Ένας ακόμη δωρεάν εκτυπώσιμος άτλας (Deep-Sky Hunter)

[Τάσος Βράτολης]

Δήμητρα καλώς ήρθες στο Astrovox!!

 

Ευχαριστώ και εγώ με την σειρά μου για την βοηθητική σου παρέμβαση που γράφτηκες στο forum!

[kostasigou]

Φίλοι μου, πήρα κι εγώ τον παραπάνω χάρτη και διαπίστωσα κάποια προβλήματα στην χρήση του λόγω μεγέθους και βάρους.Σχίζεται εύκολα στο δέσιμό του επειδή είναι άκρη άκρη το δέσιμό του.Τον βελτίωσα με τον τρόπο που φαίνεται στις φωτογραφίες.Ελπίζω να φανεί χρήσιμο.Γεια σας .Κώστας

[loufas]

Πολύ ωραία και χρήσιμη πατέντα Κώστα..

[silverhawk]

παντως τασο ο χαρτης τα σπαει!!!!

[loufas]

Θα ήθελα μια μικρή βοήθεια..Μήπως έχει κανένας σχεδιάσει κύκλο ερευνητή (telrad) για το χάρτη σε Α3, γιατί με αυτόν που έχω σχεδιάσει εγώ βλέπω κάποιες διαφορές σε σχέση με αυτά που έχω στο pocket sky atlas και με το Stellarium.

Η μεθοδολογία μου ήταν η εξής:

Βρήκα στο Stellarium δυο αντικείμενα που απείχαν 4 μοίρες περίπου, π.χ m109-ngc4100 τα σύγκρινα με το pocket sky atlas και με αναλογία σχεδίασα τον κύκλο και για τον Α3.

Υπάρχει μια απόκλιση..Το ίδιο φαίνεται και στην απόσταση του m51 από τον Alkaid.

[loufas]

Το βρήκα!!Όλα οκ..

Και χρόνια μου πολλά!!

Ένας χρόνος Astrovox..

[kkokkolis]

Εφόσον το βρήκες θα μας ήταν χρήσιμο αν το αναρτούσες και εδώ. Έχω φτιάξει για τον Α4 χάρτη αλλά δεν πρόλαβα να φτιάξω και γι αυτόν.

 

http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=15945&postdays=0&postorder=asc&start=15

[loufas]

Δεν πρόλαβα ούτε να ξεκουραστώ από την εξόρμηση. Τον παραθέτω παρακάτω και θα ήθελα να τον ελέγξετε..Αν και νομίζω οτι είναι σωστός..

 

TELRAD ΓΙΑ ΤΟΝ Α3 DEEP SKY HUNTER ATLAS.docx

Telrad for A3

[Τάσος Βράτολης]

Φίλοι μου, πήρα κι εγώ τον παραπάνω χάρτη και διαπίστωσα κάποια προβλήματα στην χρήση του λόγω μεγέθους και βάρους.Σχίζεται εύκολα στο δέσιμό του επειδή είναι άκρη άκρη το δέσιμό του.Τον βελτίωσα με τον τρόπο που φαίνεται στις φωτογραφίες.Ελπίζω να φανεί χρήσιμο.Γεια σας .Κώστας

 

Φίλε Κώστα λυπάμαι που αντιμετώπισες τέτοιο πρόβλημα με το δικό σου αντίγραφο του χάρτη. Ο λόγος που έγινε όσο πιο άκρη γινόταν το δέσιμο, ήταν για να μην πέσει πάνω σε αστέρια του χάρτη. Ωστόσο, επειδή τον δοκίμασα και εγώ προχθές στην εξόρμηση που πήγα, δεν είχα κανένα πρόβλημα. Προφανώς στο δικό σου αντίγραφο έπεσε πιο άκρη από ότι είχε προβλεφθεί.

 

Ωραία η πατέντα σου, και για αυτό αλλά και για τον telrad..βρίσκω όμως περιττή και άτοπη την χρήση του telrad για αστροάλματα με τέτοιο χάρτη που δείχνει 10.2 mag αστέρια (εκτός φυσικά από την αρχική στόχευση).

