SW 12'' Dobson, Προσαρμογές και Ρυθμίσεις.

[τσιαγκας προδρομος]

Οι βίδες ήταν μεγάλες.....

 

Κοιτάξτε αν έχετε την καλοσύνη λίγο τις φωτό. Τις μέτρησα 40mm αντί για 30 που παρήγγειλα αλλά μου φαίνεται ότι ούτε τα 30mm χωράνε

 

 

ο τροπος μου δειχνεις να μετρας στην φωτο τις βιδες ειναι η διαμετρος(απο οτι βλεπω 4mm).

Σε mm χαρακτηριζετε το μηκος, η διαμετρος χαρακτηριζετε σε Μ ( και σημενει διαμετρος σε mm με σταθερο το βημα του σπυροματος αναλογικα ανα Μ )

 

η βιδες που εχεις στο χερισου πρεπει να ειναι : 30mm M4

 

εσυ μαλλον χρειαζεσαι Μ3, βγαλε μια και μετρα και το μηκος της

[Τάσος Βράτολης]

Αν οι βίδες είναι οι σωστές από τον Bob, τότε δεν χρειάζεται να τις μετρήσεις καθόλου, απλά βγάλε πρώτα τις ακέφαλες και θα μπούνε κανονικά, όλοι αυτές πήραμε. Εκτός αν σου έστειλε λάθος, πράγμα πολύ απίθανο...

 

Τα 30mm μήκος είναι τα σωστά για όλα τα SW με το συγκεκριμένο housing στο δευτερεύον.

[PanosSky]

Οι βίδες τελικά ήταν οι σωστές. Το λάθος ήταν δικό μου, γιατί δεν κατάλαβα ότι οι βίδες που μου έδειξες ήταν μέσα στις οπές. Τις έβγαλα και έβαλα του Bob.

 

Έβαλα και το Hotech μέσα στον μετατροπέα της Baader και όλο καμάρι «έπαιξα» με τα knobs προσπαθώντας να κεντράρω την κουκίδα που έβλεπα στο 1ον μέσα στο λουκουμά. Δεν τα κατάφερα τέλεια ούτε και εύκολα αλλά περίπου την έβαλα στον κύκλο.

 

Μετά βγάζω το laser, βάζω το Barlow και ξαναβάζω το laser. Όμως ο λουκουμάς πουθενά μέσα στο κεκλιμένο παράθυρο του Hotech. Έπαιξα με τις βίδες του 1οντος αλλά τίποτα. Όλα αυτά την μέρα. Θα το ξανακάνω το βράδυ ευελπιστώντας να είναι η δύναμη της δέσμης ή το φως της ημέρας.

 

Αν δεν είναι αυτό τι μπορεί να συμβαίνει;;

[PanosSky]

Νομίζω πως έχω άλλο ένα Kydex. Θα το δοκιμάσω.

Το Kydex είναι λίγο γυαλιστερό. Οι αστρομανιακοί (ο Τάσος δηλαδή) μπορούν να το επενδύσουν με FPI Protostar.

Telrad από ΗΠΑ http://www.optcorp.com/productList.aspx?mid=75&uid=105-166-167

Από Ευρώπη http://www.astroshop.eu/m,Telrad

Και από Ψωροκώσταινα http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=search

 

Με τα μεταφορικά σχεδόν το ίδιο θα βγει και θα περιμένεις. Μπορείς να βρεις και μεταχειρισμένο ίσως.

 

Πιστέυεις ότι χρειάζεται βάση ανύψωσης για να είναι πιο άνετη η παρατήρηση;

Κάτι τέτοιο http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1066 ;;

[Τάσος Βράτολης]

Μετά βγάζω το laser, βάζω το Barlow και ξαναβάζω το laser. Όμως ο λουκουμάς πουθενά μέσα στο κεκλιμένο παράθυρο του Hotech. Έπαιξα με τις βίδες του 1οντος αλλά τίποτα. Όλα αυτά την μέρα. Θα το ξανακάνω το βράδυ ευελπιστώντας να είναι η δύναμη της δέσμης ή το φως της ημέρας.

