astrovox

Κώστα νομίζω πως σωστά βρήκες τον καλό τρόπο λειτουργίας του συστήματος με τις 4 βίδες. Ξεσφίγγεις λίγο ένα ζεύγος διπλανών (όχι διαγώνιων) βιδών μαζί και μετά σφίγγεις το απέναντι ζεύγος μαζί μέχρι να κλειδώσει το σύστημα. Έτσι μπορείς να ρυθμίσεις με δύο τρόπους την κλίση, "πάνω-κάτω" με τα ζεύγη 1-2 & 3-4 και "αριστερά-δεξιά" με τα ζεύγη 1-4 & 2-3. Από ό,τι φαίνεται όντως δεν πρέπει να πειράζεις μεμονωμένες βίδες σε αυτό το σύστημα. Το πλεονέκτημά του είναι προφανώς πως εύκολα ξέρεις προς τα που και έως που πρέπει να κάνεις διόρθωση. Με το σύστημα των τριών βιδών συχνά μπερδεύεσαι με τους τρεις τρόπους με τους οποίους μπορεί να γίνει η διόρθωση και το υπερ-διορθώνεις σε έναν άξονα, κάτι που το καταλαβαίνεις μόνο όταν φτιάξεις και τους άλλους άξονες και δεις ότι χάνεις, οδηγούμενος σε μια επαναληπτική διαδικασία. Είναι σαφές ότι τρία σημεία ορίζουν επίπεδο γι'αυτό και οι 3 βίδες είναι ο ελάχιστος αριθμός. Οι 4 βίδες εμπεριέχουν πλεονασμό ο οποίος όμως ακυρώνεται εφόσον περιορίζεται η κίνηση των βιδών στον τρόπο που είπαμε.

Τάσο μπράβο! Η πατέντα είναι πολύ σημαντική και με δεδομένη και τη δημοτικότητα των συγκεκριμένων dob θα εξυπηρετήσει πάρα πολύ κόσμο! Δημήτρη, είναι αλήθεια πως η ομαλή κίνηση σε ένα dob είναι καθοριστική. Αν δεν κινείται καλά η απόλαυση που δίνει μειώνεται δραματικά..

Αυτός είναι για μεγάλες μπαταρίες αυτοκινήτου. Πρώτα δες τι μπαταρία θα πάρεις και μετά παίρνεις κατάλληλο φορτιστή.

Το power tank είναι ευκολία αλλά είναι αλήθεια πως οι σκέτες μπαταρίες συμφέρουν πολύ. Σκέψου πως μια μπαταρία των 7Ah την αγοράζω από το κατάστημα που πηγαίνω μόλις 15 ευρώ ενώ ένα powertank κάνει πολύ περισσότερο. Φορτιστή δεν είναι ανάγκη να πάρεις από το lidl, ένας απλός φορτιστής μικρών μπαταριών μολύβδου κάνει γύρω στα 15 ευρώ και υπάρχει σε όλα τα καταστήματα ηλεκτρονικών (πχ δες www.emimikos.gr για το τι εννοούμε κατάστημα ηλεκτρονικών, όχι το Multirama για παράδειγμα ) Αν θες ευκολία και σου περισσεύουν να τα δώσεις, πάρε power tank. Αν προτιμάς να δώσεις λιγότερα λεφτά για μεγαλύτερη χωρητικότητα μπορείς να πάρεις σκέτη μπαταρία (από μια μικρή τύπου gel έως μια μεγάλη αυτοκινήτου) την οποία μπορείς να διαμορφώσεις με ιδιοκατασκευή ώστε λίγα να λείπουν από ευκολία σε σχέση με power tank. Σε γενικές γραμμές, πάντως, τα 7Ah είναι για μια βραδιά μόνο σε ρομποτική στήριξη (και δεν είμαι σίγουρος αν θα βγάλει μια μακριά βραδιά) ενώ τα 17Ah βγάζουν άνετα τη βραδιά και περισσεύει και για άλλη παρατήρηση.

Δεν αμφιβάλλω Γιάννη, είναι όντως πολύ μελετημένη η κατασκευή αλλά κάθε διευκρίνηση είναι χρήσιμη για όποιον επιχειρήσει κάτι ανάλογο στο μέλλον.

