Βοήθεια περί..Ερευνητή

[Adomingo]

Γεια σε όλους!

 

Από τις λίγες αστροπαρατηρήσεις που έχω κάνει ..έκτος απ'το θέμα των προσοφθάλμιων που έχω ξανά αναφερθεί, έχω μια δυσκολία εύρεσης αντικειμένων μέσω του Ερευνητής Κόκκινης Κουκίδας που είχε εξ αρχής το τηλεσκόπιο μου: το Celestron AstroMaster 114 EQ. ξέρω πως ενδεχομένως ένα καινούριο τηλεσκόπιο θα έλυνε το πρόβλημα με έναν καλύτερο ερευνητή αλλά επειδή θέλω να βγάλω ότι μπορώ με το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο..και συνάμα να το απολαμβάνω και να μην δυσκολεύομαι άδικα, ποστάρω εδώ μήπως μπορείτε να μου προτείνετε κάποιον ερευνητή που θα μπορούσα να προσαρμόσω στο τηλεσκοπιο μου, που να μου δίνει την άνεση να βρίσκω τα αντικείμενα όμορφα και γρήγορα.

 

υγ: ο ερευνητής κάθε φορά ήταν ευθυγραμμισμένος με το τηλεσκόπιο

 

ευχαριστώ πολύ!

[Φαρμακόπουλος Αντώνης]

Αγαπητέ Τάσο,

οι ερευνητές τύπου red dot δεν σε βοηθούν στην ανεύρεση αντικειμένων. Ουσιαστικά τους χρησιμοποιείς για να στοχεύσεις μόνο ότι αντικείμενα βλέπεις με το μάτι, και όχι για εντοπισμό αμυδρότερων στόχων. Για έναν αξιοπρεπή ερευνητή πάρε έναν 8χ50 ή 9χ50. Τώρα για ποια τύπου βάση ταιριάζει στο τηλεσκόπιο σου, αν δεν ξέρει κάποια από τα παιδιά του forum καλύτερα να συμβουλευτείς το μαγαζί που θα τον αγοράσεις.

[kkokkolis]

Αυτό έχεις;

Αν ναι, δεν μπορείς να κάνεις και πολλά, καθώς δεν αφαιρείται ο RDF. Ούτως ή άλλως ένας καλός ερευνητής 50mm RACI κοστίζει όσο όλο το τηλεσκόπιο.

Μπορείς όμως να κολλήσεις έναν Rigel Quickfinder:

http://www.agenaastro.com/rigel-systems-quikfinder.html

Με αυτό, έναν χάρτη, έναν Plossl 32 ή Hyperion 24 και ένα ζευγαράκι κιάλια θα βρίσκεις όλα όσα μπορεί να δείξει.

Πάρε και 2 extra βάσεις. Ο Rigel πάει παντού, θα έχεις απλώς την βάση του σε κάθε τηλεσκόπιο και θα τον κουμπώνεις.

Ο Telrad είναι πολύ ογκώδης για το 114.

[Adomingo]

Ναι έχω ακριβώς αυτό το τηλεσκόπιο(χωρίς την κορδέλα)!πιστευα ότι αφού είχε βίδες..άλλαζε!

 

απλά για να καταλάβω.. όταν λές "βαση" εννοείς ότι ο Rigel έχει μια βάση για να τοποθετείται στο τηλεσκόπιο(πως!),διαφορετική δηλαδή από την υποδοχή που έχουν τα τηλεσκόπια και απλά κουμπώνεται πάνω?

 

Έτσι όπως τον βλέπω είναι κάτι σαν RDF?

 

 

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και τη βοηθεία!

[HOMO]

Με ερευνητές κόκκινης κουκίδας ή μηδενικής μεγέθυνσης όπως είναι όλοι οι παραπάνω σε θα κάνεις πολλά πράγματα. Αν δε θέλεις να τρυπήσεις το τηλεσκόπιο για να του βάλεις βάση για στήριξη τότε μπορείς να τον κολλήσεις πάνω στο τηλεσκόπιό σου.