 

Αν δεν είναι αυτό τι μπορεί να συμβαίνει;;

 

Τότε δεν πέφτει η διαθλασμένη δέσμη του barlowed laser μέσα στην περιοχή του λουκουμά. Ξαναπροσπάθησε να ευθυγραμμίσεις το δευτερεύον ακριβέστερα, αυτό είναι η αιτία.

 

Δες και εδώ αυτήν τη λεπτομέρεια!

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=137362#137362

[kkokkolis]

Αν το κάνεις μέσα στο σπίτι, μετά την είσοδο του Barlow κοίταξε στην οροφή ή τους τοίχους του σπιτιού για την διαθλασμένη δέσμη Laser (θα είναι κάπως ασθενής λόγω διάχυσης, άρα κλείσε τα έντονα φώτα). Αν την δεις γύρνα τις βίδες του πρωτεύοντος μέχρι να εξαφανισθεί από την οροφή. Θα βρίσκεται πια στην οθόνη του Laser Colimator. Κοίταξε εκεί προσεκτικά (δώσε χρόνο στους οφθαλμούς να προσαρμοστούν) και προσπάθησε να αναγνωρίσεις το σκοτεινό νεφέλωμα της κυκλικής περιμέτρου του κέντρου του κατόπτρου. Η αντίθεση μπορεί να είναι χαμηλή ανάλογα με το laser που έχεις (το Saxon είχε έντονη, το Hotech χαμηλή). Αν αναγνωρίσεις τον σκοτεινό δακτύλιο φέρε τον περιμετρικά του κέντρου του στόχου, bullseye δηλαδή. Κομπλέ.

Ήταν υποσχόμενη η νύκτα σήμερα αλλά έχει κάτι βρωμοσύννεφα. Αν φύγουν σφυρίξτε. (off topic).

[PanosSky]

Η λύση που λες (την οποία σου είχα προτείνει και τότε και έχω ήδη και εγώ) είναι ΑΡΙΣΤΗ και ΚΟΡΥΦΑΙΑΣ ποιότητας!! Γερμανική ποιότητα αποπνέει όλο το εξάρτημα και λύνει και το θέμα με τα φίλτρα, καθώς και με τους 1.25" φακούς οι οποίοι συσφίγγονται από δακτύλιο ΚΑΙ από τις 2 βίδες. Οι βίδες έχουν αίσθηση βουτυρένια και αξεπέραστη. Είναι εφάμιλλο του clicklock 1.25" και επίσης, υπερτερεί στο ότι το clicklock 1.25", ΔΕΝ παίρνει μόνο του από κάτω 2" φίλτρα. Θέλει τον αντάπτορα 2408150 της Baader. Αυτό που δείχνεις έχει όμως σπείρωμα, άρα ΜΟΝΟ 2" φίλτρα και καθάρισες!

 

Τάσο έχεις παρατηρήσει ότι στον παραπάνω αντάπτορα από 2'' σε 1,25'' όταν βάλεις τα 2ιντσα φίλτρα, δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις Barlow με φακούς 1,25;;;;; . Το Barlow βρίσκει πάνω στο φίλτρο.....

[PanosSky]

Σήμερα παρέλαβα και τοποθέτησα το Light Shroud από το Astrozap και οφείλω να πω ότι δεν με ικανοποίησε καθόλου. Με αυτό το βρακί το τηλεσκόπιο δεν κλείνει και πρέπει να μένει ανοιχτό (με πιθανή φθορά; )

 

Όταν το κλείνεις η μάζα του υφάσματος εμποδίζει το σωστό κατέβασμα, με αποτέλεσμα σε μένα ο ένας από τις ράβδους κύλισης να τρίβεται πάνω στο σωλήνα.