 

Ο συγκεκριμένος χάρτης είναι τέλειος για αστροάλματα μέσω οπτικού ερευνητή ορθής προβολής όπου φαίνονται όλα τα απεικονιζόμενα αστρικά πεδία! Αλλιώς μας κάνει και χάρτης με πολύ λιγότερα άστρα, βλέπε Sky Atlas 2000.0. Τα αστέρια με μέγεθος 10.2mag φυσικά και δεν θα τα δεις με τον telrad..γενικά, δεν χρειάζεσαι τόσο λεπτομερή χάρτη αν χρησιμοποιείς μόνο τον telrad για αστροάλματα.

[kostasigou]

Αγαπητέ φίλε Τάσο, ευχαριστώ για τις συμβουλές σου, θα τις ακολουθήσω πιστά στην επόμενη παρατήρηση.Κώστας

[KonstantinosM]

Ωραία η πατέντα σου, και για αυτό αλλά και για τον telrad..βρίσκω όμως περιττή και άτοπη την χρήση του telrad για αστροάλματα με τέτοιο χάρτη που δείχνει 10.2 mag αστέρια (εκτός φυσικά από την αρχική στόχευση).

 

Ο συγκεκριμένος χάρτης είναι τέλειος για αστροάλματα μέσω οπτικού ερευνητή ορθής προβολής όπου φαίνονται όλα τα απεικονιζόμενα αστρικά πεδία! Αλλιώς μας κάνει και χάρτης με πολύ λιγότερα άστρα, βλέπε Sky Atlas 2000.0. Τα αστέρια με μέγεθος 10.2mag φυσικά και δεν θα τα δεις με τον telrad..γενικά, δεν χρειάζεσαι τόσο λεπτομερή χάρτη αν χρησιμοποιείς μόνο τον telrad για αστροάλματα.

 

 

Αγαπητέ Τάσο, υπάρχουν δύο σημεία που τα βρίσκω λανθασμένα, ή κάτι άλλο θα ήθελες να πεις και μου διαφεύγει.

Δεν βρίσκω περιττή τη χρήση του Telrad σε αυτόν τον χάρτη. Αν είναι περιττή, τότε είναι και στον Sky Atlas 2000.0, τον Pocket Sky Atlas κλπ. Για παράδειγμα ούτε με τον Pocket Sky Atlas που δείχνει αστέρια μέχρι 7,6, ούτε με την Ουρανομετρία 2000 θα τα δούμε γενικά αυτά τα αστέρια. Όμως και οι δύο αυτοί χάρτες περιλαμβάνουν κύκλους Telrad.

 

Το δεύτερο λάθος έχει να κάνει περισσότερο… με μια υπερβολή. Δηλαδή " Ο συγκεκριμένος χάρτης είναι τέλειος για αστροάλματα μέσω οπτικού ερευνητή ορθής προβολής" όπως λες, αλλά είναι εξ ίσου τέλειος για αστροάλματα και με απλό ερευνητή φτάνει να αντιστραφεί ο χάρτης. Καταλαβαίνω ότι είσαι ευχαριστημένος από τον ερευνητή σου ορθής προβολής και θέλεις να τον εκθειάσεις, αλλά αν δεν υπάρχει κάτι που παρερμήνευσα, νομίζω καλό είναι να παίρνουν όλοι σωστές πληροφορίες.

 

Την εφαρμογή του φίλου για κύκλους Telrad, προσωπικά την βρίσκω πολύ χρήσιμη.

[Adomingo]

Το ότι ο pocket sky έχει τους κύκλους του Telrad νομίζω ότι διευκολύνει περισσότερο στην

συσχέτιση του μεγέθους του πεδίου που βλέπει ο παρατηρητής με το γυμνό μάτι, και τον χάρτη.

