Heal

Φίλε Πασχάλη, Πολύ ωραίες οι φωτογραφίες σου! Well Done!! Κώστας

Απίστευτο!!! Θα κάνει τέτοια προσφορά το LIDL? Αν ήταν πρωταπριλιά θα νόμιζα πως έκανες πλάκα!

Είναι έτσι περίπου. Μην φανταζεσαι όμως πως το φωτόνιο έχει μυαλό και σκέφτεται πως θα συμπεριφερθεί. Το μόνο που ξέρει το φωτόνιο είναι οτι κουβαλάει μια συγκεκριμένη ποσόστητα ενέργειας. Δηλαδή το μόνο που το χαρακτηριζει είναι μία δεδομένη ενέργεια. Εμείς προκειμένου να "δούμε" αυτή την ενέργεια θα κάνουμε ένα πείραμα. Τώρα εξαρτάται απο το πείραμα το αν το αποτέλεσμα που θα μετρήσουμε στο τέλος θυμίζει πιο πολύ τα αποτελέσματα από πειράματα με σωματία που συγκρούονται ή κύματα. Για παράδειγμα τον γνωστό νόμο της οπτικής: ότι η γωνία πρόσπτωσης είναι ίση με την γωνία ανάκλασης για φως που ανακλάται σε ένα λείο κάτοπτρο, ο Νεύτωνας της είχε αποδείξει υποθέτωντας ότι το φως αποτελείται από σωματίδια και εφαρμόζοντας της αρχή διατήρηση της ορμής. Το φαινόμενο της συμβολής όμως ή της περίθλασης του φωτός δεν μπορεί να εξηγηθεί με αυτό τον τρόπο και χρειάζεται να καταφύγουμε στα κύματα, όταν πάλι γυρίσουμε στο φωτοηλεκτρικό φαινόμενο πρέπει πάλι να καταφύγουμε στα σωματίδια φωτός. Εδώ πέρα μπορείς να βρεις ένα άρθρο για την κβαντομηχανική και ένα για τον Scrodinger καθώς και ενδιαφέροντες συνδέσμους. http://www.physics4u.gr/articles/introqm.html#Duality http://www.physics4u.gr/articles/2002/schrodinger.html Όντως η κοινή λογική αντιτίθεται σε τέτοιου είδους σκέψεις, δεν μπορεί κάτι να είναι και κύμα και σωμάτιο. Αυτό συμβαίνει γιατί προσπαθούμε να κατεβάσουμε καθημερινές μας έννοιες (πχ το σωματίδιο με την εικόνα από ένα μπαλάκι του μπιλιάρδου και του κύματος με το κύμα της θάλασσας) στο επίπεδο της πολύ μικρής ύλης όπου δεν έχουμε εποπτεία. Το φωτόνιο συμπεριφέρεται ως κύμα και ως σωμάτιο αλλά όχι όπως έχουμε συνήθισει να βλέπου κύματα και σωματίδια στον απτό μας κόσμο.

Μισό λεπτάκι, να βάλουμε τα πράγματα σε μία σειρα. Ναι όντως στο κέντρο του ήλιου είναι σαν να εκρήγνυνται πολλές βόμβες υδρογόνου και η ενέργεια που ελευθερώνεται μέσα από πολύπλοκες διαδικασίες καταλήγει στο να εκπέμπει ο ήλιος ακτινοβολία (φωτονια) και στοιχείωδη σωματίδια (ηλιακό άνεμο). Αυτή είναι η αιτία που οι κομήτες έχουν την ουρά τους μακριά απο τον ήλιο. Τώρα θέλω να ρωτήσω εγώ κάτι: Τι αναγκάζει τον ήλιο και είναι έτσι συγκεντρωμένος και δεν διαλύεται στα εξ' ών συνετέθη λόγω των πυρηνικών εκρήξεων και δεύτερον: γιατί η Γη γυρίζει γύρω από τον ήλιο; Η απάντηση είναι προφανής και είναι η βαρύτητα, όπως την είπε ο Νεύτωνας και όπως την ξεκαθάρισε ο Einstein. Επίσης μια παρατήρηση ακόμα, οι ειδικοί δεν είπαν ποτέ οι ήλιοι απομακρύνονται ο ένας απο τον άλλον, μόνο οι γαλαξίες και αυτό συμβαίνει σε πολύ μεγάλες αποστάσεις και εξηγείται πολύ ξεκάθαρα με την θεωρία της μεγάλης έκρηξης χωρίς να υποθέσουμε καμία απωστική δύναμη, εξαίρεση αποτελεί το ζήτημα της επιταχυνόμενης απομάκρυνσης που έχει παρατηρηθεί πρόσφατα, αλλά το ζήτημα είναι εξαιρετικά ρευστό και καλό είναι να κάνουμε λίγη υπομονή να βρουν οι ειδικοί τι τρέχει.