 

Θα χρειαστείς

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=2159

http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=2135

 

και επίσης ισχυρή κολλητική ταινία διπλής όψης ( θα τη βρεις σε μαγαζια με σιδηρικα-χρώματα υδραυλικά)

 

κολλάς τη βάση πάνω στο τηλεσκόπιο και τοποθετείς τον ερευνητη. Αργότερα μπορείς να το ξεκολλήσεις και τα υπολείμματα βγαίνουν με λίγο τρίψιμο.

Δε θα έχει την ακαμψία σε σχέση με το βιδωμένο αλλά θα κάνεις τη δουλειά σου.

Μην αφαιρέσεις τον ερευνητη κόκκινης κουκίδας θα σου χρειαστεί.

Με 50 ευρώ συνολικά θα έχεις μια χαρά ερευνητή .

[gregohks]

Εγώ πάλι (και συγγνώμη στον συντακτη για το οφφτοπικ) δεν έχω καταλάβει πώς λειτουργεί ένας τέτοιου είδους ερευνητής.Ο RDF έχει μια διαφανή πλάκα μέσα απο την οποια προβάλλεται μια κουκίδα,και παραλληλα βλέπεις που ακριβώς στοχεύεις στον ουρανό.

Eρευνητές όπως αυτοί

http://www.opticstar.com/images/astronomy/accessories/telescopes/Ascension/FinderScopes/8x50/FinderScope_8x50_320x297.jpg

ουσιαστικά λειτουργούν όπως ένας προσοφθάλμιος φακός.Δηλαδή σε τι ακριβώς βολεύει;

[Adomingo]

Στο ίδιο αποσκοπούν.Απλά, αν δεν κάνω λάθος.. το σκόπευτρο και η μεγένθυνση περιορίζει τα λάθη και το πεδίο κάνοντας πιο εύκολο να στοχεύσεις με το τηλεσκόπιο.

 

Κατάλαβα! άρα.. και τον Rigel με διπλής όψης θα τον έβαζα?

 

Αν γίνεται να το τρυπήσω..χωρίς κίνδυνο με ενδιαφέρει.επίσης βλέπω ότι οι τιμές μεταξύ Rigel και "6x30" είναι ιδιαίτερα κοντινές. Είναι θέμα γουστου ή μιλάμε για δύο εντελώς διαφορετικά εργαλεία?

[HOMO]

Μπορείς να τον τρυπήσεις αρκεί να βγάλεις τον καθρέφτη από μέσα για να μη πεταχτεί κανενα γρεζο και του κάνει σημάδι.

Ο Rigel είναι μηδενικής μεγέθυνσης ενώ ο 6χ30 σου μεγενθύνει 6Χ . οπότε σημαδεύεις με τον ερευνητη κοκκινης κουκίδας , αναγνωρίζεις το στόχο από τον ερευνητή 6Χ30 και κοιτάς τελικά απ' το προσοφθάλμιο. Εννοείται πως και τα τρία θα πρέπει να είναι ευθυγραμμισμένα.

[kkokkolis]

Ναι έχω ακριβώς αυτό το τηλεσκόπιο(χωρίς την κορδέλα)!πιστευα ότι αφού είχε βίδες..άλλαζε!

 

απλά για να καταλάβω.. όταν λές "βαση" εννοείς ότι ο Rigel έχει μια βάση για να τοποθετείται στο τηλεσκόπιο(πως!),διαφορετική δηλαδή από την υποδοχή που έχουν τα τηλεσκόπια και απλά κουμπώνεται πάνω?

 

Έτσι όπως τον βλέπω είναι κάτι σαν RDF?

 

 

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και τη βοηθεία!

