με τον προηγούμενo ταιβανέζικο (fully coated). Αν ενδιαφέρει κάποιον φίλο ανταλάσσω τον εντελώς καινούργιο και αμεταχείριστο τελευταίας εσοδείας e-lux με κάποιον ίδιο παλαιότερης σχεδίασης, ανεξάρτήτως σημαδιών και φθοράς. Θα περιμένω μια-δυο μέρες και αν δεν έχει βρεθεί ενδιαφερόμενος θα το ανακυκλώσω απλά στο astromart και θα βρω από εκεί κάτι. Ευχαριστώ, Ηλίας.

Βασίλη ο πωλητής στην αγγελία που αναφέρει ο Frank γράφει σαφώς ότι δέχεται πωλήσεις εκτός ΗΠΑ. Ο συγκεκριμένος σωλήνας είναι σε άλλη κατηγορία, αλλά βέβαια με την αλλαγή εστιαστή ακόμα και χωρίς την SP το κόστος ανεβαίνει λιγάκι. Όπως και να έχει, δε νομίζω ότι θα μείνει απούλητος για καιρό.

Να και τα δικά μου βαλιτσάκια, προσοφθαλμίων και "αστροφωτογραφικό" Από το τελευταίο λείπουν η 300d και ο φακός της.. Στα 4 bolt στο κάτω μέρος είναι οι ορθοσκοπικοί HD της University. Συνήθως όλα τα προσοφθάλμια ταξιδεύουν με bolt cases, αλλά για τις ανάγκες της φωτογράφησης βγήκαν από τις θήκες τους

Ευστάθιε, το σκεπτικό σου είναι καλό αλλά δυστυχώς στην πραγματικότητα δεν δουλεύει. Όλοι οι φθηνοί - και εξαιρετικοί κατά τα άλλα - κινέζικοι refractor έχουν ένα ποσοστό σφαιρικού λάθους (spherical aberration) το οποίο όσο πιο γρήγορο και μεγαλύτερο είναι το τηλεσκόπιο συνήθως τόσο πιο μεγάλο είναι. Σε τόσο γρήγορο εστιακό λόγο και σε τόσο μεγάλη επιφάνεια γυαλιού απαιτείται προσεκτικός σχεδιασμός, επεξεργασία και λείανση προκειμένου τα λάθη σφαιρικότητας να κρατηθούν σε χαμηλά επίπεδα, η οποία πολύ απλά δεν υπάρχει στην κινέζικη βιομηχανική παραγωγή. Ρεαλιστικά μιλώντας, δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος να υπάρξει σε ένα τηλεσκόπιο που προορίζεται για μεγαλα πεδία και χαμηλές μεγεθύνσεις τόσο αυστηρός έλεγχος. Το κόστος παραγωγής θα μεγάλωνε κάθετα ενώ η απόδοση δεν θα βελτιωνόταν κατά πολύ. Τώρα, αν θέλεις να το πουσάρεις σε μεγαλύτερες μεγεθύνσεις από 120Χ, αφήνοντας στην άκρη ατμοσφαιρικές συνθήκες κλπ και εξετάζοντας το πράγμα μόνο από τη μεριά του τηλεσκοπίου, δεν είναι μόνο η χρωματική εκτροπή που θα σου κλέψει από το είδωλο που θα πάρεις, αλλά και τα λάθη σφαιρικότητας. Έτσι λοιπόν έχεις από τη μια τη "συνομωσία" της χρωματικής εκτροπής στο οποίο χοντρά-χοντρά κάποια χρώματα εστιάζουν σε διαφορετικο σημείο, και από την άλλη τα λάθη σφαιρικότητας: τα δύο στοιχεία του doublet δεν δουλεύουν αρμονικά ως ένα σώμα και δεν καταφέρνουν να φέρουν το εισερχόμενο φως να εστιάσει σε ένα ιδανικό σημείο. Όχι ότι δεν θα δεις τίποτα, αλλά η εικόνα είναι μάλλον απογοητευτική σε σχέση με το μακρύ - και "θηριάκι" σε βάρος και όγκο - αδελφάκι του. Από την άλλη, όταν δεις εκτεταμένα σμήνη ή τα "γαλαξιοχώρια" της Παρθένου από ένα τέτοιο σωλήνα με κάποιο 2ιντσο προσοφθάλμιο ευρέος πεδίου, κυριολεκτικά θα βυθιστείς στο τεράστιο πεδίο Η δικιά μου πρόταση είναι πάρτο αλλά πρώτα να ξέρεις τι παίρνεις και γιατί. Με λίγα λόγια για ένα δεύτερο τηλεσκόπιο είναι εξαιρετικό, όχι για πρώτο, εκτός και αν αποκλείσεις την πλανητική και τους διπλούς από το πρόγραμμα παρατηρήσεών σου. Επειδή δεν είμαι φυσικός και οι γνώσεις μου περί οπτικής είναι επιφανειακές, αν υπεραπλούστευσα στα παραπάνω παρακαλώ όποιον φίλο μπορεί να με διορθώσει. Φιλικά, Ηλίας. Περί spherical aberration: http://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_aberration doublets: http://en.wikipedia.org/wiki/Doublet_%28lens%29 Aberrations, τεχνικά στοιχεία, θεωρία και εκτίμηση οπτικών τηλεσκοπίων, δεν υπάρχει καλύτερο από το βιβλίο του Suiter, Star Testing Astronomical Telescopes: http://www.willbell.com/tm/tm5.htm Για να έχεις πιο άμεση εποπτεία και πρακτική εικόνα αυτών που αναφέρονται στο βιβλίο υπάρχει το aberrator: http://aberrator.astronomy.net/ Δες οπωσδήποτε στο ίδιο site και τα δείγματα από star test σε πραγματικά τηλεσκόπια: http://aberrator.astronomy.net/html/examples.html