Τώρα, το να έχεις ένα χάρτη με τόσα στοιχεία και μικρό πραγματικό πεδίο, δεν προτείνεται για αποκλειστική χρήση με Telrad γιατί απλά δεν αξιοποιείς το "βάθος" που σου δίνει ο συγκεκριμένος χάρτης, γιατί και μέσα από το τηλεσκόπιο το πεδίο πάλι γίνετε ακόμη πυκνότερο από τον χάρτη ενώ στον ερευνητή είναι σχεδόν ίδιο.

 

Προσωπικά μου φαίνεται δύσκολο να ταυτίσω τον (όποιο) χάρτη με το αντίστοιχο, αντεστραμμένο ως προς δύο άξονες, πεδίο. Ο ερευνητής ορθής προβολής με διευκολύνει απίστευτα στην εύρεση.

 

Από την άλλη μου φαίνεται απόλυτα λογικό πως ο καθένας μας μαθαίνει με τα "εργαλεία" του και συνηθίζει, με αυτά. Στην ουσία, στο πεδίο της παρατήρησης είμαστε μόνοι μας και το ιδανικό για τον καθένα μας δεν έχει καν σημασία με το αν συμπίπτει με το ιδανικό των υπολοίπων.

 

 

Η συγκεκριμένη πατέντα μου φαίνεται πως διευκολύνει για μέτρηση των αποστάσεων.

loufas ευχαριστούμε για το αρχείο!

 

Καθαρούς Ουρανούς!

 

ΥΓ: Ο χάρτης χρησιμοποιήθηκε στο Γράμμο και απέδωσε εκπληκτικά!

Ευτυχώς που με την πλαστικοποίηση δεν καταλαβαίνει τίποτα. Κυριολεκτικά έσταζε νερό!

[Τάσος Βράτολης]

Αγαπητέ Κωνσταντίνε,

 

Το ότι βρίσκω την χρήση του Telrad στον συγκεκριμένο χάρτη περιττή, είναι καθαρά προσωπική μου άποψη που πηγάζει από πρακτική εμπειρία και ενασχόληση από πάμπολλες πια παρατηρήσεις σε σκοτεινούς ουρανούς, δεν το είπα απλά για να το πω. Το πιστεύω ακράδαντα και εμμένω σε αυτό. Για ό,τι θέμα παίρνω τον λόγο γενικά, φροντίζω να έχω πρώτα την εμπειρία για να μιλήσω.

 

Δεν βλέπω λοιπόν κάτω από ποιο πρίσμα είναι απαραίτητα λάθος. Βάσει ποιού σημείου αναφοράς; Είναι όλα σχετικά τελικά. Όπως είπες και μόνος σου «δεν βρίσκω περιττή», εγώ από την άλλη την βρίσκω απολύτως περιττή για τον δικό μου τρόπο πλοήγησης στις γωνιές του ουρανού. Τον telrad, τον χρησιμοποιώ πια για αρχική στόχευση αποκλειστικά και χονδρική εύρεση της περιοχής που με ενδιαφέρει.

 

Οι κύκλοι telrad βρίσκονται εκεί στους εμπορικά διαθέσιμους χάρτες για κάποιο σκοπό σίγουρα όπως π.χ. μέτρηση αποστάσεων, δεν είναι όμως απαραίτητα και η καλύτερη μέθοδος. Ο καθένας θεωρεί βέλτιστη μια μεθοδολογία συγκεκριμένη που τον βολεύει και εφαρμόζει με επιτυχία. Πρότεινα αυτή γιατί θεωρώ εγώ ότι είναι η βέλτιστη, δεν είναι υποχρεωμένος κανείς να την ακολουθήσει, ένα ερέθισμα δίνω. Όποιος θέλει να ψάχνει στόχους με τους κύκλους μοναχά, be my guest και...καλό κουράγιο! Επίσης, αρχικά θα βολευτεί με τα Messier που είναι εύκολα, φωτεινά τα περισσότερα και φαίνονται άμεσα...σε πιο αμυδρούς στόχους από άλλους καταλόγους;

