Συνοδός Σειρίου A

[hgg]

Καλησπέρα,

 

Μέ ενδιαφέρει ή παρατήρηση τού Σειρίου Β, συνοδού τού Σειρίου.

 

Όπως θά γνωρίζετε ό Σείριος είναι διπλός αστέρας μέ έναν

υπέρπυκνο συνοδό μέ περίοδο περίπου 50 ετών.

 

Έχει καταφέρη κανείς νά τόν παρατηρήση; Έχω ακούση ότι

γίνεται μέ ερασιτεχνικά τηλεσκόπια. Δύσκολο αλλά γίνεται.

 

Εάν κάποιος έχει εμπειρία πάνω στό θέμα θά ήθελα νά τήν μοιρασθή.

Τί είναι πιό εύκολο; Νά φωτογραφηθή ή νά παρατηρηθή;

 

Ή γωνιακή του απόσταση κάθε χρόνο θά μεγαλώνη εώς τό 2020 απ'όπου

θά αρχίση νά μικραίνη καί πάλι. Τό 2008 ήταν 8.2" Τό πρόβλημα

είναι ή πολύ μεγάλη φωτεινότητα τού Σειρίου Α, πού τόν καλύπτη.

 

Περίοδος Συνοδού

[Bi2L]

Γιωργο πολυ ομορφη σκεψη!!

 

Και εγω ηθελα να δω τον Σειριο β' αλλα οσες φορες δοκιμασα δεν τα καταφερα

Ειναι αρκετα δυσκολο μιας και ο Σειριος α' ειναι αρκετα φωτεινος!

Νομιζω οτι καλυτερα ειναι με Αστροφωτογραφιση....

[blackholesun]

Και φυσικα ειναι καλυτερο μονο με αστροφωτογραφηση (ματι=κυαλια=τηλεσκοπιο=φωτο) ιεραρχια!.

Εγω στην θεση σου θα κοιταγα αν εχει φιλος κανενα καλο αποχρωματικο...

διοπτρικο = σημειακα αστρα.. σκεψου το.

[Μανούσος]

Έχω καταφέρει και έχω δει διπλό μέχρι 1'' κάτω από πολύ καλό seeing και μεγάλη μεγέθυνση φυσικά και αφού κρυώσει πολύ καλά το κάτοπτρο.

 

Τι θέμα με το Σείριο Β είναι ακριβώς ότι είναι αμυδρός (8,4 mag) σε σχέση με τον Σείριο Α (-1,4), πράγμα που τον καθιστά 10.000 φορές περίπου ποιο αμυδρό. Αξίζει όμως να το προσπαθήσει κανείς.

[ΙΑΝΟΣ]

Η λαμπρότητα του Σείριου είναι τέτοια που δεν επιτρέπει να παρατηρηθεί ο συνοδός οπτικά με μικρά τηλεσκόπια αν και η απόσταση που χωρίζει τα δύο σώματα αυτή την περίοδο είναι αρκετά μεγάλη.

 

Στον παρακάτω σύνδεσμο διακρίνεται φωτογραφικά σε λήψη που έκανε ο Παναγιώτης Νικολακάκος (spartiatis) στις 2-12-07:

 

http://www.astrovox.gr/forum/album_showpage.php?pic_id=5149

[hgg]

Μέχρι τώρα είμαστε 3 πρός 1 υπέρ τής αστροφωτογραφήσεως.

 

Ρωτάω γιά νά ξέρω πού θά έχω περισσότερες ελπίδες, ώστε νά

αφιερώσω πιό πολύ χρόνο.

 

IANE μόλις είδα τήν απάντησή σου. Φοβερό! Εύγε στόν Παναγιώτη!

Θά προσπαθήσω καί εγώ. Γνωρίζεις τί Image Scale είχε ό Παναγιώτης;

 

Μήπως μέ κάποιου είδους μάσκα θά πετύχουμε ακόμα καλλίτερη ευκρίνεια?

[ΙΑΝΟΣ]

Πολύ θα ήθελα να σε βοηθήσω αλλά δε γνωρίζω για τεχνικές φωτογράφησης με dslr. Όμως είμαι βέβαιος πως θα σου απαντήσει σχετικά ο Παναγιώτης με την πρώτη ευκαιρία.

[alepohori]

εδώ κάνει λόγο για ειδική μάσκα σε τηλεσκόπιο μεγαλύτερο των 10 ιντσών, για οπτική παρατήρηση.