Υπενθυμίζω πως υπάρχει το κανάλι astrovox στο irc, όποιος έχει όρεξη και είναι αρκετή ώρα στο web μπορεί να περνάει μια βόλτα.

Βιβλία παρεπιστημής υπάρχουν αμέτρητα και δυστυχώς είναι στα ίδια ράφια με τα βιβλία της καθαρής επιστήμης (σε πολλα βιβλιοπωλεία). Ο καλύτερος τρόπος να τα αποφύγεις είναι να ρίχνεις μια ματιά στον συγγραφέα, αν είναι γνωστός και έγκριτος επιστήμονας (συνήθως καθηγητής πανεπιστημίου) τότε το διαβάζεις άφοβα, διχως να ανησυχεις μήπως σε κάποιο σημείο ο συζήτηση εκτραπεί σε αφηγήσεις για μικρά κόκκινα ανθρωπάκια που ζουν στα έγκατα της γης και έχουν κάνει μια παγκόσμια συνωμοσία εναντίον μας... Τώρα για σεμινάρια δυστυχώς υπάρχει και αυτό το φρούτο και δεν είναι εύκολο να τις ξεχωρίσεις με την πρώτη ματιά, συνήθως οι "ύποπτες" διαλέξεις παραμονεύουν με αφίσσες στους δρόμους. Το καλύτερο που μπορείς να κάνεις είναι να δεις στην κατηγορία του άστροβοξ "Σύλλογοι" ποιος σύλλογος είναι στην περιοχή που μένεις και να γνωριστείς από κοντά με τα μέλη του.

Τι εννοείς παγίδες? Που να διατηρούν ένα πνεύμα "παραεπιστήμης"?

Κατ' αρχήν καλώς όρισες στο φόρουμ! Οσον αφορά τα βιβλία εξαρτάται τις ακριβώς σε ενδιαφέρει. Αν θες να μάθεις πως να παρατηρείς τον ουρανό ξεκινώντας από την απλή αναγνώριση των αστερισμών και συνεχίζοντας σε παρατήρηση πιο "εξεζητημένων" στόχων με κιάλια ή τηλεσκόπιο τότε δίχως άλλο διάβασε το nightwatch για αρχή (στα μεγάλα κεντρικά βιβλιοπωλεία θα το βρεις σίγουρα). Αν θες να μάθεις για πιο "θεωρητικα" θέματα τότε το "Περί Αστέρων και Συμπαντων" του Νίκου Ξανθόπουλου πρέπει να το διαβάσεις οπωσδήποτε (έχει μέσα και ελάχιστες εξισώσεις) επίσης το "Χρονικό του Χρόνου" είναι "all times classic" για κοσμολογικά θέματα -γενική σχετικότητα μαύρες τρύπες και άλλα εξωτικά θέματα- όπως και "Το Σύμπαν σε ένα Καρυδότσουφλο" (του Stephen Hawking και τα δύο). Επίσης υπάρχει και η λυση των ιδιαίτερα ξεκούραστων εικονογραφημένων βιβλίων που απευθύνονται σε παιδιά αλλά είναι πολύ καλά για ένα ξεκίνημα, πχ "Ατλας του Σύμπαντος" (ή Διαστήματος, δεν είμαι σίγουρος) με πολλές εικόνες, διαβάζονται γρήγορα και δίνουν μια πολύ ωραία εποπτική εικόνα για το συμβαίνει πάνω απο τα κεφάλια μας. Τέλος κερδίζεις πάρα πολλά διαβάζοντας αστρονομικά περιοδικα πχ Sky and Telescope, Astronomy καθώς και τον Ουρανό της Αστρονομικής Εταιρείας Βόλου από μπορείς να ενημερώνεσαι για τη δραστηριότητα της Ελληνικής Ερασιτεχνικής Αστρονομικής Κοινότητας. Επίσης ψάξε για τον τοπικό αστρονομικό σου σύλλογο και έλα σε επαφή, σίγουρα θα βρεις νέους ορίζοντες Καλή έρευνα, Κώστας

