eliasg2004

Μπράβο, εξαιρετική δουλειά! Νάσαι καλά και καλή δύναμη!

Μπορείς να αγοράσεις επίσης και από εδώ: http://www.astroboot.eu/AstroBoot (ώρες-ώρες έχει καταπληκτικές ευκαιρίες, ανταλλακτικά που αχρείαστα να είναι απλά δεν βρίσκονται αλλού στην Ευρώπη και λογικά μεταφορικά) https://www.teleskop-express.de/shop/ (παλιό και κλασικό κατάστημα - καλή υποστήριξη και λογικά μεταφορικά ακόμα και σε μεγάλα και βαριά πράγματα) https://www.astroshop.de/ (ίσως τα φθηνότερα μεταφορικά σε όλη την Ευρώπη) https://www.firstlightoptics.com/ (εξαιρετικές τιμές, υποστήριξη και λογικά μεταφορικά αν και νομίζω ότι το heritage 130 - αν τελικά το αποφασίσεις - δεν το στέλνουν Ελλάδα) https://www.astromarket.org/ (ακριβά μεταφορικά, αλλά παράδοση με courier μέσα σε 3 μέρες) και για μεταχειρισμένα: http://www.ensoptical.co.uk/ (κάποιες φορές έχει κάποια πράγματα που έχουν ενδιαφέρον, δέχεται και επιστροφές, λογικά μεταφορικά) Φυσικά υπάρχει και το http://astrobuysell.com/uk/ αλλά εκεί έχεις να κάνεις με αγγελίες ιδιωτών, οπότε προχωράς προσεκτικά - δεν υπάρχουν εγγυήσεις. Όλα τα παραπάνω site είναι δοκιμασμένα και αξιόπιστα πολλές φορές και από πολλούς φίλους. Αν σου είναι βολικό ρίξε μια ματιά στο Πλανητάριο για να δεις τα τηλεσκόπια από κοντά και μετά αγόρασε ότι επιλέξεις από όπου το βρεις φθηνότερα. Το Πλανητάριο έχει κάνει κατά καιρούς κάποιες καλές προσφορές όπως για παράδειγμα στον Baader zoom και στους Morpheus. Δεν είναι κακή ιδέα να ρίξει κανείς μια ματιά πριν επιλέξει τη λύση της παραγγελίας από το εξωτερικό.

Προκειται για το ιδιο τηλεσκοπιο που προσφερε πριν καμια δεκαρια χρονια το lidl, αν θυμαμαι καλα στα 80 ευρω. Τοτε ερχοταν με ενα ανεκδιηγητο ερευνητη που απο οτι φαινεται στις φωτογραφιες εχουν αντικαταστησει με ενα red dot της προκοπης. Βεβαια, φαινεται οτι εχουν επιλεξει ενα χειροτερο τριποδο σε σχεση με αυτο που ειχε το τηλ του lidl. Γνωμη μου ειναι οτι δεν αξιζει τον κοπο. Η στηριξη ειναι μια eq2, ευαισθητη σε κραδασμους και ταλαντωσεις και γενικοτερα δεν ειναι ισημερινη της προκοπης: προκαλει περισσοτερο εκνευρισμο παρα σου μαθαινει πραγματα. Τοτε ειχα χρησιμοποιησει το σωληνα για ενα μικρο διαστημα ως οδηγητικο στην αστροφωτογραφηση και νομιζω χαρισα τη στηριξη. Εχουν περασει απο τα χερια μου πανω απο 25 τηλεσκοπια απο τοτε που πρωτοασχοληθηκα με το χομπυ. Τα τελευταια χρονια μετα απο αρκετο ξεσκαρταρισμα στον εξοπλισμο, εχω μεινει με πεντε τηλεσκοπια που χρησιμοποιω. Μεταξυ αυτων για τις κορες μου και για εκδρομες βρισκεται ενα heritage 130. Δεν ειναι το τελειο τηλεσκοπιο, αλλα για τα χρηματα του ειναι οτι καλυτερο μπορεις να παρεις για εισαγωγικο τηλεσκοπιο. Ειναι ελαφρυ, πιανει ελαχιστο χωρο στο πορτ μπαγκαζ και διαθετει ενα αξιοσεβαστο διαμετρημα στα 130 χιλιοστα. Η δε στηριξη του μπορει να δεχθει και αλλους σωληνες, οπως για παραδειγμα ενα 100αρι f/5 αχρωματικο διοπτρικο. Θα πρεπει βεβαια να λαβεις υποψη σου, οπως ειπαν και τα παιδια παραπανω, οτι δεν κανει για επιγεια παρατηρηση. Εχεις ηδη ακουσει αρκετες γνωμες. Ισως θα ηταν μια καλη ιδεα μια βολτα στο Πλανηταριο να δεις απο κοντα τ τηλεσκοπια που εχουν αναφερθει στην κουβεντα. Καλη αρχη! (Καθε αρχη και δυσκολη)

Μάριε ευχαριστώ πολύ για τον αντάπτορα πυλώνα της HEQ5 και χάρηκα πολύ που τα είπαμε από κοντά! Να σαι καλά!

