bouzaras

Παρασύρθηκες κι εσύ από το θέμα της συζήτησης που είναι "πιστεύετε στα UFO" το οποίο μου θυμίζει ερώτημα του στυλ "πιστεύετε στα αεροπλάνα". Που είδες να αμφιστητώ την ύπαρξη ΑΓΝΩΣΤΗΣ Ταυτότητας Ιπτάμενων Αντικειμένων; Υπάρχουν όπως υπάρχουν και άγνωστης ταυτότητας μη ιπτάμενα αντικείμενα ή υποβρύχια αντικείμενα ή οποιαδήποτε άλλα αντικείμενα. Η απόσταση όμως από το "άγνωστο" μέχρι την ερμηνεία του αγνώστου είναι πολύ μεγάλη και οι διάφοροι "ερευνητές" (μπετατζήδες, υδραυλικοί, άνεργοι με πλούσια φαντασία, εισοδηματίες με ατελείωτο ελεύθερο χρόνο κ.ο.κ. - που θύμωσες που τους απεκάλεσα "του τηλεκοντρόλ και του πληκτρολογίου") την καλύπτουν με μεγάλη ευκολία, χάρη στη χρήση της αστείρευτης φαντασίας τους. Ως εδώ καλά. Η συσχέτιση όμως με τα εξωγήινα όντα (που υποτίθεται πως πιλοτάρουν ή ελέγχουν αυτά τα "σκάφη") που είναι; Ε; Επίσης: α) Αφού αυτά τα σκάφη είναι "εξωγήινης" προέλευσης, υποτίθεται πως έχουν βάση κάπου έξω από τον πλανήτη μας και έρχονται προς τα κάτω για να κάνουν τη δουλειά τους. Δε μου λες, όταν μπαίνουν στην ατμόσφαιρα, πως δε δημιουργείται αυτή η ουρά φωτιάς, εξαιτίας της τριβής και της αντίστασης της ατμόσφαιρας, έτσι δηλαδή όπως συμβαίνει με κάθε ΥΛΙΚΟ αντικείμενο; Ιδιαίτερα το βράδυ θα έκανε ΜΠΑΜ από μακριά. β) Αυτά τα "εξωγήινα" σκάφη (που τα πιλοτάρουν εξωγήινοι κ.ο.κ.) το βράδυ γιατί πετούν με αναμμένα φώτα και μάλιστα τόσο δυνατά ώστε και να θέλεις να μη τα προσέξεις να μη μπορείς, σα να σου λέει "εεεεε, ρε μ........ εδώ είμαι";; Ενα αεροπλάνο (γήινο, έ!!) μετά βίας το διακρίνεις σε μεγάλο ύψος, ένα Ούφο ξεχωρίζει από μακριά. Μήπως φοβούνται μη τους γράψει η εξωγήινη τροχαία για παράβαση του (εξωγήινου) ΚΟΚ; Και τώρα σοβαρά: το ότι κάποιος είδε κάτι είναι δικαίωμά του να το λέει. Από τη στιγμή όμως που δεν αποδεικνύεται και δεν τεκμηριώνεται, οι οποιεσδήποτε ερμηνείες αυτού του "κάτι" θα ανήκουν στη σφαίρα της (ιδιαίτερα βολικής για κάποιους και καθόλου επιστημονικής) φαντασίας. Οι σύνδεσμοι και τα "στοιχεία" που έδωσες αναφέρονται σε διάφορες ενδείξεις πως "κάτι παράξενο" συμβαίνει και τίποτε περισσότερο. Που το είδες το "εξωγήινο";

Διαβάζοντας τις πρώτες σειρές ετοιμαζόμουν να πω ISS αλλά με τη στροφή 90 μοιρών μας τα μπέρδεψες λιγάκι. Σκέψου το ενδεχόμενο κάποιου ιδιωτικού τζετ (πετάνε πολύ γρηγορότερα από ένα επιβατηγό αεροπλάνο και στρίβουν επίσης). Οταν ένα αεροπλάνο απογειώνεται έχει αναμμένους τους προβολείς συνεχώς, αυτό ίσως εξηγεί το φως που ήταν συνεχές και διέφερε από αυτό των αεροπλάνων που αναβοσβύνει. Επίσης η κατεύθυνση κίνησης, "δείχνει" ISS" ο οποίος όμως σίγουρα δε στρίβει με γωνία 90 μοιρών!

