τσιαγκας προδρομος

Μου κάνει εντύπωση που δεν βλέπεις αισθητό θόλωμα,παραμορφώσεις,αστιγματισμό,χρωματική εκτροπή στα άκρα του πεδίου ενός τόσο πολύ ευρυγώνιου φακού... Πόσο τον αγόρασες; Αν δεν μπορείς να τραβήξεις φωτογραφίες αστρικών πεδίων,στις επίγειες φωτογραφίες θα πρέπει τα αντικείμενα να είναι αρκετά,ώστε να καταλαμβάνουν ολόκληρο το οπτικό πεδίο των φακών. Όλο το σύστημα (τηλεσκόπιο-φακοί-κινητό όχι στο χέρι) να στηρίζεται πολύ καλά,ανεπηρέαστο από τον αέρα,ενώ ένα κεντρικό αντικείμενο του θέματος που τραβάς,να είναι πάντα το ίδιο στο κέντρο όλων των φακών,με τα υπόλοιπα να γεμίζουν ολόκληρο το οπτικό πεδίο. Σε ευχαριστώ Κωνσταντίνε , σίγουρα θα τον επεξεργαστώ όσο μπορώ μα οι γνώσεις μου πάνω σε ελέγχους προσοφθάλμιων φακών είναι είναι όπως και τα Αγγλικά μου ( κάκιστες 😁 ) οπότε μόνο έντονες και βασικές διαφορές θα μπορέσω να αντιληφθώ . Σε ρωσικό φόρουμ κάποιος χρήστης ernest δείχνει να έχει γνώσεις και να εξετάζει αρκετα προσοφθάλμια και να εκφέρει την γνώμη του . Στο παρακάτω σύνδεσμο https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?p=108513&hilit=Sky+Rover+9mm+XWA#p108513 παρουσιάζει αρκετά από τα προσοφθάλμια sky rover xwa και αναφέρει τα σφάλματα που παρουσιάζουν καθώς και εκφέρει άποψη για την σύγκριση με άλλα του είδους Έχουν ενδιαφέρον και οι 6 σελίδες του νήματος Απλά χρειάζεστε να επιλεχθεί η μετάφραση του google .

