Haris Desdenova

Εγώ πριν από το τηλεσκόπιο θα σου πρότεινα να πάρεις το βιβλίο "Nightwatch". Θα σου λύσει διάφορες απορίες και έχει και χάρτες του νυχτερινού ουρανού με τιπς για το πως να βρίσκεις και να πηγαίνεις από αστερισμό σε αστερισμό. Τώρα αν σε έχει πιάσει τόση πρεμούρα πια να πάρεις τηλεσκόπιο, κάτι που καταλαβαίνω απόλυτα γιατί καλή η θεωρία στο βιβλίο αλλά είναι άλλο να κοιτάς μέσα από τηλεσκόπιο, θα σου έλεγα σίγουρα πως αν δεν έχεις ξαναδεί μέσα από ένα να μην ενθουσιάζεσαι ότι θα δεις κάποια εικόνα σαν τις φωτογραφίες που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο... κράτα μικρό καλάθι. Στη συνέχεια θα πρέπει να κινηθείς ανάλογα με το μπάτζετ σου. Το heritage στα 130mm θεωρείται μια πολύ καλή οικονομική λύση(αν δεις στο προφίλ μου εγώ έχω ακόμη μικρότερο τηλεσκόπιο), αν μπορείς να διαθέσεις περισσότερα χρήματα πηγαινε για το 8ιντσο ντόμπσον της skywatcher κι αν μπορείς ακόμη περισσότερα για το 10ιντσο. Βέβαια εξαρτάται και τι στήριξη θες, ισημερινή ή ντόμπσον; Γι' αυτό σου λέω για αρχή πάρε το Nightwatch.

Γενικά τα αντικείμενα εκτός Ε.Ε. υπόκεινται σε δασμούς. Ιδιαίτερα τα μεγάλα δέματα. Δεν ξέρω αν τους γλυτώνεις με το global shipping program, αλλά δε θα το δοκίμαζα σε ακριβό αντικείμενο. Επίσης το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο έχει σφαιρικό κάτοπτρο, όλοι λένε όχι στα σφαιρικά κάτοπτρα. Ψάξ'το λίγο και θα δεις ότι έχουν δίκιο. Θα σου πρότεινα είτε να περιμένεις να βρεις κάτι μεταχειρισμένο εντός Ε.Ε. ή εντός astrovox ή να κοιτάξεις στο first light optics, συγκεκριμένα τα skywatcher με το γράμμα P στο τέλος έχουν όλα παραβολοϊδές κάτοπτρο. https://www.firstlightoptics.com/reflectors.html

Και για το τριπόδι μια θήκη για βάση μικροφώνου.

Μιας και η Π.Ε.Ε.Α. πλησιάζει και το σακίδιο που χρησιμοποιούσα μέχρι τώρα με άγχωνε στο κατά πόσο είναι ευάλωτο μέσα το τηλεσκόπιο, άσε που δε χωρούσε και πολλά πράγματα, είπα να πάρω κι εγώ μια εργαλειοθήκη-τσάντα με σκληρό πάτο και να την επενδύσω από μέσα με αφρολέξ τυπου ρικοφόν. Χωράει και το βαλιτσάκι με τα προσοφθάλμια!