Παρόλα αυτά, έχω την εντύπωση πως η επιστήμη προσεγγίζει εντελώς διαφορετικά τα πράγματα. Δηλαδή: έχουμε ένα ανεξήγητο φαινόμενο π.χ. κάποιο πρόβλημα υγείας, ανεξήγητους θανάτους κλπ. Επειτα από παρατήρηση, έρευνα, πειράματα κ.ο.κ. σου λέει "βρήκα αυτό". Στο ζήτημα της ουφο(παραμυθο)λογίας και της κάθε λογής συνομωσιολογίας, η προσέγγιση είναι εντελώς διαφορετική: έχουμε ένα ανεξήγητο φαινόμενο π.χ. κάτι που βλέπουμε στον ουρανό. Και τι κάνουμε; Απευθυνόμαστε σε κάποιον που θα μπορούσε να δώσει μια τεκμηριωμένη απάντηση; Οχι βέβαια! Βάζουμε τη φαντασία μας να δουλέψει, δημιουργούμε ένα εύπεπτο παραμύθι για μεγάλα παιδιά, το διανθίζουμε με αναφορές σε άλλα αμφισβητούμενα γεγονότα για να δώσουμε έναν αέρα μυστηρίου και γράφουμε ένα βιβλίο για να κονομήσουμε και να μας δείξουν οι ανάλογες εκπομπές υποκουλτούρας στην τηλεόραση. Οσον αφορά στο συσχετισμό των αγνώστων ιπτάμενων αντικειμένων και στην ύπαρξη εξωγήινων όντων που τα πιλοτάρουν ή τα κατευθύνουν (!) αυτός υπάρχει μόνο στη φαντασία τέτοιων ανθρώπων. Κανείς από όλους αυτούς τους "ερευνητές" (του τηλεκοντρόλ και του πληκτρολογίου) δεν έχει παρουσιάσει κάτι το χειροπιαστό π.χ. ένα τέτοιο σκάφος! Είναι δυνατόν στον αιώνα της τεχνολογίας και των τηλεπικοινωνιών, που καταγράφονται και βγαίνουν στη φόρα ακόμη και οι ιδιαίτερες στιγμές πλανηταρχών, να μην έχουμε καταγραφή αυτών των ...εξωγήινων όντων, εφόσον υπήρχαν; Είναι δυνατόν τη στιγμή που δεκάδες χιλιάδες ερασιτέχνες αστρονόμοι (δε μιλάω για τους επαγγελματίες, γιατί αυτοί σίγουρα θα είναι... υπάλληλοι της νέας τάξης πραγμάτων!) καταγράφουν κάθε νύχτα τον ουρανό από όλες τις περιοχές του πλανήτη με υπερσύγχρονο και πανάκριβο εξοπλισμό (κι όχι με όπλο τη φαντασία τους, όπως οι ουφολόγοι) να μην έχουν κάποιο αντίστοιχο στοιχείο και τα μόνα ντοκουμέντα να είναι φωτογραφίες κακίστης ποιότητας και μαρτυρίες που είναι διάτρητες από παντού; (άσχετα αν προέρχονται από πιλότους κλπ) Είναι δυνατόν να φταρνιζόμαστε στο έτος 2007 μ.Χ. κι αντί να πάρουμε αντιβίωση για τη γρίπη, να κάνουμε τελετές εκδίωξης των κακών πνευμάτων του φταρνίσματος;;; Κάποιος είχε πει: "ΑΝ ΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΟΤΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΕΚΑ ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΑΣΤΡΑ ΘΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΕΙ ΑΜΕΣΩΣ, ΑΝ ΤΟΥ ΠΕΙΣ ΠΩΣ ΤΟ ΠΑΓΚΑΚΙ ΕΙΝΑΙ ΦΡΕΣΚΟΒΑΜΜΕΝΟ, ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΡΩΣΕΙ ΤΟ ΔΑΚΤΥΛΟ ΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΠΙΣΤΕΨΕΙ" Οσο πιο εντυπωσιακό είναι ένα παραμύθι, τόση περισσότερη διάθεση για να πιστέψουν θα δείξουν οι περισσότεροι, όσο δύσκολη είναι μια αλήθεια, τόσες περισσότερες αντιρήσεις θα δημιουργήσει.