[B.D. Foxmoor]

Κάποια καθαρά Αστροφυσικά στοιχεία για τον Σείριο β:

 

Μάζα =1Μο (Ήλιου)

Λαμπρότητα= 0,03 Lo

Θερμοκρασία= 270.000 Κ

Ακτίνα= 0,008 Ro

Πυκνότητα = 10^6 gm/cm^3

 

Γιατί τα γράφω αυτά???

Γιατί αυτό το Αστεράκι είναι ένας Λευκός Νάνος!!

[Bi2L]

εδώ κάνει λόγο για ειδική μάσκα σε τηλεσκόπιο μεγαλύτερο των 10 ιντσών, για οπτική παρατήρηση.

Βλεπω κανουμε μαθηματα για την Κινα ε;;

 

 

Αν ειναι για πανω απο 10"....μαλλον πρεπει να ξαναριξω μια ματια με το Meade....

[ΙΑΝΟΣ]

Dimitris, 觀察與我們的望遠鏡是不可能的。

 

晚上好

[roryt]

我只是我，或者你看不懂中文？

 

http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=27938

[alepohori]

Ε ναι λοιπόν!!! Ας μάθουμε και λίγα κινέζικα! Θα χρειαστούν!

 

ΥΓ. Κόφτε το δούλεμα και έχει και αγγλικά!

[roryt]

Ελα βρε Δημήτρη, μην αρπάζεσαι, πλάκα κάνουμε

 

Παντως, ριξτε μια ματιά στις μάσκες που λέει στο ποιο πανω λινκ, ακόμη ψάχνω να βρω που στο καλό ειχα βαλει τα λινκς για μια ολόκληρη μελέτη του πως να φιάξεις μια εξαγωνική μασκα για το προσοφθάλμιο για τετοιες περιπτώσεις.

 

Και νομίζω οτι θες >=15" για να το δεις - μαλλον πας για φωτογραφιση

[alepohori]

Ειλικρινά δεν αρπαχτηκα καθόλου! Οι γνωστές αδυναμίες του γραπτού λόγου που δε μεταφέρουν εκφράσεις!

[hgg]

Παιδιά άσχετο αλλά σήμερα έχει φοβερό ουρανό! Μόλις τώρα

τελείωσα ένα τρίποδο γιά τό LXD500 καί έγινε πιό σταθερό καί από

αυτό τής Takahashi. Έβλεπα τόν Κρόνο ό οποίος είναι απίστευτος!

 

Όλοι οί πλανητάρχες εάν μπορείτε ρίξτε μιά ματιά στόν Κρόνο!

 

Όποιος φωτογραφίζει σήμερα θά βγάλη αστέρια!...

[astrovox]

Ο Αντώνης Αγιομαμίτης μου έστειλε το παρακάτω:

 

Αγαπητοι φιλοι,

 

Το θεμα με τον αμυδρο συνοδο του Σειριου ειναι κατι που με απασχολει εδω και αρκετα χρονια! Με ολο τον σεβασμο προς τον Τακη απο την Σπαρτη, ΔΕΝ εχει καταγραψει τον Σειριο Β και αυτο μπορω να το αποδειξω με τον ποιο κατιγοριματικο τροπο.

 

Ηθελα να σας υπενθυμισω οτι ο συνοδος απεχει κατω απο 10" απο τον Σειριο Α. Με αλλα λογια, αν προχωρησουμε σε φωτογραφηση με μια αναλυση (πχ.) 1.5"/πιξελ, η αποσταση μεταξυ Α και Β ειναι γυρω στα 7 πιξελ .... δηλαδη η λαμπροτητα του Α ΔΕΝ πρεπει η μπορει να υπερβενει τα 6 πιξελ στην καλυτερη περιπτωση. Στην φωτογραφια του Τακη, ο Σειριος Α πολυ ευκολα ειναι ανω των 15 πιξελ καθως δεν εχει την αναλυση (image scale) για να εχει καταγραψει τον συνοδο (ολα αυτα καλοπροαιρετα προς τον φιλο μου απο την Σπαρτη!).

 

Θελω να σας ενημερωσω για ενα κολπακι και το οποιο ειναι η μοναδικη λυση γυρω απο την φωτογραφηση του συνοδου. Οπως γνωριζετε, η προκληση εχει να κανει με το γεγονος οτι η διαφορα μεταξυ Α και Β ειναι γυρω στα 10 μεγεθη (βλ. 10,000 φορες) αλλα .... αυτο ισχυει μονο με το ορατο τμημα του φασματος!

