chder

Γιατί δεν τα παραγγέλνετε απευθείας από την Αμερική. Αυτό κάνω εγώ τουλάχιστον, πληρώνοντας με πιστωτική, και δεν είχα ποτέ κανένα πρόβλημα αποστολής ή τελωνείου. Και μιας και είπα τελωνείο, τον Sky Atlas 2000, που παράγγειλα από τις ΗΠΑ πριν 2-3 χρόνια, τον πλήρωσα διπλό γιατί δεσμεύτηκε στο τελωνείο. Για τέτοιου είδους αγορές καλύτερα από το amazon.co.uk ή γενικότερα από ευρωπαϊκές εταιρίες.

Στους hyperion.

Γιώργο, ας μιλήσουμε λίγο για εμένα. Έψαξα τους powermate και πρώτο - πρώτο είδα τον 5x. Το μεγαλύτερο τηλεσκόπιο, που έχω είναι ένα νευτώνειο των 6''. Τα άλλα δύο είναι μικρότερα (66 και 90) στη λογική του "grab and go" και όπως καταλαβαίνεις πάσχουν από φωτοσυλλεκτικότητα. Έχω ένα barlow 2x celestron ultima και θα ήθελα να αγοράσω ένα powermate 5x, αλλά θα βλέπω τίποτα? Οι baader είναι τόσο καλοί για την τιμή τους? Ευχαριστώ, chder

Υπάρχει κάτι για ψηφιακή αστροφωτογράφηση? Αλλά άσχετα από αυτό, καμμία καινούρια κυκλοφορία, που έχετε υπόψιν σας, γενικά?

Λίγο πιο συγκεκριμένα?

Αγαπητοί φίλοι, λίγη βοήθεια. Τι δώρο, μέχρι 200 ευρώ, θα αγοράζατε σε ένα φίλο ερασιτέχνη αστρονόμο?

A...ξέχασα να διευκρινήσω κάτι. Ιφικράτη, εννοώ βιβλία αστρονομίας και όχι βιβλία για την αρχαία Ελλάδα.

Αγαπητοί φίλοι, ξεμένω από βιβλία και θα ήθελα να μου προτείνετε κάτι καλό. Επειδή θα ήθελα και κάτι σχετικά με αστροφωτογράφηση, υπάρχει καμμία πρόταση? Για αρχάριους αλλά και προχωρημένους. Ευχαριστώ chder

Διαφωνώ με όλα. Εγώ βλέπω μία "ζωηρή" ανοιχτή συζήτηση, με αρκετές βέβαια παρεκτροπές, αλλά μέσα στα πλαίσια της φρεσκάδας και της ζωντάνιας, που το αντικείμενο συζήτησης, αυτό καθ' αυτό, δικαιολογεί, όπως επίσης και η ηλικία πολλών από τους συμμετέχοντες στη συζήτηση. Δε μπορώ να καταλάβω, γιατί κάποιος που βρίσκει κάτι γελοίο νοιώθει υποχρεωμένος να ασχολείται με αυτό. Δε μπορείς να συμμετέχεις σε μία συζήτηση χαρακτηρίζοντάς της εξ' αρχής γελοία (το ίδιο και τους συμμετέχοντες). Προσωπικά προτιμώ ένα "ζωντανό" forum από ένα "πεθαμένο". Δεν καταλαβαίνω γιατί έχουμε κακά ξεμπερδέματα. Όλες οι απόψεις, ακόμα και οι πιο ακραίες, που διατυπώθηκαν στη συγκεκριμένη συζήτηση αντανακλούν "τάσεις" της κοινωνίας μας, που τις βιώνουμε καθημερινά. Οπωσδήποτε συμφωνώ πως πρέπει να είμαστε πιο προσεκτικοί στους χαρακτηρισμούς μας.

