Celestron Travel Scope 70

[vagkaf]

Ο 28mm 2" προσοφθαλμιος φακός που περιλαμβάνεται με το ED80 πάντως είναι πολύ καλός και παίζει φτηνός σε αγγελίες συχνά 

Εικόνα από προσοφθαλμιο στα 50 μέτρα περίπου 

 

[kkokkolis]

Παίρνει μόνο  1.25". Εξάλλου, από φακούς, έχω αρκετούς. Είναι όμως κυρίως αστρονομικοί. Εδώ χρειάζεται φακός σαν εκείνους που έχουν τα  καλά κιάλια. Μικρό μέγεθος και βάρος, 60+ μοίρες πεδίο, απουσία γεωμετρικής παραμόρφωσης, καλό eye relief, άμεση πρόσληψη του πεδίου, απουσία αμαύρωσης, μειωμένες ανακλάσεις.

Είπαμε, ο Baader Hyperion δίνει πάντοτε λύση σε αυτές τις περιπτώσεις. Αλλά, από την άλλη, 16-20x είναι αρκετά για τη χρήση που του κάνω. Για παραπάνω υπάρχουν και άλλα όργανα.

 

Το επεξεργάστηκε Ιανουάριος 10 ο kkokkolis

[vagkaf]

1 hour ago, kkokkolis said:

Μικρό μέγεθος και βάρος, 60+ μοίρες πεδίο, απουσία γεωμετρικής παραμόρφωσης, καλό eye relief, άμεση πρόσληψη του πεδίου, απουσία αμαύρωσης, μειωμένες ανακλάσεις.

Σαν να λέμε Pentax XW. Οι Pentax XW είναι κατασκευασμένοι και προορισμένοι για διόπτρες (της Pentax).

Άσχετα που εφάρμοσαν απόλυτα και σαν αστρονομικά προσοφθάλμια.

Θα σας δείξω επίγεια εικόνα με την πρώτη ευκαιρία.

Τα Delos πως τα πάνε με το travelscope ?

[fotodektis]

3 hours ago, vagkaf said:

Ο 28mm 2" προσοφθαλμιος φακός που περιλαμβάνεται με το ED80 πάντως είναι πολύ καλός και παίζει φτηνός σε αγγελίες συχνά 

Το επεξεργάστηκε Ιανουάριος 10 ο fotodektis

[fotodektis]

38 minutes ago, fotodektis said:

 

Καλησπέρα Βαγγέλη!

Τον παραπάνω φακό SW 28mm,2" τον έχω,αλλά με τα δύο f/5 τηλεσκόπιά μου (SW 254/1200 και SW 102/500),κάνει καμπύλωση πεδίου..

Έχει καλές επιστρώσεις και ποιότητα κατασκευής,αλλά ίσως με τηλεσκόπια μικρού εστιακού λόγου δεν αποδίδει καλά.

Με το SW 12" που έχεις νομίζω,τον έχεις δοκιμάσει;

Με το ED80 έχεις καθαρό πεδίο μέχρι τα άκρα ταυτόχρονα με την ίδια εστίαση;

Το επεξεργάστηκε Ιανουάριος 10 ο fotodektis

[kkokkolis]

1 hour ago, vagkaf said:

Τα Delos πως τα πάνε με το travelscope ?

Οι Delos και οι Radian, σε μια λίγο βιαστική πασαρέλα, φαίνεται πως του ταιριάζουν περισσότερο. Όλοι όμως είναι υψηλών μεγεθύνσεων, 10, 8, 6 και 5mm.

[vagkaf]

Πλέον δεν τον χρησιμοποιώ.

Με το dob δεν έχω μπει στον κόπο να τον δοκιμάσω γιατί απέκτησα το 30mm ES 

Η φώτο πάνω είναι παλιά. Έχω ακόμη όμως τον φακό. Με την πρώτη ευκαιρία θα συγκρίνω και θα σας πω.

[vagkaf]

On 10/1/2025 at 11:01 ΜΜ, fotodektis said:

Καλησπέρα Βαγγέλη!

Τον παραπάνω φακό SW 28mm,2" τον έχω,αλλά με τα δύο f/5 τηλεσκόπιά μου (SW 254/1200 και SW 102/500),κάνει καμπύλωση πεδίου..