 

Το ότι έχουν και οι υπόλοιποι χάρτες που ανέφερες κύκλους telrad, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι και ο βέλτιστος τρόπος ευρέσεως των αντικειμένων. Κάποιες αποστάσεις προσδιορίζονται σίγουρα μέσω αυτών για αυτό και τους βάζουν απλά να υπάρχουν για όποιον ενδιαφέρεται. Για τα αστροάλματα σε νοητά σχήματα όμως (τρίγωνα, πολύγωνα), η πλοήγηση στα πεδία με τον οπτικό ερευνητή είναι για μένα το Α και το Ω. Δεν μπορώ να φανταστώ να έχω μπροστά μου μια σελίδα της Ουρανομετρίας που είναι τόσο deep απεικόνιση και να κάθομαι να βασανίζομαι να υπολογίζω μοίρες με τον telrad. Το βρίσκω μη πρακτικό.

 

Όπως άλλωστε δήλωσα και στην αρχή του νήματος εδώ, ήθελα τον χάρτη ακριβώς για αυτόν το λόγο, για τα πλούσια αστρικά του πεδία όπου φαίνονται σχεδόν ίδια με αυτά που βλέπω από τον οπτικό ερευνητή ορθής προβολής τον οποίο σημειωτέον, δεν έχω καμία διάθεση και σκοπό να εκθειάσω όπως γράφεις. Είναι φοβερός σαν εργαλείο από μόνος του έτσι κι αλλιώς, αναντικατάστατος όποιον και να έχεις. Στον Sky Atlas 2000.0 δεν έβλεπα όλα τα αστέρια που έβλεπα και στον ερευνητή, τώρα τα βλέπω με πολύ μεγαλύτερη ακρίβεια.

 

Ως εκ τούτου, ο οπτικός ερευνητής ορθής προβολής είναι αναντικατάστατος κατ’εμέ και το θεωρώ τουλάχιστον ΥΠΕΡμαζοχισμό, να κάθεται κάποιος να προσπαθήσει να ταυτίζει αστρικά πεδία που προβάλλονται αντεστραμμένα και στους 2 άξονες! Ναι, γίνεται αλλά μετά κόπων και βασάνων συγκριτικά με την ορθή προβολή. Επίσης, πες μου πόση ώρα θα χρειαστείς στην κάθε περίπτωση συγκριτικά, χώρια το στραβολαίμιασμα που θα πάθει κάποιος με τον ευθύ, εργοστασιακό ερευνητή χωρίς διαγώνιο για να κοιτάξει πεδία σε μεγάλες γωνίες (όχι πάνω στο ζενίθ βέβαια όπου πάσχει το dob, αλλά γύρω από το ζενίθ) του σωλήνα. Θα έπρεπε κανονικά, όλοι οι κατασκευαστές ανεξαιρέτως να περιλαμβάνουν στον στάνταρ εξοπλισμό έναν ερευνητή ορθής προβολής και γωνίας. Αλλά το τι δίνουν τελικά στον αγοραστή..είναι μια άλλη ολόκληρη συζήτηση.

 

ΜΗΠΩΣ λοιπόν...οι «σωστές» πληροφορίες στις οποίες αναφέρεσαι και πως πρέπει όλοι να λαμβάνουν είναι και κάπως θέμα υποκειμενικό και το πως βολεύει τον καθένα;;

 

Ας βγει ο καθένας έξω να ανακαλύψει ό,τι τον βολεύει και εξυπηρετεί καλύτερα. Έτσι κι αλλιώς, τα προβλήματα που ανέφερα..θα τα βρει μπροστά του.

 

Γνωρίζω πως είσαι λεπτολόγος άνθρωπος (πράγμα που θαυμάζω πάντα) και σου αρέσει να γίνονται και να λέγονται ορθά τα πράγματα, άλλωστε μας το έχεις αποδείξει αυτό με τα άριστα reviews και παρουσιάσεις σου στο παρελθόν. Στο θέμα αυτό όμως, νομίζω πως είναι και λίγο «περί ορέξεως» η κατάσταση...