Είχα δει ένα ντοκυμαντέρ, πριν καιρό, σχετικά με το ταξίδι στο διάστημα και την παραμονή σε τροχιά. Είναι τόση δύσκολη και επίπονη η προετοιμασία αλλά και τόσες πολλές οι στερήσεις και οι δυσκολίες εκεί πάνω που το συμπέρασμα ήταν το ποιοι θα ήταν αυτοί που θα ήθελαν να σπαταλήσουν τόσο κόπο / χρόνο / χρήμα για να βασανιστούν τόσο πολύ!!! Φυσικά αυτά είναι γούστα κι όταν έχεις κάποια εκ. δολάρια για πέταμα δεν ασχολείσαι με τέτοιες μικρολεπτομέρειες. Δικά τους είναι, ότι θέλουν τα κάνουν. Θα μπορούσαν όμως να δώσουν αυτά τα λεφτά για να χαρίσουν εξοπλισμό σε εκατοντάδες συλλόγους ερασιτεχνικής αστρονομίας ή πανεπιστήμια και να δοξαστεί το όνομά τους αλλά και να συνδεθεί με την αστρονομία και την παρατήρηση του διαστήματος, αντί να τα σπαταλάνε έτσι για να γίνονται θέαμα για 15 λεπτά δημοσιότητας στις ειδήσεις της τηλεόρασης...

Καθόλου! Συζήτηση για την ύπαρξη εξωγήινης ζωής όμως πως;; Με αναφορά π.χ. σε σκάφη που αναζητούν εξωγήινη ζωή στον Αρη ή στο SETI ή με αναφορά "είδα δυο φώτα σήμερα στον ουρανό, μήπως ήταν δυο ιπτάμενοι δεινόσαυροι σε τροχιά"; Αλλο η επιστήμη κι άλλο η ουφο(παραφιλο)λογία. Είμαι υπέρμαχος της ύπαρξης ειδικού τομέα για συζητήσεις σχετικά με τη διασύνδεση αστρονομίας και παραμυθολογίας, όχι όμως υπέρ της διάδοσης παραμυθιών και φαντασιοπληξιών εις βάρος της επιστήμης και της πραγματικότητας. Αφού όμως αναφέρεσαι σε "συζήτηση σχετικά με την πιθανότητα ύπαρξης εξωγήινης ζωής" να σε ρωτήσω, τι σχέση έχουν τα UFO με την "ύπαρξη εξωγήινης ζωής"; Ποιο είναι το επιστημονικό δεδομένο που παρουσιάζεται σε αυτή την κουβέντα για τη σχέση των UFO με την εξωγήινη ζωή; Δε μπορώ να υποστηρίξω εγώ πως κάνω κουβέντα για την αστρονομία και το διάστημα και να αναφέρομαι στον Ηλιο που έχει ωροσκόπο τον Ζυγό, με το επιχείρημα πως ο Ηλιος και ο Ζυγός βρίσκονται στο διάστημα άρα η κουβέντα που κάνω είναι αστρονομικού περιεχομένου.

Οδυσσέα, σήκωσε κάποιο βράδυ το βλέμμα σου επάνω και θα τα δεις!! Αν δεν ήταν ορατά στις 3 το πρωί πότε πιστεύεις πως θα έπρεπε να είναι ορατά;

Πολύ ωραία συζήτηση παιδιά και 100% αστρονομική!!! Ο Γιώργος Πάλμος και ο Ιωάννης Φουράκης, σίγουρα θα δάκρυζαν από συγκίνηση... Τώρα όμως που καλύφθηκε το ζήτημα με τόσες πολλές απαντήσεις και συζητήσεις, θα πρότεινα να ανοίξουμε κάποια άλλα εξίσου σημαντικά αστρονομικά ζητήματα όπως π.χ. για τον Χιονάνθρωπο των Ιμαλαίων ή το Τέρας του Λοχ Νες.

Ως φωτεινά σημεία στον ουρανό, που κινούνται πολύ γρήγορα. Δεν είναι ορατοί με τον τρόπο που είναι ορατό π.χ. ένα αεροπλάνο!

Και δείτε τι φωτογραφίες έχει βγάλει από την ταράτσα: http://users.sch.gr/agent/astro_photosEOS.htm

Δείτε εδώ τι έφτιαξε ο Τάσος: http://users.sch.gr/agent/news009.htm

Καλά δεν έχασες και τίποτε, απλώς εμείς μετά παρατήσαμε την παρατήρηση ουρανίων σωμάτων και τη φωτογράφηση και κάναμε διαγωνισμό ποιος θα δει πρώτος τους πιο πολλούς δορυφόρους... (και ήταν και πολλοί οι άτιμοι!)