Δημήτρη πολύ ωραίο νοικοκύρεμα, αλλά το "μπακάλικο" νομίζω είναι λίγο ...βαρύ

Καλό φώς και καλά ταξίδια!

Παναγιώτη, έχεις εν μέρει δίκιο. Αυτό ισχύει στις αγγελίες του astrovox αλλά όχι γενικότερα. Αγοράζοντας μεταχειρισμένα έχεις την ευκαιρία να δοκιμάσεις εξοπλισμό που δεν θα είχες εύκολα την ευκαιρία να δεις. Συγκεκριμένο παράδειγμα: αγοράζεις έναν nagler 9άρη για $200 + μεταφορικά - εγώ σου βάζω $35 για express. Τη στιγμή που καινούργιος έχει $290 + μεταφορικά - πάντα σε τιμές ΗΠΑ, άσε την Ευρώπη - πως μπορείς να χάσεις αν το μετανοιώσεις και τον μεταπουλήσεις; Αναγκαστικά θα τον δώσεις πάλι όσο περίπου τον πήρες. Στις αγγελίες του astrovox, στα 165 ευρώ είναι πιθανόν ότι θα μείνει για αρκετές μέρες και ΑΝ βρεθεί αγοραστής. Στο astromart είναι πολύ πιθανό ότι θα φύγει σε λεπτά - κυριολεκτώ! Μόλις προχθές το βράδυ έβαλα μια αγγελία στο astromart για έναν από τους δυο orion ultrascopic που χρησιμούσα σε ένα bino στα $65. Δέχθηκα email ζήτησης στα πρώτα 10" και κατά τη διάρκεια της νύχτας ήλθε η ειδοποίηση από το paypal για την πληρωμή. Αν τον έβαζα στις αγγελίες για 45 ευρώ πιστεύεις ότι θα έφευγε - και πότε; Ο μόνος κίνδυνος με αυτές τις αγορές είναι ότι ...ξεφεύγεις και αγοράζεις πράγματα που τελικά δεν χρειάζεσαι και καμιά φορά πράγματα ακριβά, που δεν μεταπωλούνται εύκολα, αλλά και πάλι είπαμε: *ανακύκλωση* και αν χάσεις και κάτι, ε μέσα στο παιχνίδι είναι κι αυτό Φιλικά, Ηλίας.