Έχει καλές επιστρώσεις και ποιότητα κατασκευής,αλλά ίσως με τηλεσκόπια μικρού εστιακού λόγου δεν αποδίδει καλά.

Με το SW 12" που έχεις νομίζω,τον έχεις δοκιμάσει;

Με το ED80 έχεις καθαρό πεδίο μέχρι τα άκρα ταυτόχρονα με την ίδια 

Κώστα καλημέρα,

Όντως το παρατήρησα αυτό που λες. Η εστίαση είναι ελαφρά εκτός στα άκρα και το ανάποδο. Θέλει προσεκτική παρατήρηση για να το αντιληφθεί κανείς. Το δοκίμασα στο ed80.

Οι διαφορές πάντως με τον 30mm ES για τη διαφορά των 300 ευρώ στην τιμή είναι πολύ λίγες στο κέντρο της εικόνας. Την καμινάδα τη χτυπάει απευθείας ο Ήλιος.

(Εικόνες όπως λήφθηκαν με το χέρι χωρίς επεξεργασία)

SW 28mm

ES 30mm

 

Το επεξεργάστηκε Ιανουάριος 18 ο vagkaf

[kkokkolis]

Σφαιρική εκτροπή μου φαίνεται αυτό. 

Ο ES αποδίδει καλύτερα το χρώμα. Φαίνεται στα μέταλλα. 

Ήθελα χρόνια να τον πάρω, αλλά έμεινα με τον Hyperion 31mm τελικά. 

[fotodektis]

Καλησπέρα!

Αυτό που παρατήρησα με τον SW 28mm,2" με τα δύο f/5 τηλεσκόπια είναι:

Με την κατάλληλη εστίαση ένα λιγότερο από 60% του κεντρικού πεδίου είναι καθαρό και το υπόλοιπο περιφερειακό (40+)% θολό.

Αλλάζοντας την εστίαση,το κεντρικό 60% γίνεται θολό και το περιφερειακό 40%γίνεται καθαρό (εκτός βέβαια από τα άκρα όπου δεν είναι καθαρό σε καμία περίπτωση).

Εναλλάσσοντας δηλαδή την εστίαση,εναλλάσσονται δύο τμήματα του οπτικού πεδίου που φαίνονται καθαρά.

Αυτό φαίνεται πιο καλά σε παρατήρηση αστρικών πεδίων,που καταλαμβάνουν όλο το οπτικό πεδίο.

[vagkaf]

37 minutes ago, fotodektis said:

Καλησπέρα!

Αυτό που παρατήρησα με τον SW 28mm,2" με τα δύο f/5 τηλεσκόπια είναι:

Με την κατάλληλη εστίαση ένα λιγότερο από 60% του κεντρικού πεδίου είναι καθαρό και το υπόλοιπο περιφερειακό (40+)% θολό.

Αλλάζοντας την εστίαση,το κεντρικό 60% γίνεται θολό και το περιφερειακό 40%γίνεται καθαρό (εκτός βέβαια από τα άκρα όπου δεν είναι καθαρό σε καμία περίπτωση).

Εναλλάσσοντας δηλαδή την εστίαση,εναλλάσσονται δύο τμήματα του οπτικού πεδίου που φαίνονται καθαρά.

Αυτό φαίνεται πιο καλά σε παρατήρηση αστρικών πεδίων,που καταλαμβάνουν όλο το οπτικό πεδίο.

Αυτό ακριβώς συμβαίνει ναι. Αν δεις το ανάγλυφο στα κεραμίδια στην εικόνα επάνω όσο προχωράς προς τα άκρα θολώνει.

 

7 hours ago, kkokkolis said:

Σφαιρική εκτροπή μου φαίνεται αυτό. 

Αυτό είναι λογικά

[vagkaf]

7 hours ago, kkokkolis said:

Ο ES αποδίδει καλύτερα το χρώμα. Φαίνεται στα μέταλλα. 

Ήθελα χρόνια να τον πάρω, αλλά έμεινα με τον Hyperion 31mm τελικά. 

Σαν να είναι η ίδια εικόνα με πειραγμένη την αντίθεση. Μάλλον οι καλύτερες επιστρώσεις είναι που ευθύνονται για τα εντονότερα χρώματα. Και στον τοίχο φαίνονται καλύτερα οι λεπτομέρειες. 