Λοιπόν για να ξεμπλεχτείς οι ουρανογραφικές συντεταγμένες (ορθή αναφορά, απόκλιση) αλλάζουν πάρα πολύ αργά όπως είπε και ο rama. Αυτό που αλλάζει από ώρα σε ώρα είναι η ωριαία γωνία του αντικείμενου (ένα άλλο είδος συντεταγμένης παρόμοιας με την ορθή αναφορά, που ανήκει στις ισημερινές, το πως λέγεται κλπ δεν έχει ιδιαίτερη σημασία αρκεί να κάνουμε τη δουλειά μας). Για να έχεις μια χοντρική εικόνα αυτού του είδους συντεταγμένων (ισημερινές) φαντάσου ένα σύστημα συντεταγμένων "παράλληλο" με τις ουρανογραφικές αλλά να κινείται γράφοντας έναν πλήρη κύκλο μέσα σε 24 ώρες ακολουθώντας την κίνηση της γης. Με απλά λόγια δεν είναι τα αστέρια που θα έχουν σταθερές συντεταγμένες πια -όπως στις ουρανογραφικές- αλλά οι διάφορες θέσεις στον ουρανό. Όσο για την απόκλιση ο ορισμός της είναι ακριβώς ίδιος με τις ισημερινές, δηλαδή η γωνιώδης απόσταση από τον ουράνιο ισημερινό. Ελπίζω να έγινα σχετικά κατατοπιστικός και να μην σε έμπλεξα παραπάνω, αν και έχω μια κακιά διαίσθηση πως κάτι τέτοιο. Για να έχεις το αντικείμενο στο προσφάλμιο σου μετακινείς το άξονα που είναι παράλληλος στον ουράνιο ισημερινό, όπως σου είπαν και τα παιδιά.

Επισκευτείτε την παρακάτω είδηση σχετικά με την ηλιακή δραστηριότητα: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=576344&lngDtrID=252

Αντίθετα εδώ (Αγγλία) κόντρα σε όλες τις προβλέψεις μας έκανε την χάρη ο καιρός και είδαμε λίγα πράγματα από την έκλειψη! Βέβαια το κρύο ήταν τόσο έντονο που δεν μπορούσες να κάτσεις έξω για πολύ... Ραντεβού το 2007!

Όχι, όχι δεν έχω δική μου database (προς το παρόν...) Κυρίως τα βρίσκω από www.physics4u.gr έχουν πάρα πολύ υλικό και καλούς συνδέσμους, και στο www.in.gr στον τομέα "Επιστήμη Τεχνολογία" έχουν αξιόπιστο υλικό, με μία μικρή έρευνα βρίσκεις ότι θές (υπάρχει αρκετά βολικό search μέσα στο in.gr για αυτή τη δουλειά), το πολύ καλό είναι ότι δίνουν και τον σύνδεσμο με το πρωτότυπο άρθρο στη σελίδα του περιοδικού που δημοσιεύθηκε (Nature, New Scientist κλπ). Καλές έρευνες Νίκο! Όσο για τον κατάλογο με τις επιστημονικές ιστοσελίδες, έχω μερικές υπόψιν μου, αν και μερικοί άλλοι βρούμε υλικό θα μπορούσε να γίνει μια ωραία υποκατηγορία στο astrovox! Κώστας

Με πάρα πολύ μεγάλη καθυστέρηση βρήκα αυτό το άρθρο για το θέμα που σε απασχολεί: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=429131 http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993232 (το άρθρο στα Αγγλικά από το New Scientist) Ο Αινστάιν είχε για μια ακόμα φορά δίκιο... (και οι φήμες άδικο...)