Όπως θα έχουν καταλάβει όσοι έχουν διαβάσει τα ελάχιστα ποστ που έχω κάνει κυνηγάω τις ευκαιρίες! Αποφάσισα, λοιπόν πριν λίγο καιρό ότι θα επενδύσω σε μια φθηνή ισημερινή στήριξη και μιας και το τηλεσκόπιο μου είναι ελαφρύ θεώρησα πως η eq1 θα μου είναι μια χαρά. Διαπίστωσα με λίγο ψάξιμο στο διαδίκτυο πως έβγαινε πιο φθηνά να πάρω κάποιο σαραβαλιασμένο τηλεσκόπιο με ισημερινή στήριξη παρά καινούρια eq1. Και αυτό έπραξα, με 42 ευρώ(με τα μεταφορικά) πήρα ένα Bresser 70/700 χωρίς προσοφθάλμια, με ένα διαγώνιο για πέταμα αφού έχει ένα απίστευτο σημάδι στο κάτοπτρο, και το οποίο τηλεσκόπιο αρνούμαι έστω και να δοκιμάσω γιατί είναι απίστευτα σκονισμένο και δε θέλω να κάνω ζημιά στα προσοφθάλμια μου. Η στήριξη του όμως, που ο τύπος στο e-bay έλεγε ότι είναι η eq1, αν και σκουριασμένη σε διάφορα σημεία και με δύο παξιμαδάκια στο τρίποδο να της λείπουν, με την κατάλληλη φροντίδα και με μπόλικο WD-40, εντάξει δεν έγινε και σαν καινούρια, αλλά έφυγε η πολλή σκουριά(απορώ πού το είχε πεταμένο το τηλεσκόπιο) και έγινε πλήρως λειτουργική. Καλά δεν το συζητώ ότι στις παρατηρήσεις το να χρησιμοποιείς ισημερινή σε σχέση με αλταζιμουθιακή στήριξη είναι μέρα με τη νύχτα! Απίστευτη ευκολία στο να ακολουθείς το αντικείμενο που θες. Έλα όμως που μάλλον δεν είναι η eq1. Νομίζω είναι ίδια με αυτές: εδώ περιγράφεται σαν eq-3 https://www.astroshop.eu/telescopes/bresser-telescope-ac-102-600-eq-3-at-3/p,43996#tab_bar_1_select , εδώ σαν eq-sky https://www.astroshop.eu/telescopes/bresser-telescope-ac-70-900-lyra-eq-sky/p,4132#tab_bar_1_select και εδώ σαν eq 3-1 https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p684_TS-Optics-Newtonian-114-900mm-EQ3-1---complete-telescope-for-beginners-8-.html , επίσης μοιάζει αρκετά και με αυτήν https://explorescientificusa.com/collections/mounts/products/exos-nano-mount-fl-exosnanot1-00 Η αλήθεια είναι πως δε με νοιάζει και πολύ πώς τη λένε, περισσότερο ενημερωτικά για να ξέρω κι εγώ τι εξοπλισμό έχω, αλλιώς αυτό που με νοιάζει είναι ότι με έχει βολέψει απίστευτα. ΥΓ. οι φωτογραφίες δεν είναι και πολύ καλές γιατί τις τράβηξα βράδυ.

Καλώς ήρθες, Κατ' αρχήν συμφωνώ με τον diorip. Χρησιμοποίησε το τηλεσκόπιο σου, θα σου αρέσει πάρα πολύ. Μπορείς να κατεβάσεις το πρόγραμμα stellarium στον υπολογιστή, είναι τζάμπα και βοηθάει πάρα πολύ στον προσανατολισμό σου στον ουρανό. Από βιντεάκια στο youtube: το κανάλι του astronio είναι στα ελληνικά και είναι πολύ καλό για γενικές γνώσεις, αν ξέρεις αγγλικά υπάρχουν πάρα πολλά, εμένα με έχουν βοηθήσει αρκετά σε τεχνικά θέματα για τηλεσκόπια τα παρακάτω δύο: https://www.youtube.com/channel/UCIwQ5bWXAf57sE5HN6ldW3Q και https://www.youtube.com/channel/UCbr9IU92jSF_bbQgBTRK6nw με την ανάλυση για το πώς λειτουργεί μια ισημερινή στήριξη: να είναι νομίζω η καλύτερη για αρχάριους, αν και για το δικό σου εργαλείο δε χρειάζεσαι.Πολύ ωραίο είναι αυτό το σάιτ: https://joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html που σου δείχνει τις αποστάσεις στο διάστημα, και συγκεκριμένα στο ηλιακό μας σύστημα, με την παραδοχή: αν το φεγγάρι ήταν ένα πίξελ. Ωραίο βιντεάκι επίσης για το μέγεθος του σύμπαντος είναι το: και το και μετά βρίσκεις και άλλα από τα λινκς που σου βγαίνουν δεξιά. Αλλά αλήθεια μην το φοβάσαι το τηλεσκόπιο, κι εγώ καινούριος είμαι στην παρέα και είμαι κατενθουσιασμένος με τα αστέρια. Το Nightwatch είναι τέλειο βιβλίο για ξεκίνημα.

