Ιδέες & προτάσεις για αγορά ενός καλού Ερευνητή

[Bi2L]

Ιδέες & προτάσεις για αγορά ενός Ερευνητή

 

Καλησπέρα, αν και το Θέμα είναι είναι πολύ απλό αφού μπορώ με έναν απλό ερευνητή να κάνω την δουλειά μου... αλλά κανένας απο όσους ερευνητές έχω αλλάξει δεν με εξυπηρετεί όπως θα ήθελα είτε γιατι δεν μου προσφέρουν την μεγέθυνση που ζητώ είτε γιατί το είδωλο τους είναι τόσο άθλιο ώστε να μην μπορώ να δω απο μέσα, αφού μοιάζει σαν φωτογραφία απο Startrails που κοιτάζει τον Πολικό. Εννοείτε ότι τον ερευνητή τον θέλω για να βρίσκω DSO με το 16αρι ευκολότερα...

 

Σκεφτόμουν να αγοράσω το Baader 60mm VARIO Finder αλλά έχω την εντύπωση ότι είναι πολλά λεφτά για αυτό που θα μου προσφέρει άσε που έχει εστιακή απόσταση μόνο 250μμ. Βέβαια το συγκεκριμένο ερευνητή δεν τον αποκλείω απο τις επιλογές μου απλά δεν ξέρω αν το είδωλο που θα δίνει θα είναι καλό, οπότε αν τον έχει κάποιος ας πεί την γνώμη του.

 

Επόμενος ερευνητής που σκέφτομαι είναι ο 12x80 της TS μιας και έχει καλή εστιακή απόσταση, αλλά δεν ξέρω κατα πόσο το είδωλο του θα είναι καλό χωρίς να έχει σφάλματα στα άκρα του πεδίου ή τουλάχιστον χωρίς να ενοχλούν.

 

Βέβαια απο την άλλη σκεφτόμουν, αντί να δώσω ~250€ για έναν ερευνητή δεν παίρνω ένα μικρό τηλεσκόπιο όπως για παράδειγμα ένα Ed70 όπου σίγουρα θα έχει σωστό είδωλο και θα μπορώ να το χρησιμοποιήσω και για φωτογράφιση ευρύτερων στόχων... αλλά έχει κοντά 400€ και δεν ξέρω αν θα βολεύει από θέμα όγκου αλλά απο την φωτογραφία το βλέπω μικρούλι.

 

 

Αν έχετε καμιά άλλη ιδέα μην διστάσετε να μου πείτε... είτε για ερευνητή είτε για μικρό τηλεσκόπιο

[kkokkolis]

Stellarvue F50, F60 ή F80. Άψογο είδωλο.

 

Αν και στα 80mm δεν βλέπω τον λόγο να μην πάρεις ένα Orion ST 80/400 που είναι και φθηνότερο. Δεν χρειάζεσαι αποχρωματικό για ερευνητή.

[Μανούσος]

Βασίλη η αλήθεια είναι ότι οι ερευνητές γενικότερα είναι κι αυτοί μικρά τηλεσκόπια οπότε κοστίζουν δυστυχώς κι αυτοί μετά από ένα μέγεθος. Τώρα το θέμα είναι να αποφασίσεις τι μεγέθυνση - πεδίο θέλεις. Ο 12Χ60 πχ ναι ίσως να είναι καλύτερος από έναν 9Χ50 ή 8Χ50 αλλά πολλά τα λεφτά και δεν ξέρω αν τελικά αξίζει. Ο TS 12Χ80 είναι πολύ δελεαστικό κομμάτι αλλά πρέπει να είναι λίγο θηριάκι. Πρoσωπικά έχω τον TS 8X50 Erect image ο οποίος είναι πολύ καλός όσο αφορά την εικόνα αλλά δεν ξέρω να σου πω για τον 12Χ80. Εσύ θέλεις να βλέπεις περισσότερο αμυδρά αστέρια ή θέλεις να έχεις καλύτερη εικόνα;

[Efstathios]

Νομίζω οτι είναι ένα έξοδο που μπορείς να αποφύγεις καθώς και με έναν 9Χ50 κάνεις τη δουλειά σου βρίσκοντας τα αστέρια στο πεδίο συγκριτικά με τους χάρτες. Φυσικά κάτι μεγαλύτερο θα ήταν ακόμη καλύτερο, αλλά επίσης θα πρέπει να αντισταθμίσεις και το βάρος του. Και φυσικά όχι αποχρωματικό, τί να το κάνεις? Αντ' αυτού ένα ελαφρύ αχρωματικό κοντό και μικρό.