Όντως αρκετά περίεργο αυτό που είδες και δεν αμφισβητώ καθόλου τα λεγόμενά σου. Γιατί όμως αυτο το αντικείμενο να έχει εξωγήινη προέλευση; Δεν θα μπορούσε να είναι κάποιο ανθρώπινο κατασκεύασμα; Αυτό το λέω γιατί επίσημα έχουν παραδεχθεί αξιωματούχοι των υπερδυναμέων ότι στην περίοδο του ψυχρού πολέμου καλλιεργούσαν εσκεμμένα μια ουφολογία για να καλύπτουν στρατιωτικά πειράματα -το συγκεκριμένο το είχα διαβάσει σε μεγάλη Αθηναική εφημερίδα πριν από 3-4 χρονια, αν βρω το άρθρο θα σας παραπέμψω. Επίσης η αίσθηση της κίνησης στον ουρανό ιδίως κοντά στο ζενίθ είναι λίγο περιεργη, σίγουρα θα έχεις διαπιστώσει πως αν κοιτάς για αρκετή ώρα κοντά στο ζενίθ λόγω κόπωσης μπορεί να νοιώσεις ότι τα αστέρια δεν είναι σταθερά, ίσως κάτι τέτοιο να σου έδωσε την αίσθηση της κίνησης. Και μία ερώτηση. Παρατηρείς συχνά τον ουρανό; Ή μια στο τόσο κάθε καλοκαίρι; Γιατί έχω συζητήσει με άτομα που έχουν φάει τη ζωή τους στους προσφάλμιους αν έχουν δει ποτέ κάτι ανεξήγητο και δεν έχω πάρει ποτέ ούτε μία θετική απάντηση. Δεν είναι λίγο περίεργο πως όσοι έχουν δει ΑΤΙΑ τα βλέπουν μία φορά που τυχαία γύρισαν το βλέμα τους στον ουρανό, ενώ άλλοι που βλέπουν συνέχεια τα αστέρια δεν έχουν δει τίποτα; Το παραπάνω με κάνει να πιστεύω ακράδαντα πως πρόκειται για περίπτωση λάθος ερμηνείας της παρατήρησης -όχι κακοπροαίρετα αλλά από άγνοια και έλλειψη εμπειρίας.

Ναι και εγώ θα συμφωνήσω. Οι πλανήτες είναι εννιά και μάλιστα είχα δει έναν ωραίο ορισμό του πλανήτη (νομίζω σε ένα βιβλίο των Κοντόπουλου Κωτσάκη, αν και δεν είμαι σίγουρος) "Ιστορικός ορισμός: Πλανήτες είναι τα εξής εννιά αντικείμενα: Ερμής, Αφροδίτη, ..., Πλούτωνας". Ένας τέτοιος "ορισμός" μας απαλλάσει από προβληματισμούς για το αν θα υπάρξει δέκατος πλανήτης, εκτός των άλλων είναι δύσκολο να βρει κανείς πολλές κοινές ιδιότητες στον Πλούτωνα και τον Δία (οι οποίες όμως αποκλείουν του αστεροειδείς από το να είναι πλανήτες).

