προσοφθάλμιο για deep sky

[jony]

Ενδιαφέρομαι για ένα dob 8'' και θα ήθελα να αγοράσω και ένα προσοφθάλμιο για βαθύ ουρανό. Όμως κόλησα στα τόσα που έχω να διαλέξω. Περιμένω προτάσεις.

[DIMITRIS K.]

Η ερώτησή σου έχει άμεση σχέση με το πόσα λεφτά μπορείς να διαθέσεις. πχ αν τα λεφτά δεν ήταν θέμα, πήγαινες σε ένα televue ethos, αλλά μιλάμε για 400-500€

Σε γενικές γραμμές, όταν μιλάμε για deep sky, μιλάμε για χαμηλές μεγενθύσεις, ωστε να μην έχεις απώλεια φωτός και κατα προτίμηση μεγάλο πεδίο. Χρειάζεσαι ένα προσοφθάλμιο λοιπόν από 20-25mm και άνω. Γιατί δεν ξεκινάς όμως μ' αυτό που σου δίνει το τηλεσκόπιό σου και αργόρερα βλέπεις για αγορά ενός καλύτερου???

[kkokkolis]

Επειδή μόλις τα έγραφα και έχεις το ίδιο εστιακό μήκος με τον φίλο που ρώτησε πριν δες εδώ: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=144622#144622

Αυτό που αλλάζει σε σένα είναι πως θα έχεις μικρότερο exit pupil (διαιρείς το εστιακό μήκος του φακού με το 6).

[Makis]

Για δες εδώ:

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=list&cat_id=16&brand=0

 

Μόνο απέφυγε να πάρεις προσοφθάλμια τύπου zoom επειδή δεν είναι και τόσο

καλή οπτική είκόνα.

Με λίγα λόγια,προσοφθάλμια τέτοιου τύπου κάνουν μόνο σε αστροπαρατηρήσεις

ανοιχτές για το κοινό.

Ωστόσο πιστεύω πως πρέπει να επενδήσεςις σε μεμονωμένα προσοφθάλμια(τύπου Plossl)

γιατί:

 

1)Είναι καλύτερης ποιότητας από τα zoom

 

2)Έχουν καλύτερη οπτική απόδοση.

 

Ελπίζω να βοήθησα!!!!!!!!!!!

[alepohori]

Για extreme deep sky καταστάσεις, το Nagler 7mm Type 6 είναι το ιδανικό.

[Μανούσος]

Η κατάλληλη μεγέθυνση για Deep Sky παρατήρηση στις 8" είναι περίπου στα 90-100Χ. Οπότε ένα προσοφθάλμιο στα 12-13 mm είναι το ιδανικό. Αυτή θα είναι η μεγέθυνση που θα χρησιμοποιείς γενικά. Για πιο αμυδρές καταστάσεις ο 7mm που σου προτείνει ο alepohori είναι το επόμενο βήμα.

 

Διαφωνώ στο ότι όλα τα zoom προσοφθάλμια είναι κακής ποιότητας. O Clickstop 8-24 της baader είναι πολύ καλό προσοφθάλμιο για τα λεφτά του και αξίζει να ξεκινήσεις με αυτόν. Μέσω αυτού του προσοφθάλμιου μπορείς εσύ ο ίδιος να προσδιορίσεις τις μεγεθύνσεις που θέλεις και να επενδύσεις αργότερα σε πιο ποιοτικά προσοφθάλμια αν θέλεις να ασχοληθείς σοβαρά. Έτσι θα καλύψεις αμέσως όλες τις ανάγκες σου και αν θέλεις αργότερα κάτι πιο ποιοτικό τότε αγοράζεις μεμονωμένα προσοφθάλμια τα οποία έχεις επιλέξει εσύ ο ίδιος ανάλογα με τις μεγεθύνσεις που σε ικανοποιούν.

[giorgosgr]

Televue panoptic 19mm

[alepohori]

19mm σε 8" f/6 για deep sky; Τότε για ευρύ πεδίο τι θα έχει Γιώργο;

[jony]

συγνωμη που σας δυσκολεψα το προσοφθάλμιο που θα αγιράσω δεν θέλω να κοστίζει παρπάνω από 100 ευρό

[giorgosgr]

Τότε μην πάρεις κανένα. Πάρε εναν televue barlow 3x με σκοπό καλούς 24 και 12mm στο μέλλον.