 

Δεν με ικανοποίησε καθόλου. Τα χρήματα αρκετά, το servis αργό και το προιόν έκανε το τηλεσκόπιο από αναδιπλούμενο......... ενιαίου σωλήνα.

[kkokkolis]

Σήμερα παρέλαβα και τοποθέτησα το Light Shroud από το Astrozap και οφείλω να πω ότι δεν με ικανοποίησε καθόλου. Με αυτό το βρακί το τηλεσκόπιο δεν κλείνει και πρέπει να μένει ανοιχτό (με πιθανή φθορά; )

 

Όταν το κλείνεις η μάζα του υφάσματος εμποδίζει το σωστό κατέβασμα, με αποτέλεσμα σε μένα ο ένας από τις ράβδους κύλισης να τρίβεται πάνω στο σωλήνα.

 

Δεν με ικανοποίησε καθόλου. Τα χρήματα αρκετά, το servis αργό και το προιόν έκανε το τηλεσκόπιο από αναδιπλούμενο......... ενιαίου σωλήνα.

 

Υπάρχει τρόπος. Θα πρέπει να πιάνεις με το χέρι τις 2 ενσωματωμένες πλαστικές ταινίες και να τις περάσεις έξω από τα διάφορα εξογκώματα. Τότε το τηλεσκόπιο κλείνει κανονικότατα. Όταν το αναπτύξεις και πάλι το ύφασμα θα τεντωθεί.

Το μόνο πρόβλημα που αντιμετώπισα ήταν με τον άνεμο ο οποίος σπρώχνει το ύφασμα στο οπτικό πεδίο. Αλλά αν ήταν ενιαίου σωλήνα ο ίδιος άνεμος θα το δονούσε, άρα ισοπαλία.

[PanosSky]

Θα βάλω πρώτα τον Rigel και αν δεν τα καταφέρω σε κάποια πραγματική ορεινή παρατήρηση θα βάλω και τον Telrad, προς τα εκεί που είναι και του Τάσου, με ανύψωση. Έχουμε παρόμοιο ύψος, πιθανολογώ πως θα με βολέψει.

 

Τώρα, μετά απο την πάροδο κάποιων μηνών και με την εμπειρία κάποιας ορεινής ή παραλίμνιας παρατήρησης θα έβγαλες τα συμπεράσματα σου. Μπορείς να τα μοιραστείς μαζί μας;;;

 

Επίσης θα ήμουν υπόχρεος (όπως και σε πολλά άλλα θέματα) αν ανέλυες λιγάκι το θέμα των ερευνητών Telrad, Rigel, ή κόκκινης κουκίδας που αναφέρει ο Κωνσταντίνος στις αρχικές σελίδες του θέματος. Για την περίπτωση μου όπου το 90% των παρατηρήσεων θα γίνεται σε σχετικά φωτορυπασμένο ουρανό πια θα ήταν αρχικά οι σωστές κινήσεις;;

 

Βρίσκομαι σε διαδικασία παραγγελίας του Telrad και ξαναδιαβάζοντας το θέμα συνειδητοποίησα ότι χρειάζομαι και βάση. Είναι ο Telrad απόλυτα απαραίτητο εργαλείο ή αυτό θα προκύψει στη πράξη;;

 

Εδώ βέβαια προκύπτει και το ΜΕΓΑΛΟ θέμα του GOTO. Ο μόνος λόγος που αγόρασα το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο αντί του 10αριου του Ηλία, είναι η αναβάθμιση του σε GOTO. Σήμερα αν με ρωτήσεις δεν ξέρω αν το θέλω, αλλά δεν έχω και την κατάλληλη εμπειρία να το ξέρω αυτό.

[kookoo_gr]

για τις διαφορές ανάμεσα στα δυο δες την λίστα που σου έχω κάνει

 

telrad.