Ευχαριστώ fotodektis. Κατάφερα να αντιληφθώ το χρωματικό σφάλμα κατά τη διάρκεια παρατήρησης. Δεν μπορώ να πω ότι με ενόχλησε (όπως είπε και η κοπέλα μου: ααχ κάνει και χρωματάκια γύρω γύρω), οπότε η παραπάνω μου απάντηση συνεχίζει να ισχύει. Θα πρέπει κάποιος πιο έμπειρος να παρατηρήσει με το τηλεσκόπιο μου και να το αξιολογήσει. Ελπίζω να τα καταφέρω να έρθω στην ΠΕΕΑ έστω και για ένα βράδυ.

Απέκτησα την προηγούμενη εβδομάδα αυτό το zoom προσοφθάλμιο της Seben με 78 ευρώ καινούριο (μαζί με τα μεταφορικά): https://www.amazon.co.uk/gp/product/B00663XV8S/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1 Σε συνδυασμό με το barlow x2 από το βαλιτσάκι της Celestron εντυπωσιάστηκα με την εικόνα του Δία και του Κρόνου που κατάφερα να δω. Σίγουρα οι plossl φακοί από το βαλιτσάκι της Celestron είναι καλύτεροι ποιοτικά, από όσο καταλαβαίνω είναι πιο ευκρινής (sharp στην καθομιλουμένη) η εικόνα που δίνουν οι plossl μιας και είναι πιο απλοί φακοί και όχι μια γκουμούτσα που κάνει zoom. Όμως η πολύ μικρή τρυπίτσα για να βλέπεις που έχει ο 8mm προσοφθάλμιος καταστά το φακό το λιγότερο δύσχρηστο για έναν αρχάριο. Αντιθέτως η μεγάλη τρύπα (δεν ξέρω ακόμη όλους τους όρους βρε γαμώτο) του zoom και η προσιτή τιμή του θεωρώ ότι για κάποιον αρχάριο (κατά πάσα πιθανότητα κάποιος πιο έμπειρος να ήταν λιγότερο ευχαριστημένος) είναι ένα σημαντικό βοήθημα για να εντυπωσιαστεί από αυτά που βλέπει. Καταλαβαίνω πως ποιοτικότερος εξοπλισμός δίνει ποιοτικότερα αποτελέσματα, οι τιμές όμως του ποιοτικότερου αστρονομικού εξοπλισμού μπορούν να γίνουν "αστρονομικές" κι όταν είσαι πάνω στον ενθουσιασμό, αλλά η τσέπη σου δεν αντέχει, συμβιβάζεσαι με φθηνότερα που ούτως ή άλλως στα αρχάρια μάτια σου μια χαρά θα σου προσφέρουν αυτό που ζητάς. Σε αρκετά θέματα που έχω διαβάσει στο φόρουμ, είναι αρκετές οι φορές που έβλεπα τις τιμές των διαφόρων εξοπλισμών και είτε αποθαρρυνόμουν είτε απορούσα με την άνεση που μπορεί να έχει κανείς να αγοράζει τόσο ακριβό εξοπλισμό και μάλιστα κάποιες φορές πουλώντας τον αρκετά γρήγορα και αγοράζοντας κάτι ακόμα ακριβότερο! Δεν πιστεύω πως χρειάζεται κανείς να είναι οικονομικά εύπορος για να ασχοληθεί με τα αστέρια, νά 'ναι καλά το ιντερνετ μπορούμε να προμηθευτούμε εξοπλισμό σε πιο προσιτές τιμές (θα μου πει κανείς ότι ούτε τα κοντά 80 ευρώ είναι λίγα, είναι όμως ένα ποσό πιο προσιτό σε σχέση με άλλα) και στη συνέχεια να αφήσουμε το μεράκι και τον ενθουσιασμό να κάνουν τη δουλειά τους. Να με συγχωράτε αν κάποιοι κακοκαρδίστηκαν με το σχόλιο μου για την οικονομική άνεση που μπορεί να έχει ο καθένας, αλλά τα αστέρια εντυπωσιάζουν και κόσμο με ελαφρύτερες τσέπες. Δεν αντιλέγω πάντως ότι κάποια στιγμή μπορεί να καταλήξω κι εγώ με ακριβότερο εξοπλισμό, δεν τον θεωρώ όμως απαραίτητο για να ξεκινήσω να κοιτάω τα άστρα.