[alepohori]

Τέλος, μιλάς για αντιστροφή του χάρτη. Μα οι περισσότεροι απλοί ερευνητές βλέπουν είδωλο mirrored ΚΑΙ ανάποδο. Οπότε απλώς αναποδογυρίζοντας τον χάρτη που κρατάμε δεν αρκεί. Πρέπει να τον δεις και μέσω της πίσω πλευράς της σελίδας. Μήπως θα ξανατυπώσει κάποιος όλο το χάρτη reversed; Αν είναι έτσι...πάσο.

Δε θα αναφερθώ σε υποκειμενικά θέματα, αφού όλοι ξέρουμε ότι όλα αυτά είναι περί ορέξεως... Αλλά αυτό που λες Τάσο, είναι λάθος. Επειδή μας διαβάζουν (νομίζω) φίλοι νέοι στο χώρο, οι περισσότεροι ερευνητές είναι straight-through (ράι θρου που έλεγε ο μεγάλος Ζαμπέτας!), όντας σχεδιασμένοι για νευτώνεια. Αυτό σημαίνει ότι το είδωλο φαίνεται "πάνω-κάτω" και "δεξιά-αριστερά". Δηλαδή, ανάποδα!

 

Κάντε ένα απλό πείραμα που το είχα παρουσιάσει πρόπερσι στην ΠΕΕΑ του Πάρνωνα: Γράψτε σε ένα φύλλο χαρτί έντονα το γράμμα "L". Γυρίστε το πάνω-κάτω και στρέψτε το δεξιά-αριστερά. Η φιγούρα που θα δείτε να φαίνεται, θα είναι ίδια με αυτήν που θα φανεί αν απλώς γυρίσετε το φύλλο ανάποδα!

 

Το είδωλο λοιπόν στα νευτώνεια, είναι ακριβώς το ίδιο με αυτό που φαίνεται στους χάρτες, αλλά ανάποδο!! Τέτοιο είδωλο φαίνεται και στους ερευνητές straight-through. Τόσο απλά!

 

Και μη ξεχνάμε ότι οι ερευνητές straight-through παρουσιάζουν καλύτερη διαύγεια λόγω λιγότερων στοιχείων, πράγμα πάρα πολύ χρήσιμο για την διαδιακασία εύρεσης.

 

Ο μαζόχας anti-goto(φιλικά πάντα )

[Τάσος Βράτολης]

Δημήτρη όντως. Στο συγκεκριμένο σημείο έσφαλα και το διαπίστωσα γιατί πήρα τον ευθύ ερευνητή και τον δοκίμασα άμεσα μέσα στο σπίτι, το είδωλο είναι μόνο ανάποδο και όχι mirror reversed όπως είπα.

Οπότε εκεί ο Κωνσταντίνος είχε δίκιο.

Ίσως επειδή δεν μου άρεσε ποτέ η συγκεκριμένη ιδιότητά του πήγα άμεσα στον ορθής προβολής και δεν είχα προσέξει ότι είναι έτσι.

 

Στα υπόλοιπα σημεία όμως εμμένω στις απόψεις μου όπως τις παρέθεσα. Ειδικά για το στραβολαίμιασμα δεν νομίζω καν πως τίθεται θέμα πως ο ορθής προβολής/γωνίας υπερέχει σαφέστατα.

 

Είναι μαζοχισμός, τι να κάνουμε τώρα δηλαδή;;

 

Όσον αφορά αυτό που λες για τα λιγότερα οπτικά στοιχεία διαφωνώ στο εξής: είναι θέμα οπτικής ποιότητας του ερευνητή. Οι εικόνες που δίνει ένας Stellarvue ορθής προβολής με πλήρως πολυεπιστρωμένα οπτικά και τον Panoptic 24mm σαν φακό είναι ασύγκριτες σε σχέση με τους εργοστασιακούς straight through!