-τρεις κύκλους για εύρεση στόχου.

-μακρύς και σχετικά βαρύς μιας και δουλεύει με 2 μπαταρίες ΑΑ. στο μαστροβόξ υπάρχει μια πατέντα που έκανε ένας συμφορουμίτης και του μείωσε το μήκος.

-τοποθετείται οριζόντια και αν είσαι ψηλός ίσως να χρειαστείς βάση ανύψωσης. Δες το πρώτα χωρίς βάση και μετά αποφασίζεις.

 

Rigel

-έχει δυο κύκλους εύρεσης στόχων και ίσως είναι λίγο πιο δύσκολο στο να εντοπισεις τους στόχους (μιλαμε τώρα για πολύ μικρή διαφορά έτσι; απλά σους χάρτες θα αγνοείς τον τρίτο κύκλο που που δίνουν για τον telrad).

-πιο μικρός και ελαφρύς στο μέγεθος από τον telrad. δουλεύει με μια στρογγυλλή μπαταρία CR232 (νομίζω).

-έρχεται με δυο βασεις για να τον τοποθετήσεις και σε δευτερο τηλεσκοπιο. ο telrad έχει μόνο μία.

-έχεις την δυαντότητα να αναβοσβήνεις τους κύκλους αυτόματα και να αλλάζεις την συχνότητα, ώστε να μην σε εμποδίζει η φωτεινότητα όταν ψάχνεις τους στόχυς. Αυτό το κόλπο, αν είσαι καλός με τα ηλεκτρονικά μπορείς να κάνεις και εσύ στον telrad με ένα κύκλωμα (το λεγόμενο 555).

-τοποθετείται κάθετα και γλυτώνεις πιο πολύ χώρο στο οριζόντιο επίπεδο με αποτέλσμα ίσως να μπορείς να τον χώσεις ανάμεσα στον ερευνητη 9χ50 και τον εστιαστή. ίσως να μην έχεις πρόβλημα στο να δεις μέσα από αυτόν αν είσαι ψηλός.

-η ποιότητα του πλαστικού σου δίνει την εντύπωση ότι θα σπάσει αν σου πέσει στο πάτωμα. στον telrad είναι πιο σκληρό το πλαστικό αυτό και πιο καλά φινιρισμένο.

 

Ερευνητής κουκίδας

απλά δείχνει μια κόκκινη κουκίδα για να στοχεύσεις, στα πιο ακριβά μοντέλα μπορείς την κουκίδα να την μετατρέψεις σε σταυρό ή κύκλο. μπορείς να αυξομειώσεις την φωτεινότητα της κουκίδας αλλά δεν σου παρέχει κανένα σοβαρό βοήθημα στην εύρεση στόχων βαθύ ουρανού

 

εγώ έχω και τους δυο ερευνητές (αλλά και ερευνητή κουκίδας για έκτακτη ανάγκη) και τους έχω δουλεψει και σε φωτορυπασμένο ουρανό και δεν είχα προβλήματα, εφόσον μπορούσα να διακρίνω με το μάτι αστέρια αναφοράς για να μπορέσω να ψάξω τον στόχο μου. Σημείωση μπορείς να αυξομειώσεις την φωτεινότητα των κύκλων και στους δυο ερευνητές ώστε να μπορείς να διακρίνεις τα αστέρια. Το πιο σημαντικό πρόβλημα που θα αντιμετωπίσεις είναι ότι αν έχεις μεγάλη υγρασία στο μέρος παρατήρησης (λίγο δύσκολο μέσα από πόλη) το τζάμι θα θολώσει και στα δυο. Υπάρχουν διάφορες πατέντες για να το αποφύγεις αυτό, είτε να φτιάξεις/αγοράσεις ασπίδα δρόσου είτε να θερμάνεις το τζαμάκι με μια αντίσταση. Εαν υπάρχει θέμα βάρους στο τηλεσκοπιο θα πήγαινa για τον rigel διαφορετικά θα προτιμούσα τον telrad μιας και βρίσκω τους στόχους πιο εύκολα. βέβαια η τελική απόφαση είναι δική σου

[kkokkolis]

Στα ανέλυσε άψογα ο Κωνσταντίνος.