Με τον 19mm θα έχει περίπου μία μοίρα πεδίο είναι καλό για γενική χρήση. Αν θέλει πραγματικά ευρύ πεδίο πρέπει να πάει σε πάνω από 30mm 2".

[eirhnh]

συγνωμη που σας δυσκολεψα το προσοφθάλμιο που θα αγιράσω δεν θέλω να κοστίζει παρπάνω από 100 ευρό

 

Μπορεις να επενδυσεις σε ενα Hyperion 24mm..

[kkokkolis]

Στα 100 ευρώ τα πράγματα απλοποιούνται. Baader Hyperion. TV μόνο Plossl παίρνεις.

Ένα σκαλί παρακάτω τα SWA τύπου Q70 αλλά μόνο από το εξωτερικό ή μεταχειρισμένα: μπορείς να πάρεις 2 καινούρια ή 3 μεταχειρισμένα με 100 ευρώ (20, 15 και 10mm).

[jony]

τι λέτε για αυτό: http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1042

[kkokkolis]

Οπτικώς σχεδόν άψογο και δίνει 96x αλλά είναι προσανατολισμένο στην παρατήρηση πλανητών. Δυσκολεύει στην γενική χρήση εξ αιτίας του ενός και μόνο μειονεκτήματός τους: στενό πεδίο περίπου 40 μοιρών, στο δικό σου τηλεσκόπιο θα βλέπεις 0.4 μοίρες περίπου του ουρανού. Πολλά αντικείμενα δεν θα χωρούν στο οπτικό πεδίο (η σελήνη πχ) και όσα χωρούν θα πασχίζεις να τα κρατήσεις στο κέντρο για παρατήρηση, κάτι ευκολότερο με έναν λαμπρό πλανήτη παρά με ένα αμυδρό νεφέλωμα ή γαλαξία. Σε ένα τηλεσκόπιο με αυτόματη παρακολούθηση αυτό δεν είναι πρόβλημα, στο Dob όμως είναι. Ο Υπερίων 13mm χάριν συγκρίσεως δίνει 0.73 μοίρες στα 92x, έχοντας και έναν φακό μεγάλης διαμέτρου στον οποίο μπορείς να κρατάς το μάτι προσηλωμένο μετακινώντας τον σωλήνα.

Δεν λέω πως δεν κάνει, απλώς πως ίσως δεν είναι η πρώτιστη ανάγκη.

[Makis]

συγνωμη που σας δυσκολεψα το προσοφθάλμιο που θα αγιράσω δεν θέλω να κοστίζει παρπάνω από 100 ευρό

 

Eφ'όσον δεν θες προσοφθάλμιο πάνω από 100 ευρώ τότε σου προτείνω αυτά:

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1302

98 ευρώ

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=778

54 ευρώ

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1150

54 ευρώ

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=983

49 ευρώ

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=777

69 ευρώ

 

Φίλε kkokkolis το προσοφθάλμιο που προτείνει πιστεύω πως αν θέλει να δει κρατήρες

στη Σελήνη και ειδικά στην διαχωρίζουσα του προτείνω να τον πάρει!!!!!!!

Συμφωνώ με τον kkokkolis ότι αυτό το προσοφθάλμιο είναι μόνο για παρατήρηση πλανητών.

Αν θες προσοφθάλμιο για βαθύ ουρανό τότε για δες αυτά:

 

 

 

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1244

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1245

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1246

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1246

 

 

Μπορεί να'ναι πολλά αλλά ελπίζω να σε βοήθησα.

 

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1247

 

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1248

[filiatra]

Φίλε μου με 100 ευρώ μόνο οι Hyperion παίζουν.Θα τους βρεις εδώ

http://www.astronomy.gr

http://www.aktistar.com/neanea/eye.htm

ΑΠ την άλλη εγώ θα σου πρότεινα πρώτα με το καλό να έρθει το τηλεσκόπιο κ αφού κάνεις κανα δυο παρατηρήσεις με τα προσοφθάλμια που έχει στο πακέτο τότε να αρχίσεις να σκέφτεσαι ποιο θα είναι το πρώτο σου προσοφθάλμιο κ πόσα να ξοδέψεις.