Νομίζω πως αυτό που μετράει περισσότερο σε μία επιστημονική ανακάλυψη είναι η ιδέα και όχι η τεκμηρίωση ή η απόδειξη της αλήθειας της ιδέας. Η διαφορά αυτή αποτυπώνεται και στη βαρύτητα, που αποδίδουν οι επιστημολόγοι στην "επαγωγικότητα" και στην "παραγωγικότητα" της επιστημονικής διαδικασίας. Επαγωγική επιστήμη σημαίνει πρώτα πείραμα και παρατήρηση και μετά προσπάθεια εξαγωγής κάποιου μαθηματικού ή θεωρητικού μοντέλου. Είναι η διαδικασία, που ακολουθούμε από το μεσαίωνα μέχρι σήμερα. Παραγωγική επιστημονική διαδικασία σημαίνει "αρχαίο ελληνικό πνεύμα αθάνατο" δηλαδή η διατύπωση ενός θεωρητικού "λογικού" μοντέλου με σχεδόν απόλυτη αδιαφορία για την πειραματική επαλήθευσή του. Είναι τα δύο άκρα. Προσωπικά είμαι φανατικός της παραγωγικής επιστημονικής διαδικασίας. Βλέπω την επιστήμη περισσότερο από τη λογικά τεκμηριωμένη πλευρά της παρά από τη χρηστική της σημασία. Επίσης για εμένα το 90% της δουλειάς μίας επιστημιονικής ανακάλυψης είναι η πρωταρχική ιδέα, όχι η τεκμηρίωση και το χρηστικό της αποτέλεσμα. Είμαι υποστηρικτής του Αρίσταρχου, διότι είχε τη μεγαλοφυία να δυιατυπώσει αυτή την πρωταρχική ιδέα. Αδιαφορώ εάν γνώριζε για τους επικύκλιους ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο. Πάντα υπάρχει κάποιος "τεχνοκράτης" (βλ. Κοπέρνικος?) για να λύνει αυτά τα προβλήματα. Μία βασική "Καντιανή" πρόταση είναι ότι ο εξωτερικός κόσμος είναι απρόσιτος. Δεν μπορούμε να τον κατανοήσουμε παρά μόνο να τον σκεφτούμε. Παρά το ότι σαν μηχανικός μου αρέσει να σκέφτομαι την παραπάνω πρόταση σαν τη θεμελιώδη αρχή της προσομοίωσης, δε μπορώ παρά να αναγνωρίσω ότι ο Αρίσταρχος έκανε την πρώτη θεμελιώδη σκέψη. Ο Κοπέρνικος ίσως μας βοήθησε να την κατανοήσουμε. Αλλά τι από τα δύο έχει μεγαλύτερη σημασία? chder

Στην ίδια έκδοση, ολόκληρο το 1ο κεφάλαιο, αναφέρεται στον Αρίσταρχο, Κοπέρνικο, Kepler και Γαλιλαίο. Εκεί αναφέρεται περίπου 15 φορές ότι ο Κοπέρνικος είχε ο ίδιος παραδεχτεί τις επιρροές του τουλάχιστον από τους Πυθαγόρειους. Δεν υπάρχει παρθενογένεση στην επιστήμη. Στην περίπτωση του Κοπέρνικου τα πράγματα είναι σχετικά ξεκάθαρα. Ας σκεφτούμε επίσης και ποιοί λαοί έχουν γράψει τη νεότερη "δυτική" ας την πούμε ιστορία. Είναι όλα αυτά όμως λόγοι για να τσακωνόμαστε? Προσπάθησα να περάσω την άποψή μου πιο ήπια, κάνοντας μία αφελή ερώτηση για το Sagan. Νομίζω πως αυτά τα ζητήματα έχουν τελειώσει. Ορίστε, με κάνατε και εμένα "ελληνολάτρη"... Φιλικά, chder

"Ο Albert Einstein παρατήρησε κάποτε ότι δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε γιατί ή Κίνα και η Ινδία δε δημιούργησαν επιστήμη. Το πρόβλημα είναι μάλλον γιατί τον δημιούργησε η Ευρώπη, επειδή η επιστήμη είναι ένα εξαιρετικά επίπονο και απίθανο εγχείρημα. Η απάντηση βρίσκεται στην Ελλάδα. Σε τελευταία ανάλυση, η επιστήμη προέρχεται από την κληρονομιά της ελληνικής φιλοσοφίας. Είναι αλήθεια ότι οι Αιγύπτιοι ανέπτυξαν χωρομετρικές τεχνικές και εκτελούσαν ορισμένες χειρουργικές επεμβάσεις με αξιόλογη επιδεξιότητα. Οι Βαβυλώνιοι χρησιμοποιούσαν πολύ έξυπνα αριθμητικά τεχνάσματα για να προβλέψουν τη διάταξη των πλανητών. Αλλά κανένας ανατολικός πολιτισμός δεν ξεπέρασε τη στάθμη της τεχνικής ή της θαυματουργίας και δεν έφτασε στο επίπεδο της περιέργειας για τα πράγματα γενικά. Από όλους τους θριάμβους του θεωρητικού δαιμονίου των Ελλήνων, ο πιο απροσδόκητος και ο πιο καινοτόμος, ήταν ακριβώς η ορθολογική τους αντίληψη ότι ο κόσμος είναι ένα τακτοποιημένο σύνολο και λειτουργεί με νόμους, που μπορεί να τους ανακαλύψει το ανθρώπινο μυαλό. Η ελληνική μεταπήδηση από το μύθο στη γνώση ήταν η απαρχή της επιστήμης όσο και της φιλοσοφίας" Charles Coulston Gillispie "The Edge of Objectivity" - "Στην κόψη της αλήθειας - Η εξέλιξη των επιστημονικών ιδεών από το Γαλιλαίο ως τον Einstein" Έκδοση Μορφωτικού Ιδρύματος Εθνικής Τραπέζης Αθήνα, 1986 Μετάφραση: Δημοσθένης Κούρτοβικ