Αυτό που έχω να πω είναι πως όντως ο Rigel χωράει μεταξύ εστιαστή και οπτικού ερευνητή, απόδειξη η φωτογραφία.

Τώρα τον έχω λίγο πιο πίσω στην ίδια θέση, ώστε να μπαίνει η λωρίδα της φωτασπίδας.

Σχετικά με τα αστροάλματα; Δεν είμαι μάστορας του είδους και τα μόνα ουσιαστικά αστροάλματα τα έχω κάνει με τον Telrad και το 8ρι μου. Έχω κάνει και με τον Rigel με τα υπόλοιπα τηλεσκόπια, αλλά σε αντικείμενα που δεν θεωρούνται δύσκολα. Πέραν των πλανητών, αν θέλεις να βρεις το Μ13, ακόμη και αν βάλεις το τηλεσκόπιο στην ευρύτερη περιοχή που δείχνει ο χάρτης θα το πιάσει ο οπτικός ερευνητής. Και αν όχι αυτός, τότε ο φακός 30mm. Τώρα, επειδή εγώ είμαι ψυχαγωγικός αστρερασιτέχνης και με ενδιαφέρουν τα εντυπωσιακά και όμορφα αντικείμενα περισσότερο από τα δύσκολα και οριακώς ορατά, έχω δε στα σχέδια και το GOTO πιστεύω πως ναι, ο Rigel φθάνει και περισσεύει.

Ακόμη και στο GOTO ο Rigel είναι καλύτερος από έναν απλό RDF. Πρώτα απ' όλα έχει καλύτερη ποιότητα κατασκευής από τα τυπικά RDF της Celestron και Skywatcher. Είναι ανθεκτικότερος. Δεν κρύβει το άστρο της ευθυγράμμισης. Μπορείς να κάνεις και αστροάλματα καθώς δεν έχουν τα πάντα τα GOTO στην βάση δεδομένων (πχ κομήτες). Έχει και τις ευκολίες του blinking. Ρυθμίζεται και ευκολότερα.

[PanosSky]

Ευχαριστώ τους Κωνσταντίνους.

 

Τι σημαίνει το «φαινόμενο παράλλαξης του Rigel»;

[kkokkolis]

Δεν είναι του Rigel, συμβαίνει και με τον Telrad, ίσως σε άλλο βαθμό. Όταν κουνάς το κεφάλι σου κινείται και το προβαλλόμενο κυκλόνημα σε σχέση με τον στόχο- λίγο. Εμένα που είμαι fuzzy logic τύπος δεν με ενοχλεί. Απλώς πρέπει να ευθυγραμμίσεις μάτι- Rigel- στόχο. Και στην σκοποβολή το ίδιο δεν κάνουμε;

Δες και εδώ

[Τάσος Βράτολης]

Παιδιά, μόλις πήρα αυτό από εδώ

http://www.astrobuysell.com/uk/propview.php?view=52683

 

Είναι ένα χερούλι που αντικαθιστά το εργοστασιακό μαύρο και κωνικό κοντό του UTA, με ένα αλουμινένιο με ραβδώσεις και καλύτερο πιάσιμο. Βιδώνει και αντικαθιστά πανεύκολα το εργοστασιακό, έχουν το ίδιο σπείρωμα.

 

Μόλις το παραλάβω μέσα στην ερχόμενη εβδομάδα θα γράψω εντυπώσεις και θα ανεβάσω και φώτο...τι ωραία ιδέα που είναι και δεν το είχα σκεφτεί καθόλου! Είναι ΠΟΛΥ πιο πρακτικό από το original του UTA...