[KonstantinosM]

Τάσο, ειλικρινά χαίρομαι που διέκρινες πρακτικά ότι το θέμα αντιστροφής του χάρτη δεν είναι τελικά υποκειμενικό και πως βολεύει τον καθένα, αλλά ούτε το έγραψα επειδή βολεύει εμένα καλύτερα. Έτσι έχουν τα πράγματα. Αληθινά νοιώθω περιττή για την κουβέντα μας μια ένταση που διέκρινα στην πρώτη σου απάντηση και δεν βοηθά και κανέναν το να συνεχίσει αυτό. Βλέπεις όπως είπες και σε ευχαριστώ γι' αυτό, ότι μου αρέσει να δίνω ορθές πληροφορίες και προσπαθώ να τις έχω δει στην πράξη προηγουμένως. Αντικειμενικά λοιπόν, αυτός είναι ο ευκολότερος τρόπος να ταυτίσει κάποιος το πεδίου του χάρτη του, μέσα από απλό ερευνητή. Βέβαια μέχρι να αποκτήσεις τον ερευνητή ορθής πέρασε κάποιο διάστημα. Δεν χρησιμοποίησες καθόλου σε αυτό το διάστημα τον απλό ερευνητή του τηλεσκοπίου σου και ένα χάρτη για αστροάλματα;

[Τάσος Βράτολης]

Τον χρησιμοποίησα για λίγο καιρό, μου την έδινε βέβαια η ανάποδη προβολή και το χειρότερο όλων, το αυχενικό που μου προκαλούσε. Μόλις είδα σε κάποιον φίλο τον ορθής προβολής και τι ανέσεις προσέφερε...τον άλλαξα αμέσως!

 

Καμία ένταση δεν υπήρξε, απορώ που το αναφέρεις αυτό. Τέλος πάντων, μου διέφευγε ότι το είδωλο είναι μόνο ανάποδο και όχι και καθρεφτισμένο στον ευθύ ερευνητή. Εξακολουθώ να πιστεύω ωστόσο πως ο ορθής προβολής είναι κλάσεις ανώτερος σε όλα του..ειδικά ένας καλός σε ποιότητα.

 

Για να ξαναπάμε on topic...o χάρτης αποδείχθηκε φανταστικός κατά την τελευταία παρατήρηση το περασμένο Σάββατο. Άξιζε πραγματικά τον κόπο η εκτύπωση. Ήταν ίσως τα πιο ευχάριστα αστροάλματα που πραγματοποίησα ever.

[kkokkolis]

Ούτε εγώ διέγνωσα κάποια ένταση Τάσο. Βέβαια η δική μου γνώμη σε αυτά τα θέματα είναι πάντοτε υποκειμενική.

Πάντως το Telrad με βοηθά να αντιληφθώ την κλίμακα οποιουδήποτε χάρτη και ως εκ τούτου ευχαριστώ τον φίλο μας που το μοιράστηκε μαζί μας.

[KonstantinosM]

Όλα καλά λοιπόν, να συνεχίσω. Τάσο το σχόλιο που έκανα σχετικά με τα λάθη, δεν ήταν για να συγκρίνω ερευνητές ορθής με απλό, που δεν με ενδιαφέρει εξ άλλου και τόσο, είναι και off topic όπως σωστά λες. Συμπλήρωσα βέβαια ότι ο χάρτης δεν είναι μόνο ιδανικός για ερευνητή ορθής προβολής όπως ειπώθηκε, αλλά και του απλού. Με ενδιέφερε περισσότερο όμως να σημειώσω ότι έχουν γραφτεί πληροφορίες για την χρήση του Telrad και του συγκεκριμένου χάρτη που δεν είναι σωστές κατά την γνώμη μου και να τις επισημάνω για να μην υπάρχουν λανθασμένες εντυπώσεις σε νεοεισερχόμενους. Αν θέλεις κάνουμε και συζήτηση στο τελευταίο.