Κατ' αρχήν ευχαριστώ για τις συμβουλές. Το να χαλαρώσω τη βάση και να το κινώ ελεύθερα ούτε που μου είχε περάσει από το μυαλό. Γενικά δεν έχω σκοπό να το πουλήσω, μιας και ανεξάρτητα τι εξόπλισμο ονειρεύομαι να αποκτήσω στο μέλλον, θέλω να έχω και ένα διοπτρικό ελαφρύ και φορητό. Ο εστιαστής του είναι 1.25'', οπότε ξεχνάω τους ευρυγώνιους των 2 ιντσών... όταν αποφασίσω να πάρω. Σχετικά με το χρωματικό σφάλμα, μάλλον δεν είμαι κατάλληλος για να απαντήσω, μιας και είναι το μόνο τηλεσκόπιο από το οποίο έχω παρατηρήσει και δεν έχω την εμπειρία για να αξιολογήσω το σφάλμα, πάντως αφού καταλαβαίνω κι εγώ ότι έχει μάλλον θα είναι αρκετό. Θα προσπαθήσω να έρθω στην ΠΕΕΑ το καλοκαίρι, αν και είναι νωρίς για να πω με σιγουριά, οπότε κάποιο πιο έμπειρο μάτι να μου αξιολογήσει καλύτερα τον εξοπλισμό μου.

Τελικά το ebay απέσυρε την ανάρτηση. Ήταν πώληση μέσω τρίτου, δεν κατάλαβα ακριβώς. Ευτυχώς η συναλλαγή χρημάτων δεν είχε ολοκληρωθεί και μπόρεσα και την ακύρωσα μέσω paypal. Κρίμα. Ήταν πολύ καλό για να είναι αληθινό.

Στο ebay πάντα προπληρώνεις μέσω paypal. Υπάρχει η δυνατότητα επιστροφής και γενικά υπάρχει αρκετός έλεγχος στο να μην είναι ψέμμα το αντικείμενο που περιγράφεται προς πώληση. Το ebay είναι πολύ μεγάλη εταιρεία για να μπορείς να τους ξεγελάσεις χωρίς επιπτώσεις. Θα δείξει πάντως όταν φτάσει το τηλεσκόπιο στα χέρια μου. Μέχρι τότε ας μη λέω και μεγάλες κουβέντες...

https://www.ebay.com/itm/Omegon-Teleskop-N-114-900-EQ-1/254257997041?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3D45986dc7bc984af19efeac47a596b7e4%26pid%3D100675%26rk%3D2%26rkt%3D15%26sd%3D113777719382%26itm%3D254257997041&_trksid=p2481888.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A3b6fd6ae-8b8f-11e9-b7fe-74dbd1802059%7Cparentrq%3A41df6ee416b0aadc3aa93262ffef131b%7Ciid%3A1 Μπήκα στον πειρασμό και το παρήγγειλα... Με 25 ευρώ το Omegon 114/900! Ή που έχασα 25 ευρώ ή πήρα πάμφθηνα ένα μεσαίο νευτώνιο.