Είναι μία διόπτρα (κιάλι βρε παιδί!) ενσωματωμένη πάνω στη βάση. Οταν στήνεις το τηλεσκόπιο, κοιτάς μέσα της και προσπαθείς να φέρεις τον πολικό αστήρ μέσα στο κυκλάκι. Με τον τρόπο αυτό ευθυγραμμίζεις το τηλεσκόπιο και μετά είναι πολύ εύκολο για τον μηχανισμό να σε πηγαίνει εδώ κι εκεί. Φυσικά μη φανταστείς πως όλα αυτά δε χρειάζονται κόπο και χρόνο.

Ελοχίμ, όρισε και μία δεύτερη ημερομηνία π.χ. την επόμενη Κυριακή σε περίπτωση κακοκαιρίας. Επίσης, η τοποθεσία θα πρέπει να έχει καλή πρόσβαση. Τέλος, θέλεις συμμετοχές από Θράκη; Στείλε ένα πμ σε όσους ενδιαφέρθηκαν να συννενοηθούμε εάν τελικά γίνει κι εάν συμμετέχουμε όλοι.

Εχοντας αγανακτίσει από τα σύννεφα των τελευταίων ημερών πάνω από την περιοχή μου και μη μπορώντας ούτε να παρατηρήσω, ούτε να φωτογραφήσω τον ISS, δίνω κάποιες εικόνες με τα σημεία από τα οποία περνά τις επόμενες ημέρες, για όποιον τυχόν ενδιαφέρεται. Για να βρει κανείς τις θεάσεις πάνω από την περιοχή του, πάει εδώ: http://www.heavens-above.com/selecttown.asp?CountryID=GR ...γράφει την πόλη που είναι πιο κοντά π.χ. Agrinio ή Athens ή Mykonos και του δίνει κατάλογο με δορυφόρους, επιλέγει ISS και του δίνει λεπτομερή χάρτη του ουρανού με την ακριβή τροχιά του δορυφόρου. Για τις επόμενες ημέρες, οι χάρτες βρίσκονται παρακάτω. Σημειώσατε πως πάνω δεξιά γράφει ημερομηνία και πως ο κόκκινος κύκλος περιλαμβάνει τα σημεία από τα οποία ο δυρυφόρος θα είναι ορατός. Στο κέντρο του κύκλου όπως βλέπεται είναι η Κομοτηνή, αλλά μπορεί ο καθένας να μετακινήσει νοητά τον κύκλο σε κάθε κατεύθυνση για να δει αν και η δική του περιοχή είναι μέσα.

Πολύ σωστός!!!

Εχω δει μέχρι και 4 σε "σχηματισμό" αλλά και περισσότερους να κινούνται σε διάφορες τροχιές.

Διαβάζοντας όλες τις απαντήσεις, αξιόλογες στο σύνολό τους και πάντα τεκμηριωμένες (με υποκειμενικά κριτήρια) έχω καταλήξει στο εξής συμπέρασμα: πως η ερώτηση είναι της μορφής "κοστίζει ακριβά να πας από Αθήνα - Θεσσαλονίκη; Κάποιος (εγώ) μπορεί να ξεκινήσει λέγοντας πως είναι τζάμπα (πηγαίνοντας με τα πόδια), κάποιος άλλος πως κοστίζει λίγο (με τη συγκοινωνία), κάποιος πως κοστίζει πολυ (με ακριβό αυτοκίνητο) ενώ κάποιος άλλος μπορεί να υποστηρίξει πως κοστίζει πανάκριβα (αν είσαι η Γιάννα Αγγελοπούλου, με θωρακισμένο αυτοκίνητο + ελικόπτερο, συνοδεία 45 ατόμων, κότερο στο λιμάνι έτοιμο, σουίτα στο ξεν. Βρετάνια κ.ο.κ.). Θα μου επιτρέψετε να επιμείνω πάντως στην αρχική μου απάντηση: πως δε κοστίζει τίποτε! Οταν ρωτάμε "πόσο κοστίζει να δούμε ένα έργο στον Χ κινηματογράφο", η απάντηση είναι πως "τόσα ευρώ". Εκτός κι αν υπάρχουν θέσεις δωρεάν και θέσεις με "τόσα ευρώ" οπότε η απάντηση δεν είναι "τόσα ευρώ" αλλά ..."δωρεάν"! Το να επιλέξει κάποιος μαλακά καθίσματα + ποπ κορν μπορεί να υπάρχει σαν δυνατότητα αλλά δεν είναι προϋπόθεση. Και στο ...συγκεκριμένο κινηματογράφο που λέγεται "Ερασιτεχνική Αστρονομία" δεν υπάρχει η προϋπόθεση της αγοράς κανενός τηλεσκοπίου, κανενός κιαλιού ή ακόμη και βιβλίου (όλα μπορεί κάποιος να τα δανειστέι από φίλους ή συλλόγους). Η "είσοδος" στο χόμπι αλλά και η παραμονή είναι εντελώς δωρεάν, εκτός κι αν έχεις απαιτήσεις και γούστα (τα οποία θα πρέπει να πληρώσεις).