Δημήτρη, βλέπω πως τη στήριξη του δευτερεύοντος την έκανες τετράγωνη αντί του πιο συνηθισμένου σχήματος. Είναι υπολογισμένο έτσι ώστε η προβολή του να εμπεριέχεται στην προβολή του δευτερεύοντος; Σκεφτόμουν μήπως εξέχουν οι γωνίες περισσότερο από το δευτερεύον και αυξηθεί η κεντρική παρεμπόδιση καθώς και η περίθλαση.

Λιγότερο από δυο εβδομάδες έμειναν για την κρίσιμη δεύτερη φάση του διαγωνισμού. Οι μαθητές που θα θέλουν να συμμετάσχουν πρέπει να μιλήσουν με τους διευθυντές του σχολείο τους μέχρι τις 21 Ιανουαρίου για να υποβάλουν συμμετοχή. Μην ξεχαστείτε! Επίσης να πω ότι ο Ωρίων θα διοργανώσει δίωρο βοηθητικό σεμινάριο για τους μαθητές της περιοχής της Πάτρας και της δυτικής Ελλάδας που θέλουν να δώσουν στο διαγωνισμό το Σάββατο 19/1: http://www.orionas.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=327:18os-mathitikos&Itemid=117

Την Τετάρτη 16 Ιανουαρίου και ώρα 20:30 σας προσκαλούμε στην κοπή της βασιλόπιτας του Ωρίωνα. Ένα όμορφο αστρονομικό δώρο περιμένει τον τυχερό που θα βρει το φλουρί! Η βραδιά θα περιλαμβάνει, επίσης, μια παρουσίαση για το τι μας επιφυλάσσει αστρονομικά το 2013 και τη διάθεση συνοπτικού ημερολογίου αστρονομικών φαινομένων για το έτος. Η εκδήλωση θα γίνει στο Εργαστήριο Αστρονομίας που βρίσκεται στο δεύτερο όροφο του Κτιρίου Β του Πανεπιστημίου Πατρών. Το Κτίριο Β, γνωστό επίσης και ως Κτίριο μηχανικών Η/Υ, βρίσκεται όπισθεν της πρυτανείας και εμφανίζεται κεντρικά στον εξής χάρτη: http://g.co/maps/ntkdq Για να φτάσετε στο εργαστήριο αστρονομίας μπορείτε να μπείτε από την κεντρική είσοδο και να χρησιμοποιήσετε τον ανελκυστήρα στο αριστερό μέρος του κτιρίου για να φτάσετε στον δεύτερο όροφο. Η είσοδος του εργαστηρίου βρίσκεται στο μπαλκόνι του δεύτερου ορόφου. Η κοπή της βασιλόπιτας είναι ανοικτή για όλο το κοινό όπως και όλες οι εκδηλώσεις του συλλόγου.

Δε νομίζω πως θα αναρτηθούν τα αποτελέσματα της πρώτης φάσης. Θα αναρτηθούν τα αποτελέσματα όσων προκρίνονται με βάση το σύνολο πρώτης και δεύτερης φάσης κάπου μέσα στο Φλεβάρη.

Στέλλα, στο astrovox έχουμε κανόνες να μην ασχολούμαστε με συνωμοσίες και απίθανες εκδοχές όπως το ότι η πρόσκρουση ήταν ένα πείραμα του Νίκολα Τέσλα όπως λέει το άρθρο που έστειλες. Η συγκεκριμένη έκρηξη που προήλθε από μεγάλο σώμα που μπήκε στην ατμόσφαιρα έγινε πριν την πρόσκρουση και γι'αυτό δεν υπάρχει κρατήρας. Μπορείς να διαβάσεις περισσότερα εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Tunguska_event Site και χώροι για "εναλλακτικές θεωρίες" υπάρχουν πάρα πολλά στο διαδίκτυο, δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθούμε και εμείς με αυτά.

Θα είναι φαινόμενου μεγέθους τέτοιου ώστε να φαίνεται εύκολα με τηλεσκόπιο, νομίζω κάπου στο 7,6 μέγιστο. Θα φανεί κάποια στιγμή από Ελλάδα, το είχα κοιτάξει, αλλά δε θυμάμαι αν είναι τη νύχτα της προσέγγισης. Πάντως επειδή θα είναι πολύ κοντά το φαινόμενο μέγεθος και η θέση του θα αλλάζουν πολύ γρήγορα. Θα επανέλθω σύντομα με περισσότερα. Επίσης να επαναλάβουμε πως δεν υπάρχει κανείς λόγος ανησυχίας. Η τροχιά του είναι γνωστή με ακρίβεια και ΔΕΝ κινδυνεύουμε.