Καλησπέρα και καλώς σας βρήκα, αν και η αλήθεια είναι ότι παρακολουθώ το σάιτ εδώ και αρκετούς μήνες μιας και με έχει βοηθήσει σε αρκετά ζητήματα σχετικά με το ξεκίνημα της αστρονομικής μου περιπέτειας. Στο δια ταύτα λοιπόν, η περιορισμένη μου οικονομική δυνατότητα δε μου επέτρεπε να πέσω στα βαθιά σε αυτήν την περιπέτεια, οπότε με μικρό σχετικά μπάτζετ ξεκίνησα πριν από έξι περίπου μήνες να ασχολούμαι με τα αστέρια συντροφιά με το βιβλίο Nightwatch που θεωρώ ό,τι καλύτερο για να ξεκινήσει κανείς την ενασχόληση του με αυτή τη μανία(γιατί ξεκάθαρα πρόκειται περισσότερο περί μανίας παρά χόμπυ). Στη συνέχεια ακολούθησε η αγορά κυαλιών από τα Λιντλ, γιατί όπως λέει στο βιβλίο ο Terence Dickinson: πολλοί έχουν στην κατοχή τους κυάλια, αλλά λίγοι τα έχουν στρέψει προς τον ουρανό. Και αληθινά εντυπωσιάστηκα όταν είδα το φεγγάρι! Αποφάσισα λοιπόν να πάρω τηλεσκόπιο. Μετά από αρκετή έρευνα αγοράς και με περιορισμένο όπως προείπα μπάτζετ και με τον παράγοντα της ευκολίας μεταφοράς να παίζει μεγάλο ρόλο, κατέληξα μέσα από σαράντα κύμματα στο Bresser 90/500 taurus. Με 140 ευρώ, αν και από ότι είδα έπεσε λίγο ακόμα η τιμή του, το θεωρώ μια αρκετά καλή επιλογή για αυτά τα λεφτά. Σαφέστατα δεν έχει τις δυνατότητες που έχουν μεγαλύτερα τηλεσκόπια, οπότε είναι περιορισμένα αυτά που θα καταφέρεις να δεις, αλλά για πρώτο τηλεσκόπιο με απίστευτη φορητότητα και για να ανοίξει η όρεξη μου είναι πολύ καλό. Η μεταλλαγμένη του στήριξη που θέλει να πλασσάρεται πως μπορεί να λειτουργήσει και σαν ισημερινή δεν τα καταφέρνει και πολύ καλά, γιατί αν πας να τη χρησιμοποιήσεις σαν ισημερινή, το τηλεσκόπιο βρίσκεται σε πολύ περίεργη γωνία καθόλου βοηθητική για να δεις. Παρόλα αυτά σε αλταζιμουθιακή χρήση με τους βραχίονες κίνησης λειτουργεί επαρκώς, απλά πρέπει να κάνεις δύο κινήσεις για να βρίσκεται το αντικείμενο που βλέπεις μέσα στο οπτικό πεδίο αντί για μία. Δεν πειράζει, μέχρι στιγμής τα καταφέρνω. Όσον αφορά τους προσοφθάλμιους, και επηρεασμένος αρκετα από τις συζητήσεις στο αστροβοξ, απόφάσισα να πάρω το βαλιτσάκι της Celestron που για καλή μου τύχη το βρήκα στο ebay μεταχειρισμένο με 120 ευρώ(μαζί με τα μεταφορικά). Η ποιοτική διαφορά από τους προσοφθάλμιους που είχε το τηλεσκόπιο ήταν τεράστια. Και μόνο που τους ζύγιζα με το χέρι, πριν καν τους χρησιμοποιήσω, καταλάβαινα ότι είχα κάνει μία πολύ σημαντική επένδυση για την περαιτέρω ενασχόληση μου με την αστρονομία. Η χαρά μου ήταν ίδια όπως και όταν πήρα το τηλεσκόπιο στα χέρια μου. Όταν κατάφερα και να διακρίνω το Μ13, γιατί δεν μπορώ να πω και ότι το είδα, περισσότερο το διέκρινα, παρόλο που ήταν στο ζενίθ και με δυσκόλεψε πάρα πολύ η στάση που καθόμουνα, ήμουν με ένα χαμόγελο για ώρες. Και περνάμε και στην τελευταία μου επένδυση, που ήταν αυτή που με βοήθησε να διακρίνω το Μ13 και το Μ4 αλλά και να δω τον Albireo. Το βιβλίο Turn left at Orion, από το amazon αυτή τη φορά, μεταχειρισμένο σε άριστη κατάσταση, σαν καινούριο, με 10 ευρώ(μαζί με τα μεταφορικά, 5 το βιβλίο και 5 τα μεταφορικά), το οποίο σε συνδυασμό με το Nightwatch νομίζω πως είναι τα καλύτερα για να ξεκινήσει κανείς την περιπέτεια της αστροαναζήτησης. Φυσικά με αυτά μόνο η όρεξη ανοίγει μιας και έχω ήδη αποφασίσει ότι στο μέλλον θα αποκτήσω ένα οκτάιντσο. Για την ώρα όμως, που η αλήθεια είναι πως όση ώρα περνάω βλέποντας μέσα από το τηλεσκόπιο, περίπου την ίδια περνάω κοιτώντας χωρίς για να μάθω να προσανατολίζομαι και να μάθω και τους αστερισμούς, το μικρό μου Bresser αρκεί. Ελπίζω να μην κούρασα πολύ. Θα τα ξαναπούμε σύντομα.