[planetman]

Φίλε, έχω αυτόν http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=13135 αν σε ενδιαφέρει ο οποίος είναι ανώτερος από οποιονδήποτε Hyperion και γενικότερα στα λεφτά που δίνεις. Στον προτείνω χωρίς ενδοιασμό.

[jony]

ευχαριστώ παιδιά για όλες σας τις συμβουλές.

Για πλανήτες τώρα αυτό το προσοφθάλμιο είναι καλό έστω για την τιμή αγοράς του; http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=9

[Makis]

Πολύ καλό προσοσφθάλμιο!!!!!!!!!!

Αγόρασε το!!!!!!!!

[kkokkolis]

ευχαριστώ παιδιά για όλες σας τις συμβουλές.

Για πλανήτες τώρα αυτό το προσοφθάλμιο είναι καλό έστω για την τιμή αγοράς του; http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=9

 

Γενικά για τα Plossl, ναι, είναι καλοί φακοί για τα χρήματά τους. Για τον συγκεκριμένο δεν γνωρίζω, αλλά το περασμένο καλοκαίρι με Celestron Plossl 15, 9 και 6mm έβλεπα τον Δία και την σελήνη και ήμουν πολύ ικανοποιημένος, μια που δεν είχα δει από άλλον για να συγκρίνω. Η ποιότητα είναι παραπλήσια με των φακών που συνήθως συμπεριλαμβάνονται στην αγορά ενός τηλεσκοπίου (και επειδή αφθονούν μπορείς να τους πάρεις με 20 ευρώ ή και φθηνότερα).

Βεβαίως στην ίδια σελίδα οι τρείς από τις εναλλακτικές προτάσεις του Πλανηταρίου μπορείς να περιμένεις πως θα είναι καλύτερες, με το ανάλογο τίμημα: TeleVue PLOSSL 8mm, που θεωρούνται οι κορυφαίοι Plossl, Baader Planetarium GENUINE ORTHO 7 mm που είναι τα κορυφαία προσιτά πλανητικά προσοφθάλμια και Vixen NLV, LANTHANUM 7mm ο οποίος αντιμετωπίζει μια εγγενή αδυναμία των Plossl και Ορθοσκοπικών, αυτή της μικρής διαμέτρου φακού και μικρού eye relief σε ευθεία σχεδόν αναλογία με την ελάττωση του εστιακού μήκους.

Πρόσεξε τον φακό για τον οποίο ρωτάς στην φωτογραφία, δες πόσο μικρή διάμετρο έχει το προσοφθάλμιο οπτικό στοιχείο και φαντάσου πως πρέπει να πλησιάσεις το μάτι σου στα 5mm περίπου για να δεις την εικόνα. Ο Televue έχει σχεδόν το ίδιο θέμα, ο ορθοσκοπικός κάπως καλύτερο eye relief και ο Vixen 20 ολόκληρα mm (όπως και άλλοι ανάλογοι φακοί, Radian, TMB Planetaries κλπ). Όμως για να πετύχουν μεγαλύτερο eye relief βάζουν περισσότερα στοιχεία, κάτι που υποβαθμίζει κάπως την εικόνα (εσύ και εγώ μπορεί να μην αντιληφθούμε διαφορά, άλλοι έχουν πιο ευαίσθητα μάτια και κάνουν συστηματικότερες συγκρίσεις).

Και οι τρείς φακοί βέβαια κοστίζουν περισσότερο από το διπλάσιο αν και μπορείς να βρεις μεταχειρισμένους ορθοσκοπικούς University Optics 30-40 ευρώ στις μικρές αγγελίες.

Η κύρια αδυναμία των Plossl είναι ακριβώς το eye relief στα μικρά μήκη, ενώ το πεδίο δεν είναι άσχημο αν συγκριθεί μάλιστα με τους ορθοσκοπικούς. Κατά τ’ άλλα οι εικόνες είναι πολύ καλές.

Πάντα το ίδιο συμβαίνει: κάποιος ρωτάει για κάτι το οποίο μόλις έχει πουληθεί. Τις τελευταίες ημέρες πουλήθηκαν ένας Baader Ortho 7mm και ένας University Optics Ortho 7mm σε παραπλήσια τιμή με τον Plossl, ενώ ήταν πολύ καλύτεροι από αυτόν.