πμ για το νούμερο 9

Εξαιρετικη επιλογη και θα σου μεινει για δευτερο τηλεσκοπιο αν αποφασισεις να πας σε κατι μεγαλυτερο αργοτερα. Ωστοσο, οπως σου ειπε και ο equador, δοκιμασε να βαλεις καποια αγγελια ζητησης πριν πας σε καινουργιο. Το πιθανοτερο ειναι οτι κατι θα βρεθει. Καλη συνεχεια!

Έχουν αναφερθεί πράγματα παραπάνω που θα μπορούσαν να γίνουν αφορμή για ωραία κουβέντα, όπως η σημασία της διαμέτρου, η ταχύτητα του εστιακού λόγου, η ύπαρξη ή όχι κόμης στο πεδίο κλπ αλλά έτσι όπως έγινε το νήμα δε σώζεται και δεν έχει νόημα.. Συμφωνώ με το Θανάση, τερμάτισε το πράγμα παιδιά..

Το κλασικό skywatcher ED80: Τα οπτικά του είναι καλύτερα σε σχέση με το TS και ο εστιαστής του στις τελευταίες εκδόσεις βελτιωμένος. Από την άλλη, το TS έχει μειωμένο όγκο και υπερτερεί γενικά στην ποιότητα κατασκευής: σώμα, δαχτυλίδια συγκράτησης του σωλήνα, συρόμενο σκιάδιο κλπ. Ο εστιαστής του φαίνεται στιβαρός αλλά στην πραγματικότητα είναι "έτσι-και-έτσι". Πιθανότατα, παρέχεται η δυνατότητα ευθυγράμμισης των οπτικών με push-pull βίδες στο κελί συγκράτησης των δύο οπτικών στοιχείων κάτω από το σκιάδιο - κάτι που δεν διαθέτει το SW - αλλά από την άλλη δεν είναι πολύ πιθανό να χρειαστείς αυτή τη δυνατότητα. Σταθμίζοντας τα παραπάνω, θα επέλεγα SW ED80..

Μπράβο Θανάση!

Το 8ιντσο dobsonian είναι 25-26 κιλά ολόκληρο, που σημαίνει ότι σπάει σε 2 κομμάτια 11 και 14 κιλά, τα οποία όμως δεν είναι ογκώδη. Ο σωλήνας στα 10-11 κιλά νομίζω ότι μπορεί να μεταφερθεί άνετα από μια κοπέλα, αλλά τα 14 κιλά της στήριξης είναι ένα σεβαστό βάρος έστω και με χερούλι.. Η φίλη μας μπορεί να απαντήσει σε αυτό καλύτερα. Πάντως τα dobsonian πρακτικά είναι συνώνυμα με την παρατηρησιακή αστρονομία. Αν είναι να καταλήξει να ζει σε κάποιο ντουλάπι, εκεί θα καταλήξει ότι τηλεσκόπιο και να είναι. Σε κάθε περίπτωση, συμφωνώ ότι ένα ογκώδες και βαρύ τηλεσκόπιο έχει λιγότερες πιθανότητες να χρησιμοποιηθεί σε σχέση με ένα ελαφρύ και γρήγορο σύστημα. Παντελή καταλαβαίνω τι λες για τις φθηνές αλταζιμουθιακές και εντοπίζω τη διαφορά μας στο τι θεωρούμε ως ανεκτό αποτέλεσμα στο goto: φαντάζομαι μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι η απόδοση στο goto μεταξύ μιας φθηνής αλταζιμουθιακής και μιας AZEQ6 δεν είναι ίδια με τη δεύτερη να υπερέχει κατά πολύ. Για παράδειγμα, όταν θέλεις να κεντράρεις στόχο σε έναν μέτριο αισθητήρα μιας CCD δεν θα ήθελες το goto να αποδίδει όπως αυτό μιας SW Merlin ας πούμε. Σε στόχους όπως τα αντικείμενα Messier, Caldwell κλπ, το να σου φέρει το αντικείμενο η στήριξη κάπου στο πεδίο ενός προσοφθάλμιου χαμηλής μεγέθυνσης είναι αποδεκτό - συμφωνούμε φαντάζομαι και οι δύο σε αυτό. Όμως, όταν ψάχνεις να σπάσεις ένα διπλό που αρχίζει να σπάει από τις 150Χ και πάνω, παρατηρείς από την πόλη και δεν έχεις την πολυτέλεια των αστροαλμάτων, θέλεις μεγαλύτερη ακρίβεια. Γι αυτό είπα παραπάνω ότι δεν αξίζει να ασχοληθεί κανείς με φθηνές αλταζιμουθιακές. Τα Messier και τα Calwell μπορεί να εντυπωσιάσουν για 5-10-15 άντε 25 φορές, αλλά κάποια στιγμή θέλεις να ψάξεις πιο αμυδρούς και δύσκολους στόχους, το κάτι παραπάνω και τότε θέλεις την ακρίβεια που σου δίνουν ακριβότερες στηρίξεις.