Κατά καιρούς τον βγάζουν καινούργιο στα 300 με 320 ευρώ. Στο 1/3 του αντίστοιχου Nagler. 

Το επεξεργάστηκε Ιανουάριος 18 ο vagkaf

[kkokkolis]

Είναι βαρύτερος από ένα Travelscope, έτοιμο για παρατήρηση. 

 

[fotodektis]

16 hours ago, vagkaf said:

Όντως το παρατήρησα αυτό που λες. Η εστίαση είναι ελαφρά εκτός στα άκρα και το ανάποδο. Θέλει προσεκτική παρατήρηση για να το αντιληφθεί κανείς. Το δοκίμασα στο ed80.

Στη δική μου περίπτωση η εστίαση όχι στα άκρα αλλά λίγο πάνω από τη μέση του πεδίου (λίγο μετά το 60%),είναι πολύ θολή,ενώ το κέντρο είναι καθαρό.

Αλλάζοντας την εστίαση το κέντρο γίνεται πολύ θολό και το υπόλοιπο αρκετά  μεγάλο τμήμα του πεδίου γίνεται καθαρό.

Δεν πρόκειται δηλαδή για μικρή περιοχή 10-20% στα άκρα που είναι θολή,αλλά για σχεδόν το μισό πεδίο.Και αυτό εναλλάσσεται από θολό σε καθαρό αλλάζοντας την εστίαση,διορθώνεται δηλαδή το θόλωμα και εμφανίζεται στο υπόλοιπο μέρος του πεδίου.

Το φαινόμενο είναι ιδιαίτερα εκτεταμένο και έντονο.

Δεν έχει αναλογία με την σφαιρική εκτροπή που παρατηρείται σε τηλεσκόπια με σφαιρικό κάτοπτρο,όπου η θολή περιοχή περιορίζεται στα άκρα και δεν διορθώνεται με την εστίαση,παρά περιορίζεται χωρίς να εξαλείφεται με αύξηση του εστιακού λόγου.

Θα το ψάξω να δω τί συμβαίνει στους φακούς,δεν έχω παρατηρήσει κάτι παρόμοιο σε άλλον φακό.

Νομίζω ότι μια εξέταση σε εκτεταμένο αστρικό πεδίο που να καταλαμβάνει όλο το οπτικό πεδίο, θα δείξει πιο καλά το τί συμβαίνει.

Το επεξεργάστηκε Ιανουάριος 19 ο fotodektis

[kkokkolis]

Η σφαιρική εκτροπή συμβαίνει και στους φακούς, εξ ου και οι ασφαιρικοί φακοί. 

https://el.wikipedia.org/wiki/Σφάλμα_σφαιρικής_εκτροπής?wprov=sfla1

[fotodektis]

Ναι το γνωρίζω ότι υπάρχει σφαιρική εκτροπή και στους φακούς,όπως και αρκετά άλλα οπτικά σφάλματα,αλλά τόσο εκτεταμένο πρόβλημα-να είναι πολύ θολό ένα 40-45% του πεδίου και να αντιστρέφεται αυτό με αλλαγή της εστίασης-δεν το έχω ξαναδεί. 

Κάνει τον φακό για μένα άχρηστο-με τα τηλεσκόπιά μου τουλάχιστον,αφού δεν μπορώ να έχω το μεγαλύτερο μέρος του πεδίου ταυτόχρονα καθαρό.

[kkokkolis]

Η ατμόσφαιρα σήμερα είναι χάλια (κρίμα καθώς έπιασα μια Kortenaer στη μπούκα του λιμανιού), οπότε εκτονώθηκα με μια οικογενειακή φωτογραφία επιγείου εξοπλισμού.

Το Travelscope παραμένει το φθηνότερο από όλα όσα συμπεριλαμβάνονται, αλλά κάνει επίγεια δουλίτσα, με bonus Ήλιο και Σελήνη. 

Κατά τ' άλλα οι 9 και 6mm φακοί που λέγαμε κάνουν kidney beaning σε κάθε επίγεια παρατήρηση, αλλά τη νύκτα που η κόρη εισόδου ανοίγει το πρόβλημα διορθώνεται. Οπότε μένει για το SW Heritage 130.