 

Για τον Telrad ότι και να πω που να έχει σχέση με τα όσα ειπώθηκαν δεν ξέρω πώς να το κάνω χωρίς να ενοχλήσει, αλλά πολλά που γράφτηκαν για την χρήση του πρέπει να τα ξαναδείτε. Αν θέλεις να το πάρεις θετικά, μπορείς να τα δεις σαν μια ευκαιρία για ανασκόπηση.

Τα σημεία που θα εστιαστώ, είναι τρία σε σχέση με όσα ειπώθηκαν για τον Telrad και την χρήση του γενικά αλλά και ειδικά με τον χάρτη Deep-Sky Hunter:

 

1) Να διευκρινίσω για να γίνει κατανοητό αυτό που ανέφερα σαν λάθος, για Telrad και 10.2 mag χάρτη.

 

2) Να μιλήσω για το σημείο που αναφέρεται το "να κάνει κάποιος αποκλειστικά παρατήρηση με Telrad"

 

3) Τέλος, να θέσω δύο ερωτήματα για την χρήση του Telrad και των χαρτών.

 

 

 

1) Το λάθος σημείο και που θα επιμείνω σε αυτό, γιατί αν χρησιμοποιείτε τον χάρτη δεν πρέπει να το προσπεράσετε, είναι το " βρίσκω όμως περιττή και άτοπη την χρήση του telrad για αστροάλματα με τέτοιο χάρτη που δείχνει 10.2 mag αστέρια" " και το "γιατί απλά δεν αξιοποιείς το "βάθος" που σου δίνει ο συγκεκριμένος χάρτης" που γράφτηκαν.

 

Με τον Telrad έτσι και αλλιώς δεν αξιοποιείς το βάθος που για παράδειγμα σου δίνει, ο μικρότερος Pocket Sky ή ο Deep-Sky Hunter. Όπως ανέφερα με κανέναν δεν πρόκειται να αξιοποιήσουμε το βάθος που μας δίνει, γιατί απλά δεν μπορούμε να δούμε αυτό το βάθος από το 1Χ του Telrad. Η χρήση των κύκλων Telrad είναι τελείως διαφορετική μη μπερδευόσαστε. Αυτό που έχω δει στα σίγουρα πάντως, είναι ότι δεν έχει να κάνει με το πόσα πολλά ή λιγότερα αστέρια δείχνει ένας χάρτης. Γι' αυτό λοιπόν λέω ότι ο Deep-Sky Hunter κάνει και δεν είναι περιττή ή χρήση Telrad για αστροάλματα με αυτόν.

 

 

2) Αυτό δεν ξέρω πως προέκυψε. Δεν γνωρίζω γιατί το χρησιμοποιείτε στην κουβέντα. Δεν έγραψα κάτι τέτοιο. Και δεν το έχω γράψει, απλά γιατί δεν παρατηρώ έτσι, αποκλειστικά με Telrad. Χρησιμοποιώ και τον Telrad και τον ερευνητή μεγέθυνσης. Όποιος είναι πιο εύκολος κάθε φορά, για τον κάθε στόχο. Πάντως αν θέλεις να έχεις μια σύγκριση χρήσης, προσωπικά προσπαθώ όποτε μπορώ να χρησιμοποιήσω περισσότερο τον Telrad. Και ο λόγος είναι, επειδή τον έχω στο τηλεσκόπιο για να εξυπηρετεί τον σκοπό του.