Το πλανήσφαιρο είναι ένας χάρτης του ουρανού ο οποίος έχει ένα κάλυμα που μπορεί να περιστέφεται αφήνοντας να φαίνεται μονάχα το κομμάτι του ουρανού που είναι ορατό κάθε συγκεκριμένη ώρα και μέρα στον ουρανό. Με λίγα λόγια έχεις ανά πάσα στιγμή την εικόνα του ουρανού όπως ακριβώς είναι (με εξαίρεση Πλανήτες και Σελήνη, γιατί εκτελούν και άλλες κινήσεις).Τα πλανήσφαιρα διαφοροποιούνται από γεωγραφικό πλάτος σε γεωγραφικό πλάτος, για αυτό αν ψάξεις να προτιμήσεις ένα ελληνικό που έχει φτιαχτεί για τα δικά μας πλάτη. Το βρίσκεις σε μεγάλα βιβλιοπωλεία είτε σε μαγαζιά με αστρονομικά είδη, είτε στο Πλανητάριο στην Αθήνα. Το Nightwatch είναι ένα πολύ καλό ξένο βιβλίο που έχει μεταφραστεί στα Ελληνικά και περιέχει θέματα που αφορούν κάποιον που ξεκινά να παρατηρεί (τηλεσκόπια, αξιοθέατα του ουρανού, χάρτες κλπ). Το βρίσκεις και αυτό εύκολα στα μεγάλα βιβλιοπωλεία.

Μμμ, τι ακριβώς σε ενδιαφέρει; Για φυσική περισσότερα μαθαίνεις διαβάζοντας, πειράματα είναι δύσκολο να κάνεις , ενώ για Αστρονομία πέρα από το διάβασμα υπάρχει και η παρατήρηση. Η παρατήρηση ξεκινάει από απλή εκμάθηση των αστερισμών που εύκολα επιτυγχάνεται με ένα πλανήσφαιρο και λίγη υπομονή, συνεχίζεται με κιάλια και αργότερα με τηλεσκόπιο. Η κατηγορία του forum τηλεσκόπια και εξοπλισμός θα σου λύσει πολλές απορίες -και θα σου δημιουργήσει ακόμα περισσότερες, οι οποιες θα λυθούν μονάχα μαθαίνοντας από κοντά τα οπτικά όργανα. Όσον αφορά τα βιβλία για παρατηρησιακά θέματα το night watch είναι ένα καλό πρώτο βήμα παράλληλα με την ανάγνωση μερικών περιοδικών (astronomy, sky & teleskope, ουρανός, για να αναφέρουμε τα πιο γνωστά). Για πιο θεωρητικά θέματα θα σου συνιστούσα να αποφύγεις τα πανεπιστημιακά βιβλια διότι περιέχουν αρκετά μαθηματικά (υπάρχουν και εδώ ορισμένες εξαιρέσεις) και μπλέκουν τον μη ειδικό, αν όμως σπουδάζεις κάτι σχετικό με θετικές επιστήμες τότε είναι μια πολύ καλή και οικονομική πρώτη λύση. Υπάρχουν πολύ καλά εκλαικευτικά βιβλία τα οποία βρίσκονται σε οποιοδήποτε βιβλιοπωλείο (προσοχή όμως γιατί σε πολλά βιβλιοπωλεία βρίσκονται διπλα δίπλα με παρεπιστημονικά βιβλία). Τέλος για φυσική υπάρχει ένα πολύ καλό site στα ελληνικά το www.physics4u.gr το οποίο είναι πολυ καλά ενημερωμένο και πολύ αξιόπιστο, ένα πέρασμα από κει θα σου δώσει απεριόριστο υλικό για να ασχοληθείς. Ελπίζω να σε βοήθησα και φυσικά αν ζητάς κάτι πιο συγκεκριμένο σίγουρα με λίγο ψάξιμο καθώς και με την βοήθεια του forum θα το βρεις.