Δες το άλλο thread http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=17442

Ο μηνίσκος της Σελήνης, μιάμιση μέρα πριν τη Νέα Σελήνη, και η Αφροδίτη θα είναι σε μια απόσταση 3 περίπου μοιρών τα ξημερώματα της Πέμπτης 10/1. Θα ανατείλουν λίγο μετά τις 6:30 και θα είναι ορατές μέχρι να χαθούν στο λυκαυγές. Η Σελήνη σε αυτή τη φάση είναι πάντα εντυπωσιακή και σε συνδυασμό με την Αφροδίτη θα δώσουν ένα πανέμορφο θέαμα στο νοτιοανατολικό ορίζοντα.

Ένα από τα θέματα που αντιμετωπίζουν οι ιδιοκτήτες των dobsonian είναι η ισορροπία του σωλήνα. Ειδικά όσοι χρησιμοποιούν πολλαπλούς ερευνητές και βαριά προσοφθάλμια θα το έχουν βρει μπροστά τους. Το δικό μου dobsonian παρέχει μια ευκολία στο ότι η προσαρμογή του στη βάση γίνεται με δακτυλίους οπότε μπορώ να το ισορροπήσω ως ένα σημείο ολισθαίνοντας το σωλήνα στους δακτυλίους (αντίθετα, πολλά dobsonian έχουν μόνιμο σημείο σύνδεσης). Ωστόσο αυτό δεν είναι οριστική λύση καθώς έχω πολλά βάρη εκτός του άξονα του τηλεσκοπίου (μεγάλο ερευνητή, paracorr, telrad, clicklock, μεγάλους προσοφθάλμιους). Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η ροπή που ασκεί το πάνω μέρος του τηλεσκοπίου να μεταβάλεται ανάλογα με τον προσανατολισμό. Έτσι, αν ισορροπήσω στην οριζόντιο, το τηλεσκόπιο ολισθαίνει ελαφρώς όταν κοιτάω κοντά στο ζενίθ. Ο κατασκευαστής παρέχει ένα φρένο μεταβλητής τριβής το οποίο, όμως, χαλάει τη μαλακή αίσθηση της κίνησης όταν το σφίξεις και δε με ικανοποιούσε ως λύση. Το θέμα μου είχε λυθεί με τον τρόπο που προτείνουν στο Astronomy Hacks και είναι η προσθήκη ενός μικρού βάρους στην απέναντι πλευρά του τηλεσκοπίου σε σχέση με το κέντρο μάζας. Αυτό σημαίνει πως καθώς έχω επιπλέον βάρος στο μπροστά επάνω μέρος του τηλεσκοπίου θα έπρεπε να βάλω αντίβαρο στο πίσω κάτω μέρος του τηλεσκοπίου. Αυτό το έχω κάνει από καιρό, δουλεύει και προσεγγίζει σε ικανοποιητικό βαθμό την εξισορροπημένη τριβή σε διάφορους προσανατολισμούς του τηλεσκοπίου. Το αντίβαρο ήταν κολλημένο με velcro ταινίες στο σωλήνα και αν και πρόχειρη λύση, δούλευε και το βαρίδι δεν έπεφτε. Πρόσφατα, άρχισα να ασχολούμαι πάλι με το θέμα λόγω της επιδίωξης να βελτιώσω την κίνηση του τηλεσκοπίου μου (έχω ανοίξει σχετικό thread). Στην αναζήτηση των διάφορων λύσεων προέκυψε