Βρήκα το υλικό που υποσχέθηκα και στο ανεβάζω, αν και προορίζεται μονάχα για να πάρεις μια ιδέα τι μπορεί να συμβαίνει και πως δουλεύει το όλο σύστημα, ΟΧΙ για να προσπαθήσεις να το φτιάξεις εσύ. Ούτως ή άλλως ο primary ευθυγραμμίζεται στο εργοστάσιο και δεν είναι κάτι που μπορεί να κάνει κανείς στο σπίτι. Η μικρή μετατόπιση πεδίου που παρατηρείς δικαιολογείται εν μέρει και παρουσιάζεται σε SCT από τις 8" και πάνω στις μεγάλες μεγεθύνσεις, αλλά θεωρητικά δεν πρέπει να είναι μεγάλη και είναι σχεδόν ανύπαρκτη στις 8". Επίσης, αν τελικά πρόκειται για πρόβλημα στο πρωτεύων έχε υπόψη σου ότι είναι μηχανικό πρόβλημα που προυπήρχε στο σωλήνα και θεωρητικά μπορείς να ζητήσεις έστω και πέντε μήνες μετά αντικατάστασή του με άλλον. Και πάλι εύχομαι να είναι κάτι απλό και να λυθεί στο κατάστημα αγοράς. Φιλικά, Ηλίας.

Μακάρι να μπορούσα να πω κάτι πιο ενθαρυντικό, αλλά φαίνεται ότι το πρόβλημα είναι πράγματι σοβαρό Ίσως τα βρίσκεται στο σύστημα συγκράτησης στο δευτερέων. Σε τέτοια περίπτωση θέλει αρκετή δουλειά - αφαίρεση της διορθωτικής πλάκας και λύση του μηχανισμού συγκράτησης του δευτερεύοντος. Μια περίπτωση - η χειρότερη - πραγματικά απίθανη γενικά, αλλά στην περίπτωσή σου όπως ακούγεται αρκετά πιθανή - είναι το πρωτεύων να μην είναι σωστά εργοστασιακά ευθυγραμμισμένο και να έχει κάποιο "παίζω" όχι κατά τον άξονα κίνησής του, αλλά αριστερά δεξιά. Μια άλλη περίπτωση είναι το πρόβλημα να βρίσκεται στον μηχανισμό του εστιαστή: όταν εστιάζει και αφεστιάζει ίσως το πρωτευον δεν συγκρατείται σταθερά στη θέση του και παίζει κατά τον άξονα μετακίνησής του. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να γυρίσεις στον πωλητή για έλεγχο και αν χρειαστεί ακόμα και επιστροφή στο εργοστάσιο Ειλικρινά, ελπίζω απλά να σε τρόμαξα μονάχα και να είναι κάτι απλούστερο από τα παραπάνω, ώστε να βρεθεί λύση άμεσα. Φιλικά, Ηλίας. ΥΓ. Θα προσπαθήσω να βρω κάποια blueprint από ένα βιβλίο που έχω σε pdf και να τα ανεβάσω εδώ για να ρίξεις μια ματιά πιο συγκεκριμένα στα παραπάνω σημεία. [/b]

Φίλε Theo, πρόσεχε !!!! Αυτό που περιγράφεις και αν κυριολεκτείς είναι κλασικό λάθος!!! Έχοντας αφαιρέσει τα αντίβαρα και αφήσει το σωλήνα μόνο του στη βάση, είναι μονάχα θέμα χρόνου κάποιο φρένο να μην έχει δέσει καλά για να φύγει ο σωλήνας αριστερά ή δεξιά και να σκάσει σε κάποιο από τα πόδια του τρίποδα - κούφια η ώρα, που λένε ... Γι αυτό, στην αποσυναρμολόγηση, το πρώτο πράγμα που βγαίνει είναι ο σωλήνας και ΜΕΤΑ τα αντίβαρα. Αντίστοιχα, στη συναρμολόγηση βάζουμε πρώτα τα αντίβαρα και μετά το σωλήνα. Φιλικά, Ηλίας.