 

 

Διάβασα στις προδιαγραφές από το site της Celestron πως διαθέτει "Permanently mounted StarPointer" και υπέθεσα πως δεν αφαιρείται. Τι άλλο να εννοεί; Ίσως αν μας φωτογραφήσεις την περιοχή σε βοηθήσουμε περισσότερο. Αν έχει 2 βίδες ενδέχεται να μπαίνει το εξάρτημα που προτείνει ο Homo και άρα ο ερευνητής.

Δεν πρότεινα τον 6x30 καθώς τον έχω και δεν με βοήθησε σε τίποτε. Τον αφαίρεσα από το ST80 και έβαλα ένα RDF αφού έχει τόσο πεδίο που αρκεί να στοχεύσω την ευρύτερη περιοχή και ό,τι υπάρχει εκεί θα βρεθεί στο πεδίο του Hyperion 24. Το δικό σου όμως είναι f/9 -ο άτιμος ενσωματωμένος barlow γαρ- και το πεδίο μέχρι 1.6 μοίρες, όχι κακό δηλαδή αλλά όχι και αρκετό για να μμην χρειάζεσαι ερευνητή. Όμως 6x είναι ασθενές και 30mm έχουν μικρή φωτοσυλλεκτικότητα, ενώ σαν ερευνητής έχει και αρκετά οπτικά σφάλματα. Οι 50 ρηδες είναι καλύτεροι από όλες τις απόψεις αλλά και πάλι φορτίζουν άσχημα τον αυχένα σου, εκτός αν είναι ορθής γωνίας.

Σκέπτομαι όμως πως το 114 είναι κατάλληλο περισσότερο για αστρικά σμήνη και από νεφελώματα μόνο τα φωτεινότερα που είναι λίγα και θα μάθεις να τα βρίσκεις τυφλά. Το Μ42, οι Πλειάδες, η Κυψέλη φαίνονται και με το μάτι (χωρίς φεγγάρι έστω) και αρκεί ο RDF.

Ο Rigel πλεονεκτεί στο εξής.

Διαθέτει 2 κύκλους, 2 και 0.5 μοιρών, που ταυτίζονται με 2 από τους 3 κύκλους του Telrad και το πεδίο ενός ερευνητικού φακού σχεδόν, αλλά και ενός πλανητικού φακού (η σελήνη χωρά ίσα ίσα στις 0.5 μοίρες). Επιπλέον μπορείς να χρησιμοποιήσεις χάρτες Telrad για να κάνεις Starhopping.

Δες πως περίπου φαίνεται επάνω σε ένα μικρό Νευτώνιο

Όταν τον αγοράσεις έρχεται με 2 βάσεις για 2 τηλεσκόπια και αυτοκόλλητη ταινία διπλής όψεως. Κουμπώνει στην βάση και ξεκουμπώνει με τον ένα χέρι, διατηρώντας την ευθυγράμμιση.

Αξίζει κάθε ευρώ που κοστίζει στο πολλαπλάσιο.

[Adomingo]

όμορφα! ερώτηση: που θα μπορούσα να το βρω? γενικώς κάνω παραγγελίες ονλάιν γιατί έχουν αποδειχθεί οικονομικότερες,αλλά η αλήθεια είναι πως δεν έχω ιδέα για ονλάιν μαγαζιά με αστρονομικά προϊόντα.

 

υπάρχει καμία πρόταση?

[kkokkolis]

Στο ηλεκτρονικό κατάστημα Agena: http://www.agenaastro.com/rigel-systems-quikfinder.html

[Dimitris M.]

Θα πρότεινα κι εγώ έναν ερευνητή 8x50 ή 9x50 όπως κι ο Αντώνης, σε συνδυασμό πάντα με τον ερευνητή κόκκινης κουκκίδας,

αν βέβαια υπάρχει χώρος για την τοποθέτησή του στο σωλήνα του τηλεσκοπίου. Στα 2 νευτώνειά μου, έχω τοποθετημένους και

των 2 τύπων ερευνητές και πραγματικά η εύρεση των αντικειμένων είναι πολύ εύκολη. Απαραίτητη προϋπόθεση βέβαια για την

εύκολη εύρεση των αντικειμένων, είναι η σωστή ευθυγράμμιση των ερευνητών με το τηλεσκόπιο, αλλά και η χρήση ενός προσοφθάλμιου

φακού χαμηλής μεγέθυνσης (ένας φακός 30mm θα είναι μια χαρά πιστεύω για το δικό σου τηλεσκόπιο) ώστε να έχεις αρκετό πεδίο.