Δεν ξέρω τι είναι το ζοοδε αλλά βρήκα τι είναι το ΟΟΔΕ: Ορθόδοξη Ομάδα Δογματικής Έρευνας. Μήπως ξέρει κανένας από εδώ πως πέθανε - μαρτύρησε η Υπατία, ποιός ήταν ο ιθύνων νους πίσω από το θάνατό της και τι θα γινόταν εάν η βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας δεν καταστρεφόταν?΄

Τι είναι αυτό το ζοοδε, ρε παιδιά;

Γιώργο νομίζω πως τελικά τον χρειάζεσαι τον ... Ifikratis σου Ιφικράτη, παρακολουθείς?

Χθές αγόρασα το Βήμα και είχε αυτή την κασετίνα με τη σειρά του Sagan (δεν είμαι βέβαιος ότι γράφω σωστά το όνομά του), COSMOS. Σε αυτό το 1ο επεισόδιο, και σε ένα αφιέρωμα, που κάνει για τη βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας, αναφέρεται εκτενώς στον Αρίσταρχο και στις ιδέες του για το ηλιοκεντρικό σύστημα. Επιπλέον παραδέχεται ότι ο Κοπέρνικος, βασιζόμενος στην γνώση αυτή, στηρίχτηκε για τη διατύπωση της τελικής θεωρίας του. Δε γνωρίζω τι ακριβώς είναι ο Sagan, ή όπως αλλιώς λέγεται, αλλά αυτά διατυπώνει τέλος πάντων. Και μία σημείωση: Οι αρχαίοι μας πρόγονοι έκαναν το καθήκον τους σε αυτό τον κόσμο. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς σήμερα. Έτσι δεν είναι?

Είναι χιούμορ ... όσο απίστευτο και να φαίνεται... Δεν αναφέρεται πουθενά και δεν αφορά κανένα συγκεκριμένα. Ζητώ συγνώμη εάν κάποιος ενοχλήθηκε. ...........................................

Ταχύτητα της βλακείας στο σύμπαν: 800000000000000000000000000000000000000000000000 (και αυτό σε Km/hr) Είναι μία σημαντική σταθερά, που καλό θα κάνει να τη γνωρίζουμε όλοι. Στο μέλλον θα επανέλθω με στοιχεία για την ταχύτητα ώσμωσης, διάχυσης, ανάκλασης, αγωγής, συναγωγής, ακτινοβολίας κ.ο.κ. Όχι, η βλακεία δεν διαβρώνεται, αποσυντίθεται, μεταλλάσεται κ.ο.κ. Τουλάχιστον από όσο ξέρουμε. Μόνο αυξάνεται. Σχετικά, Robert Musil, "Uberdie Dummheit" (ή "Περί Βλακείας", Εκδόσεις Ολκός)

Και κάτι άλλο. Διαφωνώ με τις "τεράστιες επενδύσεις" στον τομέα των ΑΠΕ. Στην Αργολίδα π.χ. που αποδεδειγμένα δεν υπάρχει ούτε μία περιοχή με επαρκές, για τη δημιουργία αιολικών πάρκων, δυναμικό εκρεμμούν αυτή τη στιγμή 10-15 αιτήσεις επενδυτών. Το γιατί γίνεται αυτό (σε όλη την Ελλάδα) είναι μία άλλη ιστορία, που ευχαρίστως να συζητήσουμε κάποια στιγμή. chder