Συγχαρητήρια και από μενα Αντώνη. Όλοι όσοι σε έχουμε γνωρίσει (η παρέα από την Πάτρα, φέτος στον Πάρνωνα) έχουμε μόνο καλά να πούμε για τον "Αστρονόμο" αλλά και για τον φοβερό και πολύ ευχάριστο "τύπο". Να 'σαι καλά που μας κάνεις περήφανους! Κώστας

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις , η συμπλήρωση- διευκρίνιση είναι απαραίτητη. Και εγώ σε αυτή την βάση μιλούσα, σε καμιά περίπτωση δεν είναι επιστημονικά σωστό να γενικεύσουμε παρατηρήσεις της περιοχής που μπορούμε να δούμε σε μέρη για τα οποία δεν γνωρίζουμε τίποτα όπως οι "απομακρυσμένες" λόγω πληθωριστικής διαστολής περιοχές.

Από την άλλη, εγώ πιστεύω πως υπάρχει ένα σύστημα αναφοράς ως προς το οποίο δεν παρατηρείται μετατόπιση doppler (στο μέτρο της αβεβαιότητα που εξήγησα στη προηγούμενη δημοσίευση). Αν χάριν απλοτητας υποθέσουμε: ότι έχουμε πάρα πολλές ίδιες φωτεινές πηγές (οι οποίες ηρεμούν η μία ως προς την άλλη) διεσπαρμένες σε μία περιοχή και έχουμε έναν παρατηρητή που κινείται ως προς τις λάμπες τότε είναι φανερό ότι άλλες θα τις βλέπει πιο μπλε και άλλες πιο κόκκινες, ο παρατηρητής που θα είναι ακίνητος ως προς αυτές θα τις βλέπει όλες να ακτινοβολούν στο ίδιο μήκος κύματος. Παρομοίως υποθέτοντας ότι η ακτινοβολία υποβάθρου είναι ακτινοβολία μέλανος σώματος (συνεπώς προέρχεται από σώμα στο οποίο έχει αποκατασταθεί η θερμική ισορροπία, άρα ακτινοβολεί από κάθε σημείο του το ίδιο) τότε πρέπει να υπάρχει ακριβώς ένα σύστημα αναφοράς όπου η ακτινοβολία να φαίνεται ίδια (όσον αφορά το χρώμα). Ίσως να ήταν λάθος που ονόμασα αυτό το σύστημα αναφοράς προνομιούχο, προεξάρχον κλπ κλπ. Διότι δεν υπερτερεί σε κάτι ως προς τα υπόλοιπα, οι νόμοι της φυσικής είναι ίδιοι σε κάθε περίπτωση. Απλώς έχει μια ιδιότητα παραπάνω σε σχέση με ολα τα υπόλοιπα.

Αν αγνοήσουμε τις μικρές αποκλίσεις της έντασης της ακτινοβολίας υποβάθρου (οι οποίες ειναι τοπικές χωρίς να ακολουθούν κάποια κανονικότητα και είναι της τάξεως του 0,01%), έχει σχεδόν την ίδια τιμή για κάθε σημείο του ουρανού. Ας υποθέσουμε τώρα πως ένας παρατηρητής Α την βλέπει ισότροπη και ένας άλλος παρατηρητής (έστω Β) ο οποίος κινείται ως προς τον Α αποφασίσει να μετρήσει την ακτινοβολία υποβάθρου. Τι ακριβώς θα μετρήσει; Θα την δει και αυτός ισότροπη ή θα διακρίνει μια μετατόπιση doppler στο φάσμα; Δηλαδή μετρώντας προς την κατεύθυνση κίνησής του θα δει οτι είναι μετατοπισμένη προς το κυανό, ενώ προς την αντίθετη κατεύθυνση θα την δει μετατοπισμένη προς το ερυθρό; Το παράδοξο της όλης υπόθεσης είναι ότι ακριβώς αυτό το πράγμα συμβαίνει στην πραγματικότητα στην γη. Συγκεκριμένα υπάρχει μια αρκετά μεγάλη διαφορά στην ακτινοβολία μικροκύματων αν κοιτάξουμε σε δύο αντιθετες κατευθύνσεις του ουρανού (της τάξεως του 0,1%) πράγμα που σημαίνει ότι δεν έχει να κάνει με κάποιο τυχαιο φαινόμενο. Το παράδοξο λύνεται αν προσδιορισουμε την ταχύτητα της γης ως προς το κέντρο του τοπικού υπερσμήνους και έπειτα υπολογίσουμε την μετατόπιση doppler που προκαλεί αυτή η ταχύτητα. Αφαιρόντας αυτόν τον παράγοντα η ακτινοβολία γίνεται όντως ισότροπη στο όριο του 0,01%. Που μας οδηγεί όμως η παραπάνω σκέψη; Μήπως τελικά υπάρχει ένα προεξάρχον σύστημα αναφοράς στο σύμπαν τελικά; Το οποίο προφανώς είναι (αν δεχτούμε ότι υπάρχει) αυτό ως προς το οποίο η ακτινοβολία μικροκυμάτων είναι ισότροπη.