 

 

3) Έχω δύο ερωτήματα που έχουν σχέση με τον Deep-Sky Hunter. Θα χρειαστούν λίγη σκέψη, αν θέλεις μου τα απαντάς/απαντάτε:

 

Σε ότι αφορά τον Telrad o μικρός Pocket Sky με τα αστέρια 7,6 mag και ο μεγάλος Deep-Sky Hunter με τα 10,2 μοιάζουν περισσότερο μεταξύ τους, από ότι ο καθένας τους με την Ουρανομετρία με τα 9,75 mag. Τι γνώμη έχετε γι' αυτό;

 

Τέλος, κοιτώντας τον ξανά, ο Deep-Sky Hunter θα έλεγα, είναι ιδανικός για Telrad σε σχέση με τον τελευταίο! Αν έχετε τον Deep-Sky Hunter και χρησιμοποιείτε Telrad είναι ότι πρέπει. Μήπως μπορείτε να υποθέσετε το γιατί το λέω αυτό;

 

 

Αυτά προς το παρόν

[loufas]

Φίλοι μου,η ευχαρίστηση είναι όλη δική μου..

[kkokkolis]

Δοκιμάστε να παίξετε με αυτό.

 

Δεν είναι τελειωμένο.

 

Ο κόκκινος κύκλος δεν φαίνεται με κόκκινο φως σε συνθήκες πεδίου. Χρειάζεται και ένας μαύρος για τη νύκτα (κόκκινος για την ημέρα). Προσέθεσα και μια λεζάντα, καθώς και μια κλίμακα. Πρέπει να επιβεβαιωθούν τα μεγέθη. Μπορείτε να μετακινήσετε τα στοιχεία στη θέση που σας βολεύει.

 

Μια σελίδα λειτουργεί ως σελιδοδείκτης. Πλαστικοποιούμε και ένα μαύρο Telrad σε σχήμα κάρτας για ευελιξία (να χωρά σε διάφορες γωνίες).

TELRAD ΓΙΑ ΤΟΝ Α3 DEEP SKY HUNTER ATLAS kkokkolis.docx

[kkokkolis]

Τα δοκίμασα. Το Telrad είναι σωστό, η κλίμακα 0-15 μοιρών μισό εκατοστό λάθος.

[loufas]

Κώστα για να βοηθήσω για την κλίμακα ώστε να μην αποκλίνει..1 μοίρα αντιστοιχεί σε 1,34cm περίπου, γιατί από εκεί και πέρα έχουμε θέμα και με το πάχος της γραμμής που θα επιλέξουμε.Για περισσότερη ακρίβεια και ευκρίνεια..Επίσης για το χρώμα του Telrad κόκκινο χρησιμοποιείται σε όλους τους χάρτες (το ίδιο εφαρμόζεις και εσύ στον Α4 Telrad).Αν τον θέλουμε μαύρο τον εκτυπώνουμε μονόχρωμα..

[kkokkolis]

Κώστα για να βοηθήσω για την κλίμακα ώστε να μην αποκλίνει..1 μοίρα αντιστοιχεί σε 1,34cm περίπου, γιατί από εκεί και πέρα έχουμε θέμα και με το πάχος της γραμμής που θα επιλέξουμε.Για περισσότερη ακρίβεια και ευκρίνεια..Επίσης για το χρώμα του Telrad κόκκινο χρησιμοποιείται σε όλους τους χάρτες (το ίδιο εφαρμόζεις και εσύ στον Α4 Telrad).Αν τον θέλουμε μαύρο τον εκτυπώνουμε μονόχρωμα..

 

https://www.dropbox.com/s/15w1y8c292numxr/Photo%2016-7-13%202%2031%2004%20%CE%BC.%CE%BC..jpg

 

Σε σκοτεινό ουρανό με κόκκινο φως το κόκκινο Telrad δεν είναι ορατό. Επίσης τυπώνεται πολυ αχνό στη διαφάνεια (δες αν δουλεύει ο σύνδεσμος). Την ημέρα το κυανό είναι το καλύτερο. Ακόμη καλύτερα να βρούμε ένα ανυσματικό Telrad. Έχει κανείς;

 

Τα πλαστικοποίησα πάντως, μαζί με ένα κορόμετρο που έφτιαξα για μία έρευνα.

[loufas]

Τον χρησιμοποίησα και εγώ στην Καστοριά εκτυπωμένο σε διαφάνεια με μαύρο χρώμα, με τη βοήθεια κόκκινου φακού και δούλεψε άψογα..