και η λύση της μείωσης του βάρους του τηλεσκοπίου μου. Ωστόσο, κανένα αξεσουάρ δε θέλω να αφαιρέσω ούτε κάποιο άλλο τρόπο μείωσης βάρους βρήκα μέχρι να σκεφτώ την μπαταρία που τροφοδοτεί το ανεμιστηράκι του κατόπτρου. Χρησιμοποιώ πάντα μια μπαταρία μολύβδου για να τροφοδοτώ το ανεμιστηράκι και την οποία τοποθετώ πάνω στη βάση του τηλεσκοπίου γιατί αν τη βγάλω εκτός μπερδεύεται το καλώδιο. Αφήνω το ανεμιστηράκι ανοικτό όλο το βράδυ διότι βοηθά το τηλεσκόπιο να ακολουθεί καλύτερα την πτώση στη θερμοκρασία κατά τη διάρκεια της νύχτας. Η μπαταρία-σταθμός ενέργειας που είχα ζυγίζει πάνω από 3 κιλά, είχε χωρητικότητα 7Ah, αρκετή για να βγάλει μια εξόρμηση ημερών. Η λύση λοιπόν που ήταν μπροστά στα μάτια μου ήταν να χρησιμοποιήσω μια μπαταρία ως αντίβαρο. Πειραματιζόμενος βρήκα πως ένα αντίβαρο κάπου στο 1,5 κιλό θα ήταν ιδανικό για την περίπτωσή μου. Σε αυτό το βάρος, η αντίστοιχη μπαταρία που βρήκα έχει χωρητικότητα 5Ah, υπερ-αρκετή για τη χρήση του ανεμιστήρα. Ως προσωρινή λύση προσάρμοσα τη μπαταρία με Velcro στο σημείο του σωλήνα που έβαζα το αντίβαρο. Λειτουργεί, προς το παρόν, ωστόσο δε μου εμπνέει εμπιστοσύνη και σκοπεύω να φτιάξω μια κατασκευή μόνιμης σύνδεσης. Οι μπαταρίες μολύβδου έχουν τα εξής βάρη προσεγγιστικά (ανάλογα τον κατασκευαστή) για διάφορες χωρητικότητες (πάντα στα 12 volt). 600gr για 1,2 Ah 900gr για 2,2 Ah 1200gr για 3 Ah 1600gr για 5Ah 2400gr για 7Ah Με λίγα λόγια, αν κάποιος χρησιμοποιεί dobsonian με ανεμιστηράκι στο κάτοπτρο και χρειάζεται να βάλει αντίβαρα στο πίσω μέρος, μπορεί να χρησιμοποιήσει τη μπαταρία ως αντίβαρο, με κάποια κατασκευή. Εγώ με αυτό τον τρόπο γλίτωσα μερικά κιλά βάρους στο σύστημα (συγχωνεύοντας μπαταρία και αντίβαρο σε ένα αντικείμενο), κάτι που μου δίνει ευελιξία για βελτίωση της κίνησης πειράζοντας άλλες παραμέτρους. Αν κάποιος θέλει να το κάνει, προτείνω να πειραματιστεί σε συνθήκες πραγματικής χρήσης με τον συνήθη εξοπλισμό και να βρει πόσο βαρύ αντίβαρο χρειάζεται. Στη συνέχεια, μπορεί να χρησιμοποιήσει μια μπαταρία κατάλληλου βάρους και χωρητικότητας (ακόμα και η μικρή των 1,2 Ah βγάζει μια βραδιά παρατήρησης). Σύντομα ελπίζω να επανέλθω με την κατασκευή ολοκληρωμένη, προς το παρόν πάρτε μια ιδέα από την προσωρινή στήριξη με Velcro.