 

Έχω δεί τις φωτογραφίες που έχουνε μερικοί βάλει κάτι μικρά apo στα 16άρια και 20άρια τους, αλλά το θεωρώ λίγο καφρίλα. Βέβαια άν μπορείς να δώσεις τα λεφτά έστω και για αχρωματικό, κάντο.

[Bi2L]

Εσύ θέλεις να βλέπεις περισσότερο αμυδρά αστέρια ή θέλεις να έχεις καλύτερη εικόνα;

Ουσιαστικά τα θέλω όλα Και καλή εικόνα Και πολλά αστέρια

ο TS-12X80 έχει αυτό που θέλω μιας και αυτό που θέλω είναι περίπου στα 300mm-400mm f/4. Αλλα δεν ξέρω κατα πόσο θα είναι καλό το είδωλο του αφού εχω δοκιμάσει 4-5 ερευνητές TS και όλοι τους με απογοήτευσαν

Και δεν ξέρω με χαλάει λίγο η λογική του ερευνητή αφού πέραν ότι δεν είναι χρήσιμος σε φωτογραφίσεις, δεν έχει καλο είδωλο και ο εστιαστής τους είναι της πλάκας ενω με 100€-150€ μπορώ να πάρω ένα μικρό τηλεσκόπιο και να τα έχει όλα αυτά... αλλά δεν νομίζω να υπάρχουν μικρά αποχρωματικά f/4 σε χαμηλές τιμές. Θα σκεφτώ βέβαια και την ιδέα του Κώστα για το Orion ST 80 αλλά είναι f/5.

 

 

Στάθη ακόμα είμαι σε σκέψεις ακόμα και αυτό γιατι... ο 12Χ80 είναι αυτό που θα ήθελα αλλά 250€ για να το χρησιμοποιώ μόνο και μόνο σαν ερευνητή το θεωρώ πολύ ακριβό, ενω αν θα μπορούσα να το εκμεταλλευτώ καλύτερα δεν θα έλεγα όχι.

[Efstathios]

Άν το θέλεις και για φωτο τότε αλλάζει. Ένα μικρό apo αλλά δύσκολα βρίσκεις κάτι με f5 όλα αυτά είναι ακριβά. Υπάρχει βέβαια το εξής που έχει ο Άγγελος και μου το είχε πεί και το βρήκα πολύ καλό, το 65άρι apo της ts το οποίο έχει fpl53 και πολύ καλό εστιαστή. Δηλαδή κάνει για φωτογράφιση χωρίς να θέλει μετατροπές. Είναι f/6.5, αλλά είναι ακριβούτσικο, γύρω στα 500 νομίζω? Βέβαια άν θές κάτι και για φωτογράφιση ευρέως πεδίου τότε αυτό είναι πολύ καλό. Δεν ξέρω το βάρος του βέβαια.

 

Από κει και πέρα ένα apo μικρό και με μικρό f είναι όνειρο πολλών, αλλά ενδεικτικά το takahashi to 60άρι με reducer πάει γύρω στα 900-1000 ευρώ. Οπότε καταλαβαίνεις...

[michael497]

Γιατι οχι αυτο?? http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3936_Skywatcher-Startravel-80-400mm-refractor-with-EQ1-tablemount.html

[kkokkolis]

Αυτό είναι το ίδιο τηλεσκόπιο με το Orion ST80, με τα χρώματα της Skywatcher. Η βάση είναι για κλάματα, καλύτερα να το αγοράσει κάποιος σαν απλό σωλήνα.

Σχετικά με τους αυθεντικούς ερευνητές οι Stellarvue είναι εξαιρετικοί. Χρησιμοποιούσα τον F50 σαν διόπτρα αρκετόν καιρό και τώρα που τον έβαλα κάπως ημιμόνιμα πάνω στο Nexstar μου λείπει. Ένας Stellarvue 80 με Panoptic 24 είναι όνειρο και χρώμα δεν θα δεις αφού δεν θα στοχεύεις τους πλανήτες. Αλλά δεν προορίζεται για φωτογράφιση.

Τώρα αν δώσει κάποιος 1000 ευρώ για ερευνητή θα μπορούσε να πάρει ArgoNavis, έτσι δεν είναι; Και ένα Tak πάνω σε Dob στην υγρασία της Κέρκυρας δεν θα σε αφήνει να είσαι χαλαρός.

[eliasg2004]

Βασίλη δες αυτό:

 

http://agenaastro.com/antares-12-5x80mm-right-angle-correct-image-finder.html

 

και αν θέλεις το απόλυτο finder (νομίζω ότι έρχεται και με δικό του βαλιτσάκι) αυτό:

 

http://agenaastro.com/lumicon-80mm-deluxe-super-finder-system.html

 

Το πρώτο θα σου έλθει στα γύρω στα $210 με τα μεταφορικά, δηλαδή γύρω στα 150 ευρώ στο σπίτι σου.