 

Το επεξεργάστηκε Μάιος 17 ο kkokkolis

[kkokkolis]

Και μια διαγραμματική ταξινόμηση, στην οποία φαίνεται πως μόνο το 102/500 μπαίνει στα χωράφια της αστρονομίας.

Βέβαια αυτό είναι παραπλανητικό, καθώς και τα υπόλοιπα δείχνουν ωραία αστρικά πεδία, καθώς και τα μεγαλύτερα από τα αντικείμενα Messier, τη σελήνη και τον ήλιο.

Αλλά η επίγεια παρατήρηση, φύση, τοπία, γεωλογία, χλωρίδα, πανίδα, αρχιτεκτονική, τουρισμός, μουσεία, θέατρα, όπερες, συναυλίες, σπορ, πλοία, αεροσκάφη, οχήματα κλπ, δίνει πολλές ευκαιρίες να δεις ενδιαφέροντα πράγματα, όλες τις ώρες της ημέρας. Και το Travelscope είναι καταλληλότερο για επίγεια παρατήρηση, με τον 45 μοιρών διαγώνιό του και τη δεδομένη οπτική του ποιότητα. 

[vagkaf]

Αυτο το νήμα επιβεβαιωνεται καθε μέρα. Όλα αυτα τα μικρά grab n go διοπτρικά είναι εξαιρετικά. Το ED80 το εχω λιώσει σε ταξίδια στη φύση, τόσο για επίγεια χρήση όσο αστρονομική. Και ας το θεωρούν κάποιοι παρωχημένο και παλαιότερης γενιάς σε σχέση με κάποια ακόμη μικρότερου εστιακού μήκους και καλύτερου μετάλλου που βγαίνουν τωρα.

Φωτο απο εξόρμηση στην Λίμνη Πλαστήρα.

[Rend]

Και εγώ τώρα πια το έχω λιώσει για αστροφωτογραφια το TravelScope, σίγουρα πολύ υποτιμημένο για τα λεφτά του.

Το West Veil βέβαια φαίνεται κακο αλλά το έχω στη μέση ακόμα...

[vagkaf]

6 minutes ago, Rend said:

Και εγώ τώρα πια το έχω λιώσει για αστροφωτογραφια το TravelScope, σίγουρα πολύ υποτιμημένο για τα λεφτά του.

Το West Veil βέβαια φαίνεται κακο αλλά το έχω στη μέση ακόμα...

Με το απαιτητικό σπορ της αστροφωτογραφίας δεν εχω ασχοληθεί ποτέ, αλλα βλέποντας αυτές τις εικόνες σαν άσχετος απο αστροφωτογραφια και απο απόσταση, δεν βρίσκω και πολλες διαφορές με άλλες πολύ ακριβότερου εξοπλισμού. Τωρα για λεπτομέρειες δεν ξέρω συγκεκριμένα ποιες βελτιώνονται με καθε εξοπλισμό (σημειακα αστρα κτλ). 

Πάντως συγχαρητήρια για την αξιοποίηση-απογείωση ενος τόσο εισαγωγικού τηλεσκοπίου

[vagkaf]

Αν και το διοπτρικό δεν εχει tracking, 99% στην επερχόμενη έκλειψη Σελήνης θα χρησιμοποιήσω αυτό, παρά το DOB. Με το 12αρι προσοφθάλμιο θα εχω 50x μεγέθυνση στις 1.84° πραγματικο πεδίο.

[Rend]

2 hours ago, vagkaf said:

Με το απαιτητικό σπορ της αστροφωτογραφίας δεν εχω ασχοληθεί ποτέ, αλλα βλέποντας αυτές τις εικόνες σαν άσχετος απο αστροφωτογραφια και απο απόσταση, δεν βρίσκω και πολλες διαφορές με άλλες πολύ ακριβότερου εξοπλισμού. Τωρα για λεπτομέρειες δεν ξέρω συγκεκριμένα ποιες βελτιώνονται με καθε εξοπλισμό (σημειακα αστρα κτλ). 

Πάντως συγχαρητήρια για την αξιοποίηση-απογείωση ενος τόσο εισαγωγικού τηλεσκοπίου

Σε ευχαριστώ πολύ! Σίγουρα υπάρχει ένα θέμα με τα άστρα αλλά πέρα από αυτό σίγουρα θα καλύπτει τις ανάγκες μου έως  να παρω ένα καλύτερο διοπτρικό με πιο πολλούς φακούς τύπου Askar SQA55 κλπ.