Κυκλοφόρησε το νέο ενημερωτικό του Ομίλου Φίλων Αστρονομίας Θέματα: φωτογραφίες από εκδηλώσεις του Ομίλου, εικόνες και εντυπώσεις από την έκλειψη της Αυστραλίας, άρθρα από μέλη του Ομίλου: green flash, οι γυναίκες στην αστρονομία, το μάθημα της αστρονομίας στα σχολεία, φωτογραφίες από την ομάδα παρατήρησης, αστρονομικό ημερολόγιο τριμήνου 40ο Ενημερωτικό - Δεκέμβριος 2012.pdf

Ο αστεροειδής (ΝΕΟ) 99942 Άποφις κάνει αύριο κοντινό πέρασμα από τη Γη, στα 14,5 εκατομμύρια χιλιόμετρα. Θα έχει φαινόμενο μέγεθος περίπου 16. Μπορεί να αποτυπωθεί φωτογραφικά και ίσως και να παρατηρηθεί οριακά από πολύ μεγάλα ερασιτεχνικά τηλεσκόπια σε σκοτεινό ουρανό. Ο αστεροειδής αυτός, διαμέτρου 300 μέτρων, έγινε διαβόητος όταν αρχικές εκτιμήσεις της τροχιάς του έδιναν μη-ασήμαντη πιθανότητα πρόσκρουσης στη Γη. Καλύτερες μετρήσεις μετέπειτα έδειξαν ότι οι πιθανότητες είναι απειροελάχιστες. Σύνδεσμοι: http://neo.jpl.nasa.gov/apophis/ http://el.wikipedia.org/wiki/99942_%CE%86%CF%80%CE%BF%CF%86%CE%B9%CF%82 Η θέση του αστεροειδή απόψε στις 2:30 Οι τροχιές των πλανητών και του Άποφι με σημειωμένο το κοντινό πέρασμα.

Αναμενόμενο που δυσκολεύτηκες διότι το τηλεσκόπιο αυτό (αν εννοείς αυτό που πούλαγε το lidl) είναι σχεδόν όλο πλαστικό και χωρίς ακρίβεια στην κατασκευή του. Πέρα από την οπτική ποιότητα, η δυνατότητα για ένα τηλεσκόπιο να είναι σταθερό, να κινείται ομαλά, να κρατάει την ευθυγράμμιση κτλ είναι πρωτεύουσας σημασίας και οι ερασιτέχνες αστρονόμοι αφιερώνουν χρόνο να βελτιώσουν τα τηλεσκόπιά τους ή ξοδεύουν λεφτά να αγοράσουν κάτι ποιοτικό. Δεν ξέρω πολλούς που να είχαν παρατεταμένη καλή εμπειρία με αυτό το τηλεσκόπιο.

Το πεδίο είναι κοντά σε φωτεινά αστέρια και πολύ εύκολο να το βρεις με το Telrad, ήξερα με βεβαιότητα ότι το είχα στο πεδίο εξαρχής. Από εκεί και πέρα σάρωσα αργά την περιοχή μέχρι να μπορέσω να καταλάβω τη διαφορά στη φωτεινότητα σε σχέση με το υπόβαθρο και να βρω το άκρο του. Φωτογραφία δεν είχα αλλά κατέφυγα στο χάρτη (που έχει περίγραμμα) αφού το είδα για πρώτη φορά προκειμένου να επιβεβαιώσω προσανατολισμό, σχήμα κτλ. Σε γενικές γραμμές αποφεύγω να δω τις λεπτομέρειες του πως πρέπει να είναι ένα δύσκολο αντικείμενο πριν το δω για να μην είμαι επηρεασμένος εκτός και αν δεν τα καταφέρνω οπότε καταφεύγω στη βοήθεια. Αυτό μένει να το μάθουμε από τις επιτυχημένες ή αποτυχημένες προσπάθειες αυτών που θα το επιχειρήσουν!

Το CaK δεν κάνει τόσο για παρατήρηση όσο για φωτογράφιση. Δες εδώ τι δείχνει: http://www.stephenramsden.com/SOLARASTROPHOTOGRAPHY/Observing%20in%20Ca%20II%20K.pdf

Ναι μπορείς, εφόσον ο πωλητής δέχεται να σου στείλει σε διεύθυνση διαφορετική από αυτή που αναγράφει το paypal. Το shopandship που έχω εγώ κάνει περίπου μια εβδομάδα από Αμερική, εκτός αν έχει καθυστέρηση στο τελωνείο.