Και για να πάει παρακάτω το θέμα, νομίζω ότι θα συμφωνήσω με τον Δημήτρη παραπάνω: "χιλιο-παιγμένη" απάντηση, αλλά ένα 8ιντσο dobsonian και μάλιστα μεταχειρισμένο (νομίζω ότι αυτό τον καιρό υπάρχουν μια-δυο καταχωρήσεις στις μικρές αγγελίες στο φόρουμ) είναι σίγουρη επιλογή. Πρόκειται για ένα σχετικά ελαφρύ τηλεσκόπιο που σε σκοτεινό ουρανό μπορεί να σου δείξει πάρα πολλά πράγματα. Αφετέρου, έχει σχετικά αργό εστιακό λόγο (f/6). Αυτό σημαίνει ότι αφενός τα οπτικά του είναι πιο εύκολο να κατασκευαστούν μαζικά στο εργοστάσιο χωρίς σφάλματα και αφετέρου ότι η διαδικασία της ευθυγράμμισης είναι ευκολότερη σε σχέση με ένα πιο γρήγορο τηλεσκόπιο. Διαθέτοντας ένα σχετικά μικρό δευτερεύον κάτοπτρο το είδωλο που δημιουργεί είναι ιδιαίτερα οξύ, ενώ σε αυτό τον εστιακό λόγο δεν είναι απαραίτητοι διορθωτές πεδίου για να έχεις καλή απόδοση ακόμα και με φθηνά προσοφθάλμια - τα εργοστασικά που έρχονται μαζί με το τηλεσόπιο θα δουλέψουν μια χαρά για αρχή. Άποψή μου είναι να μην επενδύσεις σε φτηνές αλταζιμουθικές goto στηρίξεις - μοναδική εξαίρεση είναι η skywatcher allview που χρησιμοποιεί encoder και έχει αξιοπρεπή απόδοση στο goto και στο tracking, αλλά πρακτικά δεν σηκώνει πάνω από 4-5 κιλά εξοπλισμό. Όταν και αν αποφασίσεις να ασχοληθείς με αστροφωτογράφηση δες κάτι από HEQ5 και πάνω - τίποτα λιγότερο. Καλή αρχή!

Γι αυτό αξίζει τον κόπο και για αυτή τη χρήση δεν σε απασχολεί αν το laser είναι καλά ευθυγραμμισμένο ή όχι. Για την ευθυγράμμιση του δευτερεύοντος βεβαιώσου απλά ότι το δευτερεύον είναι στη μέση του οπτικού πεδίου και ότι βλέπεις συμμετρικά από το cheshire και τις τρεις "δαγκάνες" που κρατούν το πρωτεύον. Για την ευθυγράμμιση του πρωτεύοντος η τεχνική barlowed laser δίνει αποτελέσματα ακριβείας. Σταθερά εδώ και πολλά χρόνια χρησιμοποιώ ένα 2ιντσο laser του Howie Glatter για το δευτερεύον και το ίδιο laser + το tublug του ίδιου κατασκευαστή για το πρωτεύον, που ουσιαστικά είναι ένα barlow σε φορμά 2 ιντσών για να δέχεται το laser - τίποτα παραπάνω. Δεν έχω κανένα παράπονο όσον αφορά στη χρήση και στα αποτελέσματα της μεθόδου. Δες και εδώ, ειδικά τα γραφόμενα του Τάσου για τη χρήση του laser και ενός απλού barlow: /forum/viewtopic.php?t=11872&highlight=tublug

Μετάνιωσα που ασχολήθηκα με το νήμα, αφού φαινόταν το πράγμα από την αρχή.. Η θεωρία της σχετικότητας όπως κάθε επιστημονική θεωρία κάνει επαληθεύσιμες προβλέψεις. Μέχρι στιγμής έχει επαληθευτεί σε κάθε σημείο. Αντίστοιχα η ηλεκτρική θεωρία κάνει κάποιες παραδοχές και κάποιες προβλέψεις. Στο κειμενάκι που αναφέρθηκα παραπάνω ο Koberlein σταχυολογεί και σχολιάζει μονάχα κάποιες "χοντρές" ανακρίβειες και ανακολουθίες. Το συμπέρασμα του ωστόσο είναι: "The Electric Universe model is wrong. Provably, clearly and ridiculously wrong. We’ve put the Electric Universe to the test. Final Grade: F- " Αλλά φαντάζομαι ότι αυτό δεν σε ενδιαφέρει... Εσύ γνωρίζεις, ήλθες να κάνεις κήρυγμα και όχι να συζητήσεις. Σε έχουν συμβουλέψει εξάλλου σχετικά αφού κατά τα λεγόμενά σου: ΥΓ. Τα περί αναλφάβητου μαθηματικά Αϊνστάιν και τις θεωρίες συνωμοσίας περί αιθέρα και Ρώσων επιστημόνων δεν έχει νόημα να σχολιαστούν...