[kkokkolis]

Θα παγώνουν τα δάκτυλά σου τον χειμώνα.

[Τάσος Βράτολης]

Θα παγώνουν τα δάκτυλά σου τον χειμώνα.

 

Θα το μονώσω με ειδικό αφρολέξ θερμομονωτικό και θα ζηλέψεις!!

[kkokkolis]

Και καουτσούκ ή σιλικόνη θα δουλέψει.

 

"Οι ηλίθιοι ζηλεύουν. Οι έξυπνοι αντιγράφουν"

Κωνσταντίνος Στάλιν.

[Τάσος Βράτολης]

Σκέψου το Κώστα. Έχει μήκος 11,5 cm και διάμετρο 2cm. Με μια ράβδο κινείς το όλο σύστημα ΠΟΛΥ ευκολότερα!! Χωράει όλη την παλάμη μας άνετα.

Δεν ξέρει ο Άγγλος αν πουλιέται αυτό όμως από κάπου. Τον ρώτησα, μήπως το θελήσει κι άλλος, αλλά το πήρε μεταχειρισμένο από ερασιτέχνη και αυτός...θα το ψάξουμε όταν το παραλάβω...

 

Εξάλλου είναι βιδωτό και μπαινοβγαίνει όποτε θες, βάζεις το εργοστασιακό για την μεταφορά με το αμάξι.

[kkokkolis]

Αν ξεβιδώσουμε την λαβή μπορούμε να βιδώσουμε ο,τιδήποτε ξύλινο στο ίδιο σημείο, με την ίδια βίδα. Θα πάω να ψάξω τα παλιά τηγάνια της μάνας μου.

[Τάσος Βράτολης]

Μωρέ ναι!! Ότι να'ναι, όλα σε σχήμα ράβδου θα βοηθάνε περισσότερο στην κίνηση...

[Τάσος Βράτολης]

Χαζεύοντας κάποια αξεσουάρ στην TS, είδα ότι πουλάνε και πλαστικά καπάκια ΕΞΤΡΑ για τα GSO Νευτώνεια, που όμως μπορεί να κάνουν και για τα SW!

 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4217_GSO-additional-dust-cover-for-12--Newtonians-and-12--RC.html

 

Οπότε, όλοι εσείς που (πολύ δυστυχώς και περιέργως!) έχετε παραλάβει το 12" SW Flextube με ένα πλαστικό καπάκι και νιώθετε έντονα την έλλειψη του 2ου (που είπαμε, ο μόνος και απόλυτος κ$@#λόφαρδος ήμουν εγώ που το παρέλαβα με 2..), μπορείτε να το δοκιμάσετε, λογικά πρέπει να κουμπώνει κανονικά!

 

Αν όχι μπορείτε να το κάνετε βάση για ηλιακό φίλτρο astrosolar ή να το πουλήσετε..

 

[kkokkolis]

Θα το πάρω. Έχει και τiw Β&W. Να ένα προϊόν που είναι φθηνότερο στην Ελλάδα. Αντί για 210 ευρώ με το λουράκι https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p3228_.html πλήρωσα 160!

[Τάσος Βράτολης]

Ναι Κώστα, δεν είναι πιο φθηνός ο Γερμανός απαραίτητα, υπάρχουν ορισμένα είδη που τα κοπανάει γερά!

Η διαφορά στην θήκη είναι σοβαρή!

 

Ελπίζω να σου κάτσει το καπάκι σωστά, μετά τον βλέπω να δέχεται μαζεμένες καμιά δεκαριά παραγγελίες από όλους τους υπόλοιπους με το ένα καπάκι!

[PanosSky]

Ναι. Άσε να το δοκιμάσει ο Γιατρός πρώτα και μετά βλέπουμε. Άλλωστε και να μη κάνει, σίγουρα θα βρει στο καπάκι έναν άλλο σκοπό της ζωή του.......