Στη χτεσινή εξόρμηση δοκιμάσαμε να παρατηρήσουμε την κεφαλή της μάγισσας (IC-2118), γνωστό φωτογραφικό στόχο στον αστερισμό του Ηριδανού. Δεν είχα δοκιμάσει ποτέ να το δω ούτε είχα διαβάσει αναφορές παρατήρησης για το τι τηλεσκόπιο απαιτείται οπότε είπαμε να δοκιμάσουμε. Το νεφέλωμα είναι όντως πολύ αμυδρό, νομίζω πιο αμυδρό από το California. Έγινε τελικά επιτυχής παρατήρησή του με τηλεσκόπιο 12" f/4, φίλτρο Lumicon UHC, Paracorr και Panoptic 24mm. Στην αρχή δεν το έβλεπα, με λίγο επιμονή όμως φάνηκε σαφώς ένας επιμήκης σχηματισμός που τελείωνε στη νότια πλευρά σε ένα ζεύγος αστεριών. Όπως συχνά γίνεται με τα πολύ μεγάλα αλλά αμυδρά νεφελώματα υπάρχει δυσκολία να τα ξεχωρίσεις λόγω στενού πεδίου. Αναζήτηση δομής και λεπτομέρειας απέβη άκαρπη. Προχωρώντας στην άλλη πλευρά του νεφελώματος καταλάβαινες ότι υπάρχει το νεφέλωμα αλλά το που ακριβώς τέλειωνε ήταν ασαφές. Η παρατήρηση επιβεβαιώθηκε με τη βοήθεια συμπαρατηρητή (και συνονόματου) Ανδρέα. Το συμπέρασμα είναι πως από έναν σχετικά καλό ουρανό (είχαμε SQM 20, είναι δυνατή η παρατήρησή του με ένα μεσαίο-μεγάλο τηλεσκόπιο. Πιθανότατα θα είναι ορατό και με μικρότερο τηλεσκόπιο που θα βοηθήσει με το μεγάλο του πεδίου, όπως συμβαίνει με το νεφέλωμα της Καλιφόρνιας. Και μια εικόνα του Άγγελου από το νεφέλωμα για όποιον δεν έχει δει πως είναι: /gallery/image/11662-ic-2118-the-witch-head-nebula-lrgb/

Από τη χτεσινή εξόρμηση, το αντικείμενο που ίσως μας έκανε τη μεγαλύτερη εντύπωση ήταν το σμήνος του τ Μεγάλου Κυνός - NGC 2362. Πρόκειται για ένα πολύ όμορφο ανοικτό σμήνος στον αστερισμό του Μεγάλου Κυνός που εμπεριέχει τον μεταβλητό αστέρα τ Μεγάλου Κυνός. Η εικόνα στον προσοφθάλμιο του σμήνους βλέποντας ένα λαμπρό αστέρι στο κέντρο του σμήνους ήταν εντυπωσιακή. Μάλιστα, το σμήνος αυτό ενώ είναι αρκετά φωτεινό για να είναι ορατό διά γυμνού οφθαλμού, όπως πολλά άλλα ανοιχτά σμήνη, αλλά λόγω της εγγύτητάς του με τον αστέρα αφήνει εντύπωση αστρικού αντικειμένου στο ανθρώπινο μάτι όταν δεν έχει οπτικά βοηθήματα. Αν δεν το έχετε δει, δείτε το, είναι ένα πολύ όμορφο χειμερινό αντικείμενο. http://messier.seds.org/xtra/ngc/n2362.html Χάρτης του τ CMa και του NGC2362

Παρατηρήσαμε τον κομήτη χτες στην εξόρμηση του Ωρίωνα στο Βασιλικό. Εμφανέστατος, ήταν και σε εύκολη θέση κοντά στον Ελνάθ. Με το 12άρι είχαμε υποψία της ουράς του, δεν ήταν βέβαια τόσο σαφής. Όσοι κάνετε εξόρμηση το αμέσως επόμενο διάστημα βάλτε τον στο πρόγραμμα, είναι πολύ ωραίος. (Να εξασκούμαστε και για το τι έρχεται το υπόλοιπο της χρονιάς! )

Δείτε τα ξημερώματα τη Σελήνη κοντά στο Στάχυ και αύριο κοντά στον Κρόνο.

Κατά τη γνώμη μου πάρε πρώτα μόνο το UHC και δες πόσο σου αρέσει. Όπως επιλέξεις εσύ, βέβαια. Τα baader είναι επίσης καλά φίλτρα απλά το UHC-S που βγάζουν δεν είναι αντίστοιχο των άλλων UHC που κυκλοφορούν γιατί δεν είναι τόσο στενού εύρους με αποτέλεσμα να μην πετυχαίνει την ίδια αντίθεση νεφελώματος-υποβάθρου. Γνώμη μου να πάρεις ένα "κλασικό" UHC με τις καλύτερες εταιρείες να είναι μάλλον Lumicon και Astronomik. Αν ψωνίσεις από Ελλάδα δε νομίζω τα βρίσκεις εύκολα αυτά ενώ τα baader υπάρχουν και σε ανταγωνιστικές τιμές πχ 131 ευρώ στο πλανητάριο http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=933