Αγαπητέ rama διαφωνώ. Είναι θέμα χρόνου, κατά την άποψή μου, να συνειδητοποιήσουν ότι ΑΠΕ και "χρυσές δουλειές" μπορούν να συνδυαστούν. Εδώ έχουν συνδυαστεί τόσα και τόσα ... Εκεί θα κολλήσουνε? Άλλωστε, με τόσες ανεμογεννήτριες που έχει γεμίσει π.χ. η Εύβοια, μην απορήσουμε εάν κάποια μέρα ... πετάξει. chder

Παρ' όλα αυτά εγώ έχω να προτείνω ένα "δούρειο ίππο" για να πετύχουμε το σκοπό μας Τον περασμένο Ιούνιο ψηφίστηκε επιτέλους ο νόμος για τη χρήση ανανεώσιμων πηγών ενέργειας (ΑΠΕ). Κατά την ταπεινή μου άποψη είναι θέμα χρόνου οι, ας τους πούμε, πιο πρωτοποριακοί δήμοι να αρχίσουν την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών στοιχείων για την εξυπηρέτηση των αναγκών του δημόσιου φωτισμού. Μέσα σε αυτό το πλαίσιο, και με όρους καθαρά εξοικονόμησης ενέργειας, θα μπορούσε να ακουστεί και η άποψη της ορθολογικότερης χρήσης της ηλεκτρικής ενέργειας στους δημόσιους χώρους. Ίσως έτσι να μη χρειάζεται καν να μπούμε στη διαδικασία να εξηγήσουμε, και γιατί όχι, να απολογηθούμε για το χόμπυ μας. chder

Ανδρέα, δεν αναφερόμουνα στον Ελληνικό χώρο μόνο, αλλά μια και κάνεις αυτό το διαχωρισμό μεταξύ αστικών και αγροτικών περιοχών, σκέψου το εξής: την Αθήνα με διαφορετικό σύστημα δόμησης, να εξαπλώνεται σε πενταπλάσια έκταση από αυτή, που καταλαμβάνει τώρα. Σε αυτή την περίπτωση, οι σημερινές αγροτικές περιοχές θα ήταν αστικές ή ημι-αστικές. Αν σκεφτούμε το ίδιο μοντέλο σε Πάτρα, Τρίπολη, Σπάρτη και Καλαμάτα, δε θα ήμουν και τόσο σίγουρος για τις συνθήκες στον Ταϋγετο και στον Πάρνωνα. Υπό αυτή την έννοια η "τριροκοσμική" ανάπτυξη της Αθήνας αλλά και όλων των μεγάλων ελληνικών πόλεων είναι προς όφελος της ερασιτεχνικής αστρονομίας.

Να κάνω μία αφελή ερώτηση, τελείως άσχετη με το αντικείμενο της συζήτησής σας. Γιατί η "μαύρη τρύπα" έγινε "μελανή οπή"? . Υπάρχει κάποιο παρασκήνιο πίσω από αυτή τη μετονομασία ή απλά κάποιοι "επιστήμονες" βρίσκουν την έκφραση "μαύρη τρύπα" λίγο "μαλλιαρή"? - (Α, ρε Ψυχάρη, πού είσαι?) Φιλικά chder

Πάντως από τις δορυφορικές εικόνες φαίνεται ότι το μέγεθος της φωτορύπανσης δεν είναι τόσο αποτέλεσμα του πόσο προηγημένη είναι μία χώρα ή της σχετικής ¨πληθυσμιακής της πυκνότητας", αλλά κυρίως του τρόπου δόμησης. π.χ. πολλές μικρές μονοκατοικίες αντιστοιχούν σε περισσότερα μέτρα φωταγωγημένου οδικού δικτύου, σε σύγκριση με λίγες πολυκατοικίες. Επίσης, οι καιρικές συνθήκες ίσως να παίζουν και αυτές κάποιο ρόλο, αφού π.χ. στην Αγγλία η πύκνωση των στυλων φωτισμού μάλλον επιβάλλεται να είναι μεγαλύτερη.

Σκέφτομαι το ενδεχόμενο να πάω σε ένα ελληνικό δημοτικό συμβούλιο και να προτείνω κάτι αντίστοιχο. Με πρόχειρους υπολογισμούς υπολογίζω ότι θα φάω περίπου 83,9 cl/sec Δεν είμαι "ευρωλυγούρης" - το αντίθετο θα έλεγα - αλλά με έχουνε πλέον κουράσει οι "ελληναράδες". Γενικά... (Σημείωση - cl/sec: κλωτσιές ανά δευτερόλεπτο).