Ουπς!! Όσο έγραφα την απάντηση μου ο φίλος Goedel είχε δημοσιεύσει την δική του με αποτέλεσμα να μη την δω, δεν έχω να διαφωνήσω σε τίποτα με αυτά που λέει, οι απαντήσεις μας είναι συμπληρωματικές.

Όντως ένα από τα πρώτα πράγματα που θέλησαν να εμποδίσουν είναι η πιθανότητα να πρόκειται για θόρυβο. Η αντιμετώπιση του ζητήματος αυτού έγινε ως εξής: χρησιμοποιήσαν μια διάταξη ονομαζόμενη "ψυχρό φορτίο" όπου η ισχύς που παραγόταν από την κεραία συγκρινόταν με το θόρυβο που παράγει μια πηγή η οποία ψυχόταν από υγρό ήλιο. Ο ηλεκτρονικός θόρυβος θα ήταν ίδιος και στις δύο περιπτώσεις και θα απαλειφόταν, έτσι θα απέμενε τελικά μόνο η ισχύς της κεραίας που θα προερχόταν από το λαμβανόμενο σήμα. Το σήμα που ανακάλυψαν στα 7,35cm (για να είμαστε ακριβείς μέσα στα περιθώρια σφάλματος που έδωσαν για πρώτη φορά αντιστοιχούσε από 2,5 έως 4,5 Κ) ήταν αρκετά ισχυρότερο από τον θόρυβο που παρήγαγε η κεραία και τα ηλεκτρονικά της. Έτσι με βάση αυτά τα δύο -εξάλειψη θορύβου και σήμα ισχυροτερο από θόρυβο κεραίας προτύπου- μπόρεσαν να είναι σίγουροι πως πρόκειται για ακτινοβολια. (για το συγκεκριμένο ζήτημα μπορείς να βρείς πάρα πολλές πληροφορίες στο "Τα πρώτα τρία λεπτά" S. Weinberg, εκδόσεις Ειρμός, σελίδα 80 και εξής). Όσο για το δεύτερο, όχι η μεταβολή που θα έχει υποστεί η ακτινοβολία μικροκυμάτων είναι κάτω από τις μετρητικές μας ικανότητες και δεν έχει παρατηρηθει, εξάλλου οι πρώτες μετρήσεις δινονταν με ένα μεγάλο μετρητικό σφάλμα, κατά συνέπεια δεν μπορεί να γίνει σύγκριση. Η τιμή που έχουμε για αυτή την ακτινοβολία έχει αλλάξει όχι επειδή υπήρξε κάποια μεταβολή στο σύμπαν αλλά επειδή αποκτήσαμε πιο ευαίσθητα όργανα.

Katapliktiko! An deis mia meta tis vlepeis oles!

Και για μας, την παρέα από την Πάτρα (Νίκος Πάνος Κώστας), ήταν κάτι το εκπληκτικό. Περάσαμε υπέροχα, τόσα deep sky και διάττοντες που είδαμε σε 3 μέρες, δεν έχουμε δει σε όλη μας τη ζωή... Φυσικά χαρήκαμε πολύ για την παρέα και τη γόνιμη γνωριμία. Και πάνω από όλα, συγχαρητήρια σε αυτούς που άρχισαν αυτή την καταπληκτική παράδοση. Κώστας