Δεν ξέρω όμως κατά πόσο αξίζει να επενδύσεις στην αγορά ενός τέτοιου ερευνητή, όπως πολύ σωστά άφησε να εννοηθεί ο Κώστας (kkokkolis).

Αν σκοπεύεις να μείνεις με το ίδιο τηλεσκόπιο αρκετό καιρό ακόμη, τότε αξίζει. Αν σκέφτεσαι την αγορά μεγαλύτερου στο προσεχές μέλλον,

τότε μάλλον είναι καλύτερο να περιμένεις.

[giorgosgr]

Εγώ προτείνω να μην πάρεις ΚΑΝΕΝΑΝ ερευνητή για το τηλεσκόπιο που έχεις! Αυτός που έχει είναι υπεραρκετός για να βρίσκεις αντικείμενα αρκεί να βεβαιωθείς πως είναι ευθυγραμμισμένος με το τηλεσκόπιό σου και να ξεκινάς πάντα με τη χαμηλότερη μεγέθυνση την αναζήτηση του αντικειμένου που ψάχνεις. Το να ανοίγεις τρύπες για να βάλεις ερευνητές ή το να προμηθευτείς άλλον 1X δηλαδή τον rigel ο telrad ειναι πολύ ογκώδης για το τηλεσκόπιό σου δεν έχει νόημα. Κράτα τα λεφτά που σκοπεύεις να διαθέσεις για να πάρεις καλύτερο τηλεσκόπιο στο μέλλον!

[Adomingo]

θα επεξεργαστώ όλες τις απόψεις.σας ευχαριστώ για τη βοήθεια!

[gregohks]

http://www.astroshop.eu/orion-9x50-rt-angle-ci-finder-scope/p,14480

Θα ήθελα να κανω μια ερώτηση.

Απο ότι έψαξα , υπάρχουν οι straight και οι right angle.Στους right angle,υπάρχει η δυνατότητα περιστροφής του "φακού" ετσι ώστε να είναι στην ίδια διευθυνση με τον εστιαστή μου?

[kkokkolis]

Στους Stellarvue, Antares, APM, Lumicon, Explore Scientific και Baader, ναι. Ξεσφίγγεις μια δακτυλόβιδα και το περιστρέφεις.

[Μανούσος]

http://www.astroshop.eu/orion-9x50-rt-angle-ci-finder-scope/p,14480

Θα ήθελα να κανω μια ερώτηση.

Απο ότι έψαξα , υπάρχουν οι straight και οι right angle.Στους right angle,υπάρχει η δυνατότητα περιστροφής του "φακού" ετσι ώστε να είναι στην ίδια διευθυνση με τον εστιαστή μου?

Ναι, αυτό μπορείς να το κάνεις περιστρέφοντας τον ερευνητή και τον πας όπου θέλεις. Νομίζω μπορείς να το κάνεις με όλους αυτό ανεξαρτήτου μάρκας. Πρόσεξε όμως γιατί οι right angle βγαίνουν σε 2 εκδόσεις. Η μία είναι με ορθό είδωλο και η άλλη με ανεστραμμένο αλλά προς μια κατεύθυνση και σε μπερδεύει. Κοίταζε αυτούς που λένε ότι είναι RACI (right angle corrected image). Ο καλύτερος συνδυασμός για μένα θα ήταν ένας RACI μαζί με telrad/rigel. Αλλά δεν ξέρω αν μπορείς να τους βάλεις και τους 2 στο τηλεσκόπιό σου.