Ηλία Και σήμερα συμβαίνουν ανάλογα περιστατικά (ασχετοσύνης), ειδικά στο μάθημα Πληροφορικής, έχω επαγγελματική σχέση με το χώρο και το γνωρίζω από πρώτο χέρι! Βροχή Και το βιβλίο Ιστορίας σίγουρα θα λέει πως οι κατακτήσεις των Ελλήνων και του Μ. Αλεξάνδρου φθάνουν μέχρι την Ινδία, ελπίζω μόνο να μη διδάσκουν κάποιοι πως πρωθυπουργός της Ελλάδας είναι ο Γκάντι!

18κιλα??????????? Καλά, πια είσαι, η ...γυναίκα - επανάσταση;;;; http://youtube.com/watch?v=HCIPo6zPTfs Να σου γνωρίσω τον Ταρσούδη, τον Χουλκ της ελληνικής ερασιτεχνικής αστρονομίας που σηκώνει eq6 + 10'' Dobsonian + 4 μερίδες σουβλάκια, όλα μαζί με ένα χέρι να κάνετε παρέα!! Και που χρειαζόμουν δυνατά χέρια για το χτίσιμο του ψευδο-παρατηρητηρίου στην ταράτσα!!! Κανένας άλλος εθελοντής;;;

Παράνοια Εξαιρετικό παρατσούκλι!! Κάποιος είπε το εξής: "ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΟΧΕΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΓΕΜΙΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΦΛΟΓΑ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΑΝΑΨΕΙΣ" Το σχολείο σου δίνει κάποιες βασικές γνώσεις για να κάνεις ένα ξεκίνημα στη ζωή σου. Δε μπορεί να σου δώσει τα πάντα. Τα υπόλοιπα θα τα αναζητήσεις εσύ. Ετσι γίνεται. Γυρνώντας σχεδόν 2 δεκαετίες πίσω, στο μάθημα της Αστρονομίας (μας το δίδασκε ένας καλός Φυσικός) μαθαίναμε πως ο Δίας (αν θυμάμαι καλά) είχε τόσους δορυφόρους. Ελα μου όμως που εγώ είχα ψάξει κι είχα βρει πριν μερικές ημέρες ένα δημοσίευμα εφημερίδας που έλεγε πως ανακαλήφθηκε ακόμη ένα φεγγάρι, άρα τα ήδη γνωστά φεγγάρια είχαν γίνει "τόσα" + 1. Σύμφωνα λοίπόν με τη διδακτέα ύλη και με της γνώσεις του καθηγητή μου ήμουν λάθος! Μάταιες οι προσπάθειες που κατέβαλα για να τον πείσω για την ορθότητα του δημοσιεύματος, εκείνος επέμενε στην ύλη του βιβλίου (το οποίο φυσικά είχε γραφτεί χρόνια πριν ενώ εγώ αναφερόμουν σε ανακάλυψη λίγων εβδομάδων). Αν θες να μάθεις, πρέπει να κοπιάσεις. Σκέψου πως πριν μερικά χρόνια εμείς δεν είχαμε και το διαδίκτυο και για τις όποιες αναζητήσεις μας τρέχαμε σε βιβλιοθήκες, περιοδικά, εφημερίδες κ.ο.κ. με το ανάλογο κόστος σε κόπο, χρόνο και χρήμα ενώ σήμερα βρίσκουμε τα πάντα με ένα κλικ.

Υπατία, πρόσεχε τι εύχεσαι γιατί μπορεί και να πραγματοποιηθεί!!!