185€ μαζί με τα μεταφορικά

Κωνσταντίνε τελικά μόνο με δοκιμές μπορούμε να έχουμε ασφαλή συμπεράσματα , και ξεκίνησα την δοκιμή εμπειρίας με το 9mm xwa 100° που σκεφτόμουν αρχικά . Εχθές το παρέλαβα και την νύχτα που το δοκίμασα λιγο με το 102/500 από το μπαλκόνι δείχνει να έχει καλή απόδοση στα άκρα σε αστέρια δηλαδή δεν τα παραμορφώνει και αν συμβαίνει λίγο δεν γίνεται αντιληπτό . Το πεδίο του όμως είναι αυτό που κάνει την διαφορά , μεγαλύτερο από του 82°. Με την πρώτη ματιά λαμβάνεις μεγαλύτερο πεδίο από τον 82° και αν κουνήσεις το μάτι μέσα στον φακό σε διάφορες κατευθύνσεις βλέπεις όλα τα υπόλοιπα . Είναι μια εμπειρια περίπου κάτι σαν να κοιτάς μέσα από θολωτό παράθυρο σαν καμπίνα μονοθεσίου ελικόπτερου κοιτάς ότι κοιτάς ευθεία αλλά αν στρέψεις το βλέμμα άλλου κοιτάς και άλλα πράγματα . Σχετικά με τα προσοφθάλμια es 8,8 & es11 που αναφέρεις, σήμερα το πρωί είχα λίγο χρόνο και τράβηξα με το κινητό ενδεικτικά κάποιες ημερήσιες φωτό με το με το 102/500 όχι ποιοτικές όμως ίσως έτσι να μπορέσω να μεταφέρω μέρος της εμπειρίας με το παράδειγμα που αναφέρω παρακάτω . Ο φακός του κινητού μου με το Sky Rover 9mm xwa100° δεν μπορεί να μεταφέρει άμεσα όλη την πληροφορία που προσφέρει το προσοφθάλμιο και λαμβάνεις με το μάτι είτε με την πρώτη ματιά είτε με το βλέμμα στην Περιφέρεια , το κινητό στην φωτογραφία τραβάει μέρος της εικόνας χωρίς να εντοπίζει το field stop του προσοφθαλμιου όπως γίνεται με την φωτό του 8,8mm 82° . Με τα μάτια με την πρώτη ματιά κοιτώντας στο κέντρο του 9xwa λαμβάνεις στο πεδίο εικόνα όπως ότι φαίνεται στην φωτό με το es 11mm 82°(λίγο λιγότερο ) , μετά κοιτώντας δεξιά αριστερά πάνω κάτω μέσα στον φακό λαμβάνεις πληροφορίες πεδίου ότι φαίνεται σχεδόν στην φωτογραφία με το ES14mm 82° (ελαφρός ελάχιστα λιγότερο ) , όταν κοιτάς όμως γύρο γύρο χάνεις την εστίαση στο κέντρο από το κεντρικό θέμα αφού εστιάζει το βλέμμα σου αλλού . Όλα αυτά όμως με την μεγένθυση που φαίνεται στην φωτογραφία του SR 9 xwa 100° .... Εν κατακλείδι Αναφορικά με τους ES 82° εχεις την μεγένθυση του es 8,8 άμεσα προσβαλλόμενο το πεδιο του es 11 και γύρο γύρο το πεδίο περιπου του es 14 όταν κοιτάξεις δεξιά αριστερά . Σαν κατασκευή είναι ποιοτική είναι ελαφρύ για το μέγεθος του 510γρ μαζί με τον ανταπτορα του 2" (το SR UFF 30mm είναι βαρύτερο ) μειονέκτημα είναι όμως το σχετικα μικρό eye relief που θέλει εξοικείωση ( με γυαλιά δισκολα να δεις όλο το πεδίο ) αν και παρουσιάζετε από την sky rover ως eye relief 15 mm ο κατασκευαστής του αναφέρει όλα τα άλλα oem brand name με eye relief 12 με 13 mm και μάλλον είναι κάπου εκεί .. Από θέμα εμπειρίας ναι ειναι κατι διαφορετικό . Τους επόμενους μήνες με καλύτερο καιρό και θερμοκρασία θα έχω χρόνο να το επεξεργαστώ περισσότερο και με τα δύο τηλεσκόπια . Μετά την αγορά του 10" θα δοκιμάσω και κάποιο γύρο από το 13mm (ίσως και το ES 92° 12mm παρά το βάρος του )

Το project πάει σε άλλο επίπεδο με έτοιμο reticle προσοφθάλμιο προαιρετικά φωτειζομενο , ο Σταύρος είναι χαραγμένος στο φακό δίνει μεγάλο πραγματικό πεδίο 6,8° 8Χ με προσοφθάλμιο 24mm fov 55° και 7° πραγματικό πεδίο και 10Χ με προσοφθάλμιο 20mm fov 70°

Νομίζω πως το βάρος του ( λίγο πάνω από κιλό ) είναι μεγαλύτερο εμπόδιο από την μόνιμα 2" κάννη του και την τιμή του , Εσύ πως το διαχειρίζεσαι Βαγγέλη στο 12" θέλει καποιο ζύγισμα με αντίβαρο στον σωλήνα;