Κάνε κάποια ερώτηση στις μικρές αγγελίες για Plossl, όλοι έχουμε περίσσευμα αγοράζοντας ακριβότερους φακούς στην πορεία. Δεν συνηθίζω να πουλάω πράγματα, αλλά έχοντας Ortho 9 και 6mm θα σου έδινα για τα χρήματα αυτά τους Plossl 9 και 6 mm. Μπορεί κάποιος να έχει και 7 ή 7.5 ή 8mm.

[jony]

Πολύ καλό προσοσφθάλμιο!!!!!!!!!!

Αγόρασε το!!!!!!!!

Το έχεις δοκιμάσει;

[Makis]

Ναι το έχω δοκιμάσει και είναι καταπληκτικό!!!!!!!!!

Στο συνιστό!!!!!!

[jony]

Ναι το έχω δοκιμάσει και είναι καταπληκτικό!!!!!!!!!

Στο συνιστό!!!!!!

ωραία μάλλον θα το αγοράσω και εγώ.

Ευχαριστώ πολύ όλους σας παιδιά

[matman1975]

Ώστε το μπάτζετ σου είναι το ανώτερο 100ευρώ

Στη θέση σου θα αγόραζα με τα 100ευρώ έναν ορθοσκοπικό της Baader 10mm, ο οποίος θα μου έδινε μεγέθυνση 100Χ (φαντάζομαι ότι το τηλεσκόπιό σου είναι f/5).

Η μεγέθυνση 100Χ είναι η ιδανική για την παρατήρηση γαλαξιών, πλανητικών νεφελωμάτων, σφαιρωτών σμηνών κλπ κλπ, ο φακός δε αυτός, (ο ορθοσκοπικός) θα σου δώσει οξύτατες, "καθαρές' εικόνες όχι μόνο στα deep sky αντικείμενα, αλλά και στην παρατήρηση πλανητών και σελήνης.

Αργότερα...(όταν θα μπορείς να διαθέσεις λίγα περισσότερα χρήματα) μπορείς να "κολυμπήσεις στα βαθειά" επιλέγοντας έναν ευρυγώνειο Panoptic ή ακόμα καλύτερα έναν Nagler της Televue, οι οποίοι είναι ό,τι καλύτερο κυκλοφορεί για την παρατήρηση βαθέος ουρανού (ειδικά από νευτώνειο αφού διορθώνουν σε ένα βαθμό και την περιφερειακή κόμη), και προσφέρουν επιπλέον οξύτητα και κοντράστ... ασύλληπτο και μάλιστα σε πακέτο των 68, 82 μοιρών αντίστοιχα (η αίσθηση είναι σαν να κοιτάζεις απο παράθυρο...διαστημόπλοιου ).

Για μένα "προσοφθάλμιο deep sky", δε σημαίνει σώνει και καλά ευρυγώνειο προσοφθάλμιο (όπως ο Hyperion)....θα εκπλαγείς με το πόσο ωραίες εικόνες θα σου δώσει ο ορθοσκοπικός...

 

Χαιρετισμούς απο Θεσσαλονίκη

 

---------------------------------------------------------------------

Takahashi TOA-130S

Zeiss Abbe II ortho set + 2X Barlow

[iosiflazaridis]

Οπως καταλαβαινεις σου εχουν απαντησει πολλοι εμπειροι και δεν ξερω αν εισαι ενας απο αυτους.

Αυτο το λεω διοτι μπορει να μην εχεις ασχοληθει με την παραπανω ορολογια.

Σαν ενας πολυασχολος με την ερασιτεχνικη αστρονομια αρχαριος θα προτεινα το Hyperion 13mm (ακουστηκε κι απανω). Ειναι ανετο στο ματι, προσφερει ενα ικανοποιητικο πεδιο, βλεπεις γενικα πολλα πραματα με αυτο. Στην τιμη ομως εντοπιζετε το προβλημα - εκτος και αν μπορεις να ξοδεψεις 9 Ε παραπανω.

 

 

Ευχες για καλες και καθαρες βραδιες με εντυπωσιακες παρατηρησεις!!!!

 

 

Φιλικα, Σιφης.