Διπλή πατάτα: 1) Αστροφωτογράφηση στη Μαρώνεια (παραλιακά, με πολλά dark sites και εξαιρετικό seeing): βρίσκομαι σε διάλλειμα (βλ. κατανάλωση σουβλακίων) ενώ αντιλαμβάνομαι έναν δορυφόρο λίγο "περίεργο" από τους άλλους (!) να διαγράφει μία επίσης περίεργη τροχιά (ΒΔ προς ΒΑ) και κάθομαι και τον κοιτάω. Οσο περνούν τα δευτερόλεπτα, το φως του μεγαλώνει κι εγώ εξακολουθώ να κάθομαι και να κοιτάω. Να μη τα πολυλογώ, ο δορυφόρος (λέγε με ΙΣΣ) σε λίγο απέκτησε μια φωτεινότητα τεράστια, αλλά εγώ εξακολουθούσα να κάθομαι και να κοιτάω (σα χάνος) και να αναρωτιέμαι τι να είναι αυτό. Στο τέλος ο ΙΣΣ εξαφανίστηκε στον ορίζοντα με εμένα να εξακολουθώ να κάθομαι και να κοιτάω παραξενεμένος. Μόνο όταν τελείωσε το σουβλάκι αντελήφθειν δύο πράγματα: α) πως πρόκειται για τον ΙΣΣ και β) πως εκεί δεν πήγα για να κάθομαι και να κοιτάω σα χάνος ούτε για να φάω αλλά για ...φωτογράφηση! 2) Τα ίδια περίπου σε βραδιά παρατήρησης της Πανσελήνου, σε χώρο παρατήρησης βορείως της πόλης: το σόου τελείωσε, μείναμε 2 άτομα να μαζέψουμε τα πράγματα και ενώ μιλάμε, βλέπω πίσω από την πλάτη του άλλου μέλους (κατεύθυνση ΒΔ) ένα επίσης "περίεργο" άστρο, που πριν λίγη ώρα ορκιζόμουν πως δεν ήταν εκεί, να βρίσκεται ανάμεσα σε δυο βουνά. Οσο μου μιλούσε το άλλο μέλος, τόσο εγώ κοιτούσα αυτό το περίεργο αντικείμενο και ξαφνικά αντιλαμβάνομαι πως αυτό ενώ παραμένει εντελώς στατικό στη θέση του, αρχίζει να μεγαλώνει σε μέγεθος και σε φωτεινότητα! Το σοκ ήταν μεγάλο που καθόμουν με ανοιχτό το στόμα, τόσο πολύ που δε πρόλαβα να πω τον φίλο Αντώνη (μέλος ΣΕΑΘ από Κομοτηνή) να γυρίσει να κοιτάξει κι εκείνος. Τελικά, το αντικείμενο αυτό μεγάλωνε και αποκτούσε περισσότερη φωτεινότητα συνεχώς, μέχρι που φάνηκε να καίγεται ως πυροτέχνημα, όχι σαν αυτά που σκάνε στον αέρα και γεμίζει ο τόπος μικρές σπίθες, αλλά σαν αυτά που καίγονται και τελικά έσβησε. Το χρώμα του δε, ήταν λευκό. Μόλις πέρασε το σοκ, γύρισα και είδα και πάλι τη φωτογραφική μηχανή, δίπλα πάνω στον τρίποδα (να μου ρίχνει μια μούτζα). Τελικά η μιλιά μου ξαναεμφανίστηκε αλλά όσο κι αν το έψαξα, δε μπόρεσα να βρω μια πειστική απάντηση για το τι μπορεί να ήταν αυτό (το να ήταν μετέωρο που καιγόταν επί 1+ λεπτό και να είχε τροχιά τέτοια που να ερχόταν κατευθείαν επάνω μας, το θεωρώ λίγο απίθανο ενώ το ενδεχόμενο μετεωρολογικού μπαλονιού εκ Βουλγαρίας αν και πιο λογικό, μου ακούγεται ολίγον συνομωσιολογικό). Μετά από όλα αυτά, περιττό να αναφέρω πως κυκλοφορώ με μια μίνι ψηφιακή στην τσέπη.

Νόβα Μη παίρνεις όρκο. Το πιθανότερο είναι όλη τη δουλειά να την έκανε ομάδα φοιτητών του ...καθηγηταρά οι οποίοι κέρδισαν γνώσεις, εμπειρία και τα εύσημα και ο καθηγηταράς μας τα κάποιες δεκάδες χιλιάδες ευρώ που δίδονται σε αυτές τις περιπτώσεις. Το λυπητερό είναι πως δε μπαίνουν στον κόπο ούτε καν να ελέγξουν τι δημοσιεύεται κάτω από το όνομά τους, πράγμα που πολλές φορές δείχνει ότι δε πολυσκοτίζονται και τόσο για το ζήτημα παρά μόνο για να εισπράξουν.