Κωνσταντίνε ολα τα dso με ενδιαφέρουν όπως και οι μεγάλοι φωτεινοί πλανήτες & Σελήνη και για αυτό υπάρχουν ήδη προσοφθάλμια από 4,7mm ως 30mm 68-82° για να καλύπτουν ευρύ φάσμα παρατήρησης , ( Es 82° 4,7-6,7- 8,8- 11- 14mm . Es 68° 24mm .Es Barlow 2X . Sky rover UFF30mm 2" ) H παρατήρηση μου γίνεται από νωρίς το βράδυ με όσο κρατήσει η μέση μου και γενικά η διάθεση (αρκετές φορές είναι πολύωρη με διαλύματα περιμένοντας να ανατείλει άλλος αστερισμός με στόχους) , ποτέ μου δεν είπα σήμερα θα δω πχ το Μ13 μόνο ή σήμερα θα δω μόνο σφαιρωτά ή την επόμενη μόνο γαλαξίες . Η παρατήρηση ξεκινά κάνοντας tour ανά περιοχές του ουρανού και κάθε στόχος ξεκινά από το ερευνητικό προσοφθάλμιο και σταδιακά ανεβαίνει μεγένθυση ανάλογα με την έκταση του . (Αν θα ξεχώρισα όμως κάτι μου αρέσουν περισσότερο τα αστρικά σμήνη ανοιχτά και κλειστά ) Ο ουρανός στο εξοχικό είναι σε σχετικά μικρό οικισμό με bortle 5-6 ( ίσως 7 με έχουν μπερδέψει οι led λάμπες) , στην Θεσσαλονίκη bortle 8-9 το οποίο δεν καταφέρνεις να εντοπίσεις και πολλά αντικείμενα με τηλεσκόπιο μικρής διαμέτρου (δεν έχω δοκιμάσει ακόμη εξωρμιση πέριξ τις πόλεως που είναι περίπου bortle 6-7 θα το επιχειρήσω με το 6” ) . Η καλύτερη παρατήρηση γίνετε στο εξοχικό τους μήνες από Μάιο ως Σεπτεμβρίου περίπου μία δύο φορες τον μήνα , το 10” αποφάσισα να εγκατασταθεί εκεί για να αξιοποιήσει πλήρως τις δυνατότητες του. Η αγορά ενός 100° ή παρόμοιου δεν θα γίνει επειδή είναι μόνο και μόνο σε προσφορά ( προσφορές έχει παροδικά όλο το χρόνο κάθε χρόνο) αλλά θα ήθελα να υπάρχει για αρχή ένα αγορασμενο πριν το καλοκαίρι για να συνοδέψει το 10" στο εξοχικό μαζί με τα υπόλοιπα προσοφθάλμια , έλεγα για ένα των ~100° που θα δώσει μια ξεχωριστή εμπειρία σε ποιο εξειδικευμένη παρατήρηση μεγάλης μεγέθυνσης (κυρίως μεγάλα σφαιρωτά και δύσκολους γαλαξίες πχ Μ51 ) . Αυτα γενικά ως προς το παρατηρησιακό μου προφίλ . Σχετικά με τα 100° το αν δεν είναι 100° με την πρώτη ματιά και είναι 80° και πιάνει τις 100° με αλλαγή κατεύθυνσης της κόρης εντός του φακού ειλικρινά δεν ξέρω αν πραγματικά είναι πρόβλημα ή μέρος της immersive εμπειρίας 🤔. Εν ολίγης το ερώτημα μου δεν είναι αν θα πρέπει να αγορασθεί ή οχι ( αυτό είναι δεδομένο ότι θα γίνει είτε τώρα είτε κοντά στην αγορά του 10" ) αλλα ποιο θα ήταν αυτό που θα ειχε να δώσει περισσότερα σε σχέση με την απόδοση κυρίως στο 254/1200 αλλά και συνδυαστικά στα υπόλοιπα τηλεσκόπια και προοθαλμια, για αυτό ρωτάω βάση εμπειριών σας ποιο θα γεφυρώνε καλύτερα τον υπάρχων εξοπλισμό ένα περίπου των 9mm ; ένα των 12 - 13mm; Κάτι άλλο; (Πχ 5mm ή 7mm ) Όσοι έχουν τέτοια προσοφθάλμια σε συνδιασμό με 10" dob τι άποψη έχουν ; Ανέφερα στην αρχή ότι γέρνω προς το 9mm και προς την κατηγορία των διπλών διαμέτρου κάννης 1,25" - 2” λόγο ευελιξίας παράδειγμα televue ,apm, kuo χωρίς όμως να αποκλείσουμε εντελώς τους 2" (televue λίγο δύσκολο λόγο κόστους ) αλλά μπορεί να τα βλέπω τα πράγματα από λάθος πλευρά και να είναι ποιο χρήσιμο κάποιο άλλο . ;;

Άρα να υποθέσω πως σχετικά με προσοφθάλμιο ~100° είναι ποιο χρήσιμο κάποιο 13mm ;