[Τάσος Βράτολης]

Stellarvue F50, F60 ή F80. Άψογο είδωλο.

 

Αν και στα 80mm δεν βλέπω τον λόγο να μην πάρεις ένα Orion ST 80/400 που είναι και φθηνότερο. Δεν χρειάζεσαι αποχρωματικό για ερευνητή.

 

 

+1!

Βασίλη ο Κώστας έχει απόλυτο δίκιο, έχω και εγώ τον ίδιο, είναι κορυφαίο κομμάτι στα οπτικά του ο Stellarvue F50M 9x50 και δίνει καταπληκτικό είδωλο! Είναι RACI και δέχεται και ότι άλλο 1.25" προσοφθάλμιο θέλεις.

 

Τώρα βέβαια εσένα στο 16άρι θα σου ταίριαζε καλύτερα ένας F60 10x60 της Stellarvue. Έχει και 80mm αλλά ξεφεύγει σε χρήματα και είναι 13x80...

 

Πάντως, ο Γιώργος Νικολιδάκης (geonik) στο 20" dob έχει έναν Stellarvue F60 10x60 και ταίριαζε μια χαρά!

 

Από την άλλη, το να δώσεις 260 ευρώ για ερευνητή το θεωρώ τουλάχιστον κοροϊδία! Γνώμη μου έτσι;

Ας είναι ότι θέλει...για ερευνητή μιλάμε και τα χρήματα είναι υπερβολικά!!...

Ο Stellarvue έχει Fully Multi Coated οπτικά και καταπληκτική ποιότητα κατασκευής...αξίζει κάθε cent...

Δες εδώ προδιαγραφές

http://www.stellarvue.com/finderscopespecifications.html

[Τάσος Βράτολης]

Οφείλω να ομολογήσω ότι και οι εναλλακτικές του Ηλία είναι πολύ ποιοτικές προτάσεις και αρκετά δελεαστικές. Ειδικά το Lumicon κομμάτι μου αρέσει πάρα πολύ!

[Bi2L]

Γιατι οχι αυτο?? http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3936_Skywatcher-Startravel-80-400mm-refractor-with-EQ1-tablemount.html

Δεν ξερω, τι να πω... Αλλά αν κρίνω απο την τιμή πιο πολύ με παιχνίδι μου κάνει παρα με σοβαρό ερευνητή μου κάνει, βέβαια θα επέρνα κάτι τετοιο θα έπαιρνα το Skywatcher Startravel-80 OTA Rich Field αλλά και πάλι δεν...

 

 

Κώστα ετσι όπως τα λες είναι.

 

Ηλία σε ευχαριστώ για τα λινκς, αυτό το Lumicon φαίνεται λουκούμι... αλλά είναι πολύ τσουχτερό.

[Bi2L]

Από την άλλη, το να δώσεις 260 ευρώ για ερευνητή το θεωρώ τουλάχιστον κοροϊδία! Γνώμη μου έτσι;

Ας είναι ότι θέλει...για ερευνητή μιλάμε και τα χρήματα είναι υπερβολικά!!...

Κι εγω εδω κολλάω... για αυτό εγψαρα παραπάνω μήπως μήπως έπαιρνα ένα μικρο αποχρωματικό ώστε να κάνει γρηγορότερα απόσβεση... αλλά δεν το βλέπω να το παίρνω.

 

Ίσως να αρχίσω να σκέφτομαι κάτι σε 10x60 όπως το Stellarvue ώστε να μην μου πιάσουν και τον ή να πάμε για τον Antares...

[eliasg2004]

Βασίλη, μου φαίνεται ότι ο 60άρης είναι ο καλύτερος συμβιβασμός... Είναι αισθητά φωτεινότερος από 50άρη χωρίς να έχει το βάρος του 80άρη. Είχε βγάλει κάποτε η Meade κάτι εξαιρετικούς γιαπωνέζικους 60άρηδες οι οποίοι μεταχειρισμένοι είναι πολύ φθηνοί. Αν ασχολείσαι με astromart δεν χάνεις τίποτα να βάλεις μια wanted αγγελία μια-δυο μέρες...

[planetman]

Κι εμένα με έχει προβληματίσει το θέμα αυτό Βασίλη και έχω σκεφτεί κι εγώ όλες αυτές τις εναλλακτικές όπως εσύ αλλά δε βρίσκω λύση. Είμαι τώρα με τον 8x50 που είχε πάνω το 16άρι αλλά θα ήθελα μεγαλύτερη μεγέθυνση. Ο 80άρης είναι υπερβολικός σε μέγεθος και βάρος οπότε μόνο για 10x60 ψήνομαι κι εγώ. Είναι και το θέμα της τιμής βέβαια. Τί να πω...