Το πλέον ορθό: vag_stephanou Το πλέον χρήσιμο: Rigelian Κάθονται δέκα τύποι σε ένα καφενείο και δε κάνουν τίποτε από το να πίνουν καφέδες όλη μέρα. Ερχεται κάποιος και τους λέει πως θα δουλέψει γι αυτούς δωρεάν και θα τους χαρίσει κάτι. Και αμέσως μετά το κάνει. Ποια η αντίδραση; Αφού πρώτα τον χαρακτηρίσουν με ένα σωρό χαρακτηρισμούς, στη συνέχεια θα κοιτάξουν την προσφορά που τους έκανε "στα δόντια", θα βρούνε ένα πραγματικό ή και φανταστικό ελλάτωμα και στο τέλος θα το απορρίψουν με τον χειρότερο τρόπο, λέγοντας "κοίτα τι σαχλαμάρα έκανε αυτός ο ......". Λοιπόν τι κάνουμε; Αλλάζουμε πλανήτη; Οχι φίλε Δημήτρη, απλά δεχόμαστε ως σοβαρή την παρέμβαση κάποιου που έχει κάτι να προσφέρει κι όχι απλά να σχολιάσει. Π.χ. κάποια διόρθωση (όχι στα λόγια, αλλά στην πράξη, να πάρει το αρχείο και να σου το στείλει διορθωμένο), κάποια συμβουλή ή παραπομπή κάπου αλλού κ.ο.κ. Εγινε μακεδονικό ζήτημα ο πρώτος / πρωτεύον ή πρωταρχικός καθρέπτης! Δεν έγινε όμως θέμα ο πρωτόγονος τρόπος να λέμε σε κάποιον "ευχαριστώ" για κάτι που μας προσέφερε προσβάλλοντάς τον! Αφού όλοι καταλαβαίνουμε τι εννοεί ο άνθρωπος λέγοντας "πρωταρχικός", τόσο δύσκολο ήταν να το διορθώσουμε επί τόπου, σπαταλώντας 2 δευτερόλεπτα και να του το ξαναστείλουμε με εμαιλ, ιδιωτικώς; Αντιθέτως, ήταν πανεύκολο να στείλουμε δημόσια απάντηση στο Φόρουμ με χίλιες δύο προσβολές, μαλώνοντάς τον κι από πάνω και έτσι ζητώντας του να κάνει τη διόρθωση ο ίδιος! Ισα - ίσα για να φανεί το όνομά μας πως δήθεν ξέρουμε πολλά και εμείς είμασταν οι πρώτοι που ανακαλύψαμε το λάθος, για να μας γράψει η ιστορία. Και η βάρκα έγυρε... Δημήτρη, ευχαριστώ φίλε για τα αρχεία, τα κατέβασα μόλις δημοσιεύθηκαν, και δε πρόλαβα να δω τις απαντήσεις αυτές (αν και τα αρχεία αυτά δε με αφορούν προσωπικά γιατί έχω άλλου είδους τηλεσκόπιο, τα συλλέγω όμως και τα δημοσιεύω στην ιστοσελίδα μου). Μόλις τώρα είδα τι γίνεται και ας με συγχωρέσουν κάποιοι που εκφράστηκα έτσι. Τέλος, για να λάβω θέση στο όλο θέμα, σαφώς και για να κάνεις μια μετάφραση εξειδικευμένου κειμένου, δεν αρκεί η άριστη γνώση των δύο γλωσσών αλλά και η άριστη γνώση της ορολογίας του αντικειμένου. Π.χ. το "προσωπικό νεύρο" (ένα παράδειγμα που γνωρίζω) δεν αποκαλείται στην αγγλική "personal" αλλά "facial" κ.ο.κ. Αυτά ως γενικότητες. Η προσπάθεια όμως του Δημήτρη αξίζει ένα ευχαριστώ (για τον κόπο και τον χρόνο του), μια αντιμετώπιση με αξιοπρέπεια (δεν είναι και αγράμματος ή άσχετος με την αγγλική να του δίνουμε συμβουλές εμείς οι ...παντογνώστες με κοτζάμ Λοουερ) και για όσους ενδιαφέρονται, τη συνεργασία μας για να συμπληρωθεί αυτή η προσπάθεια, να τελειοποιηθεί και να γίνει ένα χρήσιμο βοήθημα για όλους. Ηταν επίσης εύστοχη η επισήμανση αν δε κάνω λάθος του Βαγγέλη Στεφάνου να μπει στην Astronomia.gr και εγώ θα πρότεινα να ανεβαίνει κατευθείαν εκεί οτιδήποτε ανάλογο κι όχι εδώ στο Φόρουμ έτσι ώστε αντί να δημοσιεύεται εδώ για σχολιασμό από πολλούς και διάφορους, να ανεβαίνει κατευθείαν εκεί και οι "πολλοί και διάφοροι" άμα θέλουν να το κατεβάσουν, αν δε θέλουν ας μη το κατεβάσουν αλλά οι υπόλοιποι απλά να συμμετέχουν στην τελειοποίησή του. Κλείνοντας, ανεβάζω ένα χρήσιμο αρχείο που έχω στον υπολογιστή μου για το collimation τηλεσκοπίων του δικού μου τύπου, σίγουρα θα φανεί χρήσιμο σε ορισμένους. Ευχαριστώ, collimation.pdf