 

Αν κανουμε την δουλεια μας ( ) στο υπεριωδες (βλ. 320-380 Α), η διαφορα μεταξυ Α και Β αλλαζει δραματικα και μαλιστα προς το οφελος μας. Δυο πιθανα φιλτρα για τετοια προσπαθεια ειναι το Baader Venus U και το αναλογο Johnson-Cousins photometric φιλτρο. Αν ψαξετε την λογοτεχνια, θα βρειτε ενα βιβλιο και το οποιο ειναι αποκλειστικα αφιερωμενο στον Σειριο και υπαρχει μια παραγραφος οπου ενας επιστημονας απο την Αγγλια περιγραφει την αποκτηση της γνωστης φωτογραφιας απο το Hubble και οπου η ληψη πραγματοποιθηκε με δικες του εντολες και τεχνικη. Ειχα ερθει σε επαφη μαζι του περιπου πριν 18 μηνες και επιμενει οτι ΔΕΝ ειναι δυνατο απο ερασιτεχνη (να και ενα αλλο κινητρο για'μας).

 

Ειχα διαβασει περι ενα παρομοιο αποτελεσμα του Tony Hallas οπου και αυτος νομιζε οτι κατεγραψε τον συνοδο και απεδειξα με παρομοιο τροπο (βλ. image scale) οτι και αυτος ΔΕΝ το εχει καταγραψει. Για οποιον ενδιαφερεται ας ριξει μια ματια στο Αστρομαρτ: http://www.astromart.com/forums/viewpost.asp?forum_post_id=633565&poll_id=&news_id=&page=2 .

 

Συνημμενο θα βρειτε την τελευταια μου προσπαθεια προς τα τελη του 2008 με το ΑΡ160 της Astro-Physics. Ενα νεο εργαλειο απο την Astro-Physics (ΑΡ305/f12.5 Mak-Cass) ειναι 99% ετοιμο για αποστολη αλλα δεν πιστευω να προλαβω με τον Σειριο Α/Β [ριν το φθινοπωρο και οποτε προχωραμε στην επομενη προκληση (πχ. Σταυρο του Εινστειν σε λιγο).

 

Οπως παντα, υπομονη και επιμονη!

 

Φιλικα,

 

Αντωνης.

[hgg]

Πολύ ενδιαφέρουσα απάντηση από τόν Αγιομαμίτη. Τόν ευχαριστώ πολύ

γιά τίς πληροφορίες!

 

Κάτι δέν μού πήγαινε καλά καί εμένα μέ τήν φωτογραφία από τόν φίλο

τόν Παναγιώτη, γι΄αυτό καί ρώτησα γιά τό image scale.

 

Στήν φωτογραφία http://www.astrovox.gr/forum/files/thumbs/t_ayiomamitis-sirius-a-20081102_129.jpg

εκτός από τό φίλτρο, πρέπει νά χρησιμοποιήθηκε καί κάποιου είδος μάσκας

από ότι βλέπω.

 

Δέν θά μπορούσαμε νά χρησιμοποιήσουμε επιπλέον καί ένα είδος

κορωνογράφου τοποθετόντας στό prime focus μιά μικρή κεντρική

τελεία μέ τήν οποία νά μειώσουμε τήν φωτεινότητα τού Σειρίου Α;

[roryt]

h

http://irfu.cea.fr/Phocea/file.php?class=ast&file=file_2482_1_.pdf

 

http://history.nasa.gov/SP-436/ch3.htm

[hgg]

roryt σέ ευχαριστώ πολύ γιά τούς συνδέσμους.

 

Μάζεψα αρκετό υλικό γιά διάβασμα!

[spartiatis]

Αγαπητοί φίλοι γεία σας .

Μόλις που διάβασα τη σχετική συζήτηση για τον Σείριο α και β . Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με το συγκεκριμένο άστρο ώστε να μπορέσω να διατυπώσω μια άποψη .

Η φώτο στην οποία αναφέρεστε ,είναι ένα καρέ που τραβήχτηκε κάποιο βράδυ πέρσυ σε μια εξόρμησει ,παρέα με το φίλο ΙΑΝΟ που μάλιστα έριξε και την ιδέα να δοκιμάσουμε, αν μπορεί να φανεί ο Σείριος β. Το αποτέλεσμα που καταγράφηκε είναι αυτό που και εσείς βλέπετε. Μάλιστα εκπλαγήκαμε και οι δύο (όπως μπορεί να βεβαιώσει και ο Θανάσης) που αποτυπώθηκε. Αυτό ήταν όλο.