[alepohori]

Γιατί δε συνεχίζετε τα αστροάλματα από το προσοφθάλμιο; Εγώ με τους βοηθητικούς χάρτες της Uranometria με αστέρια 11mag, αυτό κάνω.

[Τάσος Βράτολης]

Επίσης, Βασίλη μην ξεχνάς πως το βάρος που θα αποκτήσει το τηλεσκόπιο βάζοντας 80άρι ερευνητή είναι σημαντικό!! Θα χρειαστεί να ξαναζυγίσεις σχεδόν σίγουρα...

 

Ακόμη, αγοράζοντας έναν καλό 10x60, εκτός από το ότι θα βλέπεις πιο φωτεινά σε σχέση με τον 50άρη ερευνητή, θα μπορείς να τον έχεις και σαν mini-scope καθώς δέχεται 1.25" προσοφθάλμια. Η εικόνα που έπαιρνα από τον Stellarvue F50M με τον Nagler 9mm T6 (που τώρα έχω προς πώληση πια ) ήταν καταπληκτική!!! Flat πεδίο και αστέρια σημειακά μέχρι τα άκρα!!

Ο 80mm (που είναι μικρό κτηνάκι!) θα ταίριαζε πιστεύω μόνο στην περίπτωση που είχες παραπάνω από 20" τηλεσκόπιο...και με τον 60mm θα είσαι μια χαρά...

[Μανούσος]

Γιατί δε συνεχίζετε τα αστροάλματα από το προσοφθάλμιο; Εγώ με τους βοηθητικούς χάρτες της Uranometria με αστέρια 11mag, αυτό κάνω.

Δημήτρη ακριβώς αυτό κάνω κι εγώ. Αφού μπορείς να το κάνεις και διαφορετικά τότε δεν υπάρχει πρόβλημα. Και για μένα είναι και πιο ωραίο το όλο ψάξιμο. Επειδή χρησιμοποιώ τους χάρτες του Torres τα αστέρια που δείχνουν είναι μέχρι 13 mag οπότε βάζω τον 24άρη ο οποίος μου δείχνει ακριβώς ότι φαίνεται στο χάρτη. Ο μεγαλύτερος ερευνητής θα ήταν περισσότερο πιο "in" αλλά είπαμε, περί ορέξεως ουδείς λόγος.

[Bi2L]

Γιατί δε συνεχίζετε τα αστροάλματα από το προσοφθάλμιο; Εγώ με τους βοηθητικούς χάρτες της Uranometria με αστέρια 11mag, αυτό κάνω.

Δημήτρη έτσι κάνω, απλά κάποιες φορές χρειάζεται ο ερευνητής.

Το πρόβλημα μου είναι ότι μέσα απο τους TS δεν βλέπω σωστά αφου τα άστρα στο κέντρο είναι εστιασμένα και από εκεί και πέρα το χάος... λες και βλέπω Startrails... ενω ο Θανάσης βλέπει κανονικά, δεν ξέρω αν φταίνε τα μάτια μου ή όχι... πάντως μέσα απο τον Takahashi-8Χ50(τον οποίο τον έχω στο 16αρι) βλέπω σχετικά καλά αλλά και πάλι στα άκρα είναι χάλια.

[kkokkolis]

Αν επιμένεις στο f/4 μπορείς να δοκιμάσεις έναν από τους καλούς σου φακούς στον εστιαστή ενός RACI. Ή να πάρεις έναν Televue Plossl 20-25mm μόνο γι'αυτό (10-15x ανάλογα με την εστιακή και θα πρέπει να έχει καλά άκρα).

Στον Stellarvue F50 μόνο ο Hyperion 24 μου εμφανίζει ενοχλητικό πρόβλημα. Με τον 17 και κάτω, αλλά και με τον Stellarvue 23mm Reticle ή τον Agena 20mm SWA δεν έχω πρόβλημα. Είναι λίγο διογκωμένα τα αστέρια στα άκρα αλλά όχι σε ενοχλητικό βαθμό. Στο Cloudy Nights λένε πως με έναν Panoptic 24mm η εικόνα είναι τέλεια, αλλά δεν έχω δει με τα μάτια μου.

Ο Nagler 22 ωστόσο σε αυτό το F60 Straight είναι πραγματικά υπερβολή

Όχι όσο ο Ethos 1 7βέβαια

Και τα Borg έχουν καλή φήμη. Όμως η τιμή του SV60 είναι αχτύπητη και καλύτερα να μείνεις με το SV23 και μάλιστα φωτιζόμενο.