NicktheGreek, Jimbikou: ευχαριστώ που ανταποκριθήκατε και που μοιραστήκατε δημοσίως τον τρόπο επεξεργασίας! κ. Ταρσούδη: αν είναι να μου τα φέρετε στο κεφάλι, την άλλη φορά να προτιμήσουμε άλλο μενού, λιγότερο λαδερό και χωρίς λιπαρά!!! Φυσικά και δεν αναφερόμουν σε "μασημένη τροφή" (ρε γιατί όλοι με παρεξηγούν ΤΟΣΟ πολύ ορισμένες φορές;;;;; αλλά σε οδηγίες. Ούτε να κάνει κάποιος βίντεο με όλες τις κινήσεις του και να μου τις δώσεις για να κάνω copy / paste. Απλώς, είτε να δίνονται κάποιες συμβουλές / κινήσεις για να ξεκίνήσει και ο αρχάριος (αυτό δηλαδή που κάνει στην ουσία και το Αστροβόξ και όσοι συμμετέχουν, δίνουν οι παλαιότεροι τα φώτα τους στους αρχάριους, δε λένε "αγόρασε τηλεσκόπιο και βρες μόνος σου το Β του Κενταύρου" αλλά βοηθάνε, ασχολούνται, συμβουλεύουν κ.ο.κ.) είτε να αφήνονται όλα έτσι στο φλου, αλλά στο τέλος, όπως και στα περιοδικά με σταυρόλεξο, να δίνεται η λύση έτσι ώστε αυτοί που δεν ήξερα ή δε μπορούσαν να συμμετέχουν να προσπαθήσουν να κάνουν μια αρχή. Αυτό μόνο εννοούσα. Αλλιώς, χωρίς κανένα απολύτως στοιχείο, αυτό που ξέρει θα κάνει, αυτός που ξέρει λίγα θα κάνει κάτι λίγο, οι υπόλοιποι που δε ξέρουν καθόλου δε θα κάνουν τίποτε και θα μείνουμε στις γνώσεις που είχαμε και πριν. Επίσης το να λέμε τον τρόπο που έγινε η επεξεργασία βοηθάει ακόμη κι εσάς τους γνώστες, να ανταλλάξετε τρόπους και να δείτε αν μπορεί κανείς να φτάσει στο ίδιο ή παρόμοιο αποτέλεσμα από διαφορετικούς δρόμους. Jimbikou Σχεδόν καμία οθόνη δεν έχει απόλυτη ταύτιση στα χρώματα με μια άλλη, εκτός κι αν γίνει καλιμπράρισμα, αλλά ούτε κι εκεί τα πράγματα είναι απόλυτα. Μόνο σε πανάκριβες οθόνες (κάτι μοντέλα της Eizo για παράδειγμα) θα βρεις το απόλυτο. Να φανταστείς πως τις δουλειές μου εγώ τις βλέπω σε 5 - 6 διαφορετικές οθόνες για να σιγουρευτώ. Γιώργο Ταρσούδη Τελικά τους "μπρίζωσες" όλους! Την επόμενη φορά θα φάμε Goodies!! Η θα πιάσουμε κανένα γατάκι από αυτά που τριγυρνάνε στην ταράτσα με τα τηλεσκόπια και θα το κάνουμε μπάρμπεκιου!!!