Προσπαθώ να θυμηθώ καλά την την εικόνα του Μ13 με τον τότε συνδιασμό nagler 7mm T1 με το νευτώνιο celestron 8" F5 (πέρασαν πάνω από 10 χρόνια ) το καδράρισμα ήταν νομίζω "οριακό " στις 82° αλλα εντυπωσιακό το σπάσιμο του σμήνους στα 140Χ ξεχώριζες άστρα στο κέντρο αλλά η κόρη εξόδου ήταν μικρή 1,4 mm και θυμάμαι καθαρά την δυσαρέσκεια που το αντικείμενο παρακολούθησης ήταν κάπως σκοτεινό . Οι φακοί που έχω ήδη είναι όντως πολύ καλοί παρόλο που δεν είναι TV Nagler είναι αξιοπρεπής τουλάχιστον στο 6" F5 Δεν ξέρω πως θα αποδώσουν πραγματικά μελόντικα στο 10" F4,7 το es 82° 8,8mm θα δώσει 136 Χ πολύ κοντά στο 142Χ του παραπάνω συνδιασμού και πιθανών κατά κάποιο τρόπο να γεμίζει το κάδρο το σμήνος . Κάποιος φίλος που να έχει παρατηρήσει με 10” f4,7 και es82° 8,8mm ας μας πει τις εντυπώσεις του για το πώς κάθεται στο μάτι . Πιστεύω πως οι 100° έστω και με παίξιμο του ματιού θα δώσουν αυτο το κάτι παραπάνω Κάποιες εμπειρίες από συναδέλφους με 82° & 100° αντίστοιχα; Στις μεγενθυσεις αυτές 130-140Χ θα βοηθήσουν οι γνώμες τους

Έχοντας εδώ και καιρό μια mon 2 αποκλειστικά για παρατήρηση είπα να την βελτίωσω λίγο , είχε στα μοτέρ τα κλασικα ορειχάλκινα γρανάζια για την μετάδοση η οποία μετάδοση είναι 1:1 , τα γρανάζια για κάποιο λόγο στο dec κάπου κολλούσαν ίσως είχε θέμα το κωνικό εξαρτήματα σύμπλεξης . Αποφάσισα λοιπών να πάρω τροχαλίες αλουμινιου από 3D εκτυπωτή και ιμάντα τύπου GT2 , εφόσων υπολογίστηκαν τα μήκη και η διάμετρος των τροχαλιών ώστε να βρεθούν συμβατά μεγέθη στην αγορά με τους διαθέσιμους ιμάντες , αγοράστηκαν 2 τροχαλίες 30Τ με εσωτερική διάμετρο οπής 6mm για τους άξονες και 2 τροχαλίες 30Τ με οπή 5mm για τα μοτέρ η ιμάντες που ταιριάζουν γάντι δίνοντας το περιθώριο και για ελαφρά ένταση είναι 122mm με πλάτος 6mm .. Έγινε η εφαρμογή πολύ εύκολα και στην δοκιμή έδειξε ποιο ομαλή και άμεση λειτουργία χωρίς το μικρό σκάλωμα που κάνανε τα γρανάζια στο ξεκίνημα μέχρι να πάρουν τα κενά . Με την πρώτη ευκαιρία θα δοκιμαστεί στην παρατήρηση , Θεωρώ πως είναι μια καλη mini αναβάθμιση . ΥΓ ) τα γρανάζια μεταδίδουν αντίστροφη κίνηση ενώ ο ιμάντας δίνει ίδιας φοράς κίνηση , αυτό στο RA είναι πρόβλημα καθώς δεν θα μπορέσει να ακολουθεί την γη , διορθώνετε όμως εύκολα επιλέγοντας στο controller κατά το άνοιγμα την θέση S Νότιο ημισφαίριο αντί για Ν Βόρειο που ήταν πριν ώστε να αντιστραφεί η κίνηση του μοτέρ 😉