[vagkaf]

On 5/1/2025 at 12:56 ΜΜ, kkokkolis said:

Όσοι το έχετε, ποιούς φακούς χρησιμοποιείτε;

Λέω να φτιάξω ένα πακετάκι με Plossl 25mm, τον δικό του τον 20mm και δύο Redline 9 & 6mm. 

4 τέτοιοι φακοί χωράνε στο τσαντάκι ενός παλαιότερου ηχείου Bluetooth. 

 

Αν είναι να χρησιμοποιήσω καλύτερους και βαρύτερους φακούς, ο εστιαστής του WO 66ED είναι καταλληλότερος.

Το πακετάκι θα είναι χρήσιμο και στο Heritage εξάλλου. Είχα τέτοιο σετάκι με Agena 70 και Orion Expanse, το οποίο σκόρπισε κάποια στιγμή.

Ο 10mm κάνει μόνο για τάπα σε κάποιον εστιαστή.

Ίσως ξαναπάρω έναν φθηνό και ελαφρύ 21-7 Zoom, αν και έχουν πολύ μικρό πεδίο στις χαμηλές μεγεθύνσεις. 

Είναι κάποιος απο αυτούς απο τη σειρά Omni ? Στο aliexpress κυμαίνονται απο 10 έως 20 ευρώ. Είναι ύποπτα φτηνοι. Αποδίδουν καλα ? Είναι με γυαλι ή πλαστικό? Ίσως έπαιρνα 1-2 πιο πολυ για χρήση όταν στην παρέα υπάρχουν και παιδια περα απο ενήλικες. Δε ρισκάρω τα ακριβά προσοφθάλμια. Το είχα παρατηρήσει και σε βραδιές κοινού. Όλα τα προσοφθάλμια να το πω κάπως κομψά ήταν απο τα χαμηλότερα στρώματα φακών. Μη μιλήσω καν για μάσκαρα ματιών του γυναικείου πλήθους.

Το επεξεργάστηκε Παρασκευή στις 08:27 AM ο vagkaf

[fotodektis]

3 hours ago, vagkaf said:

Είναι κάποιος απο αυτούς απο τη σειρά Omni ? Στο aliexpress κυμαίνονται απο 10 έως 20 ευρώ. Είναι ύποπτα φτηνοι. Αποδίδουν καλα ? Είναι με γυαλι ή πλαστικό? 

Σωστά υποψιάζεσαι Βαγγέλη την ποιότητα τόσο φθηνών φακών!

Η Celestron έχει εξαιρετικούς  plossl και barlows,όπως και στην σειρά Omni (plossl & barlows).

=> Αλλά κάποιες παρτίδες έχουν δυστυχώς μεγάλες  διακυμάνσεις στην οπτική και μηχανική ποιότητα...

Διαπιστώθηκε στο γνωστό βαλτσάκι προσοφθάλμιων,αλλά και στη σειρά Omni που βρίσκει κανείς στο ίντερνετ σε ποικιλία τιμών.

Πριν χρόνια είχα διαβάσει αναφορές μελών του φόρουμ για κακή/μέτρια οπτική ποιότητα (αλλά και μηχανική) σε φθηνούς Omni των 10-20€ και καλή ποιότητα σε πιο ακριβούς των 30-40€,με τα ίδια ακριβώς εξωτερικά και τυπικά χαρακτηριστικά.

Όποτε θέλει προσοχή τί αγοράζει κανείς,διότι με την ίδια εμφάνιση μπορεί να κυκλοφορούν φακοί με κατώτερης ποιότητας γυαλί ή οπτικό πλαστικό και ψευδοεπιστρώσεις που μπορεί να φύγουν ακόμα και με προσεκτικό και απαλό καθάρισμα...

Η φθηνή τιμή υπονοεί μάλλον κακή ποιότητα,ενώ η "κανονική" διπλάσια τιμή δεν εξασφαλίζει αναγκαστικά και ανάλογη καλή ποιότητα.

Μπορεί στην ίδια κανονική τιμή να υπάρχουν διαφορές στην οπτική και μηχανική ποιότητα.

Πιο εκτεταμένο είναι στο φαινόμενο αυτό στα φθηνά κιάλια.