Αν τώρα κάποιοι έχουν ασχοληθεί σε βάθος (σαν τον αγαπητό φίλο μας Αντώνη) και μπορούν να πουν αν ήταν η όχι ο Σείριος β αυτό που διακρίνεται καμία αντίρηση.

Αλλά και μια εξήγηση για το τί είναι ,τέλος πάντων το φωτεινό σημείο δίπλα στο άστρο ,μιας και η φώτο είναι αυθεντική, θα την ήθελα.

 

Να ΄στε καλά...

[nikos1]

Εαν ισχύουν τα προηγούμενα, τοτε το αστέρι που διακρίνεται (ωρα 4) ίσως είναι ενα αστέρι που τυχαίνει να βρίσκεται μπροστά απο τον Σείριο στην ίδια οπτική ευθεία χωρίς να συνδέεται μαζί του με οποιονδήποτε τρόπο.

[giorgosgr]

Η φωτογράφηση δεν είναι "τον παρατήρησα" και κατά τη γνώμη μου δεν μετράει... Αντί να ρωτάει κανείς γιατί δεν βγαίνει έξω να διαπιστώσει αν μπορεί να τον παρατηρήσει;

[Βασίλης_Μ]

Θεωρώ εξαιρετικά δύσκολο (προσοχή όχι αδύνατο) το όλο εγχείρημα αν κρίνω από τις ακόλουθες φωτό του Hubble

 

http://www.spacetelescope.org/images/screen/heic0516a.jpg

 

http://www.spacetelescope.org/images/html/heic0516a.html

 

http://www.spacetelescope.org/videos/html/heic0516a.html

[astrovox]

Νέο μήνυμα του Αντώνη:

 

Αγαπητε Παναγιωτη,

 

Και εγω εχω ψαξει για "finder chart" της αμεσης περιοχης χωρις καμια επιτυχια. Μαλιστα, προσσεγγησα τον σπεσιαλιστα του χωρου (Martin Barstow του πανεμιστημιου Leicester της Αγγλιας) και δυστυχως ουτε αυτος ειχε/εχει τετοιο βοηθητικο χαρτη).

 

Μερικη συνδεσμοι απο τα αρχεια μου που ισως να ενδιαφερουν την παρεα ειναι οι εξης:

 

(1) http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2005/36/ (!!!)

(2α) http://www.jdso.org/volume2/number2/Daley2.pdf (ο τυπος δεν απανταει σε μηνυματα ?!)

(2β) http://www.jdso.org/volume3/number4/Daley.pdf (ιδιος τυπος)

(2γ) http://www.jdso.org/volume4/number4/Daley.pdf (δεν πιστευω την κουβεντα του στο "Figure 3" με τιποτα !!!)

(3) http://kencroswell.com/LifeAndTimesOfSiriusB.html (δειτε την φωτογραφια στο δευτερο μισο της σελιδας)

(4) http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?2001MNRAS.322..891B&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf (ΠΟΛΥ καλο και απο τον ιδιο τον Barstow!!!!)

(5) http://www.solstation.com/stars/sirius2.htm

(6α) http://www.ari.uni-heidelberg.de/datenbanken/aricns/cnspages/4c00515.htm (προσοχη στα φασματα!)

(6β) http://www.ari.uni-heidelberg.de/datenbanken/aricns/cnspages/4c00516.htm (προσοχη στα φασματα!)

(7) http://www.astronomiaamatoriale.it/tecniche/sirioaeb.htm

( http://www.space.com/scienceastronomy/astronomy/skywatch_000312.html

(9) http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2005/36/image/a/

 

Επειδη η φωτογραφηση του Σειριου Β ειναι κατι που με ενδιαφερει ιδιαιτερα, ειναι κατι που θα ξαναεπισκεφθω με την πρωτη ευκαιρια το φθινοπωρο με το ΑΡ305/f12.5.

 

Και κατι αλλο πριν ξεχασω: οπως εχει αναφερθει στην ενοτητα του Αστρομαρτ, ειναι καλο η φωτογραφηση να γινει προς τα ξυμερωματα.

 

Αντωνης.