Τελικά από ότι έψαξα η αναλογία σχέσης αυτών των τροχαλιών και ιμάντα δεν ταιριάζουν σε mon2 καθώς το μοτέρ της είναι υπολογισμένο να δίνει σχέση 1:1 όπως φαίνεται στην παρακάτω φωτογραφία τα γρανάζια κίνησης είναι ίδια άρα μετάδοση 1:1 , θα δω τι ταιριάζει από διαθέσιμα για να αντικατασταθούν τα γρανάζια με ιμάντα για ομαλότερη λειτουργία για παρατήρηση μόνο

Γνωρίζει κανείς τις διαστάσεις και των αριθμό δοντιών των τροχαλιών και τις διαστάσεις του ιμάντα από το σύστημα on step για στήριξη exos 2 . Moon 2 . EQ5 , CG5 ; Αν το έχει κανείς ή κάποιο άλλο Κιτ για αυτές τις στηρίξεις θα με βοηθούσε πολύ να τα μετρούσε . Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Το σκεπτικό είναι λίγο σύνθετο και στοχεύει κυρίως σε σωστή συνεργασία με εγγύς αγορά (πριν το καλοκαίρι ) το 10" , θα δωσει μια πολύ καλή μεγένθυση για να σπάσει κάποιο σφαιρωτό σμήνος εκεί στα 133 Χ πιστεύω πως οι 100° θα κάνουν την διαφορά . Προς το παρόν με το sn 6" f5 όχι πως δεν το καλύπτει ο es 82° 8,8mm . Θα το ζυγισω καλύτερα και θα δω τι θα κάνω ΥΓ ) Τρέχει δυνατό event εκπτώσεων τώρα σε γνωστή πλατφόρμα πωλήσεων οπότε είναι ευκαιρία να αγοραστεί τώρα 😁

Το ES 6,7 mm όντος είναι πολύ καλό και συνεργάζεται πολύ καλά με τα δύο " μικρά " τηλεσκόπια που διαθέτω τώρα .

Σχετικά με την απόδοση και εγώ πιστεύω όπως ανέφεραν οι δυο Κωνσταντίνοι πως η εστιακη απόσταση μεταξύ 5-10 είναι μονόδρομος και γι'αυτό γέρνω προς το 9mm και μάλλον θα είναι αυτήν η επιλογή μου αντί του 13mm και στα μικρά αλλά και στο μελλοντικό 10" θα αποδίδει καλύτερα σε σφαιρωτά σμήνη τώρα πόσο και πώς θα συμπεριληφθεί το 100° afov με την όραση μου δεν ξέρω αν θα είναι ευχάριστο ή προβλημα . Το ES 12 mm 92 ίσως πάρει θέση αργότερα μετά από την αγορά 10" ως κάτι premium βασικό προσοφθάλμιο

Είχα παλαιότερα το Nagler 7mm T1 & Nagler 13mm T6 η οπτική εμπειρία τους ήταν πολύ ωραία , βέβαια το 7mm t1 είχε πολύ σφιχτό eye relief και ηταν λίγο πρόβλημα αυτό , δεν θυμάμαι σε αυτά τα προσοφθάλμια να έψαχνα την περιφέρεια κοντά στο field stop στα nagler , δεν θυμάμαι αν συνέβαινε το ίδιο και στο es 4,7mm ου είχα , αλλά τοτε ήμουν και τουλάχιστον 10 χρόνια νεότερος δεν ξέρω αν είναι κάτι που έχει σχέση με την κατασκευή και οπτική απόδοση ή την απόδοση της όρασης .....

Δεν μπορώ να το διευκρινίσω ακριβως , σίγουρα όχι σαν 66° είναι μεγάλο το πεδίο καμία σχέση ακόμη και με 68° πχ svbony red line που είχα . Να το θέσω διαφορετικά , όταν κινώ το μάτι στα άκρα προς το field stop βλέπω πράγματα που δεν φαίνονται απευθείας με την πρώτη ματιά ή αν φαίνονται είναι ελαφρώς αντιληπτά θολά τα πιάνει η άκρη του ματιού αλλά σε ωθεί αυτόματα να πας εκεί το βλέμμα εστιάζοντας το μάτι στην άκρη για να τα δεις με ευκρίνεια , αυτό βέβαια δεν είναι πολύ αλλά λίγο στην Περιφέρεια και κυρίως στην ημέρα . Ίσως να έχω αδύναμη Περιφερειακή όραση και να το αντιλαμβάνομαι εγώ έτσι .

Βαγγέλη ποια η εμπειρία σου από το νέοαποκτηθέν ES14 100° ; Έχω διαβάσει για την διαδικασία της "εξερεύνησης" του υπόλοιπου πεδίου από τον φακό κοιτώντας δεξιά αριστερά πάνω κάτω για την θέαση της περιφέρειας . Κατά κάποιο τρόπο αυτό το φτιάχνω και στα 82° μιας και εκεί έχω την εντύπωση πως δεν μπορώ να λάβω όλο το πεδίο με την μία 100% αλλά ένα 20% περίπου το ψάχνω για καλύτερη ευκρίνεια με το μάτι γύρο γύρο και όχι απευθείας , Οι 92° αν ήταν κατασκευαστικά κάπως ελαφρύτεροι και οχι αποκλειστικά 2” θα ήταν η πρώτη επιλογή .. σαφώς και εάν υπήρχαν και σε εστιακες κάτω του 12mm .....

Θα ήθελα την γνώμη του κοινού για βοήθεια , πολλές φορές το μυαλό κλειδώνει σε επιθυμία και δεν βλέπει τα πράγματα από την σωστή πλευρά .... Σκέφτομαι εδώ και καιρό να αποκτήσω προσοφθάλμιο 100° xwa Είμαι ανάμεσα στα 9mm και 13mm γέρνοντας την ζυγαριά περισσότερο προς το 9mm Θέλω λοιπών την άποψη φίλων μέσο των εμπειριών τους για το ποια εστιακή θα ήταν ποιο χρήσιμη για dso και κυρίως σφαιρωτά ..... Τα υπάρχοντα τηλεσκόπια είναι τα star travel 102/500 Meade sn6" f5 (Μελλοντική αγορά dobson 10" f4,7 ) Να θυμίσω πως υπάρχουν και οι explore scientific 82° 8,8 - 11 - 14 . Ποια εστιακή θα ήταν ποιο χρήσιμη με τα παραπάνω δεδομένα;

Καλό ταξίδι στα άστρα ! Αφησε πίσω του μια σημαντική κληρονομιά στον χώρο της παρατηρησιακής αστρονομίας ...

Και Σαλονίκη σύννεφα έχει (Δυτικά ) , ευελπιστούμε σε καθαρότερο ουρανό τις επόμενες 2-3 ημέρες

Για να μην χαλάσουμε το θέμα όμως το Delos 24 mm παρότι ακριβό θα πρέπει να είναι υπέροχο ..... Από τους λιγοστούς televue που πέρασαν στο παρελθόν από τα χέρια μου (Radian 8mm , Nagler 13mm type6 , Nagler 7 mm type 1) θυμάμαι να έσκαγε ένα πλατύ χαμόγελο κάθε φορά που κοίταζα από μέσα , η εικόνα δικαιώνει την αγορά αν όχι αντικειμενικά τουλάχιστον ψυχικά λες χαλάλι του το ποσό η αντίθεση του μαύρου φόντου με το φως τον αστεριών είναι καθηλωτική

Αν ήταν σε 1,25" θα αντικαταστούσα το es 24/68 χωρίς άλλη σκέψη για χρήση στα μικρά τηλεσκόπια εστιακής 500 & 760 αντίστοιχα , θεωρητικά θα έχει πολύ καλύτερη οπτική εικόνα και λιγότερα σφάλματα από το es 24/68° . Αν δε πάλι ως 2" αποδειχθεί καλύτερο σε γενική απόδοση από το es24/82° και φυσικά αν είναι και μικρότερο σε όγκο και βάρος θα είχε ακόμη περισσότερο ενδιαφέρον....... Όταν με το καλό κυκλοφορήσουν θα τα δούμε

Έχει παρουσιαστεί όλοι η νέα σειρά ed 72° που θα βγει; Ξέρουμε εστιακά μήκη;

Πιθανών να έχει ενδιαφέρων αν η es στα ed 72° αν κρατήσουν κοντινά χαρακτηριστικά