Βοώτης

Nαι δεν είναι "goto" αλλά το σύστημα που έχει την ίδια δουλειά δεν κάνει; Τουλάχιστον έτσι διαφημίζεται. Αν είναι έτσι, αξίζει σίγουρα ειδικά αν συγκρίνει κανείς τιμές με τα 12'' ρομποτικά, υπάρχει πραγματικό χάος.

Μη ξεχνάμε όμως ότι αυτό το Orion είναι goto και έχει πολύ καλό επιμέρους εξοπλισμό. Αξίζει αυτά τα λεφτά 100% (Αρκεί να στέλνουν Ελλάδα )

Έχει κανείς άποψη για τους Hyperion Aspheric 31mm & 36mm http://www.astroshop.de/en/baader-planetarium-hyperion-31mm--aspheric-eyepieces/p,10803 http://www.astroshop.de/en/baader-planetarium-hyperion-36mm--aspheric-eyepieces/p,10804 Είναι καλύτεροι από τους υπόλοιπους σταθερούς Hyperion ή μία από τα ίδια; Βασικά ψάχνω για ένα καλό προσοφθάλμιο χαμηλής μεγέθυνσης (27mm - 36mm) αλλά για υποδοχή 1,25''. Μέχρι τώρα μόνο κάποια plossl και αυτούς τους Hyperion κατάφερα να βρω. Είμαι ανοιχτός βέβαια και σε άλλες προτάσεις

Δεν είναι και τόσο τραγική η κατάσταση. Αν το Dob έχει ομαλή κίνηση, εύκολα παρατηρείς ένα πλανήτη. Είναι θέμα συνήθειας. Πολύ καλή ερώτηση αυτή. Θα ήθελα να μάθω και την άποψη των εμπειροτέρων σε αυτό το ζήτημα. Καλός Ortho ή καλό wide angle προσοφθάλμιο για πλανητική Αποψή μου είναι ότι ο Ortho αξίζει εφόσον έχει ελκυστική τιμή. Ο Baader ας πούμε είναι πολύ καλή αγορά για τα λεφτά του. Όμως αν είναι να δώσω περισσότερα γιατί να μη πάρω ένα καλό wide angle που θα μου δώσει και εξαιρετικές deep sky εικόνες εκτός από τις πλανητικές ;; Έτσι το βλέπω εγώ.

Φοβερή σειρά (Big Bang Theory) την παρακολουθώ ανελλιπώς. Πολύ γέλιο λέμε

Οντως είναι άσχημο για το ίδιο προϊόν να υπάρχει διαφορά τιμής 100+ ευρώ μόνο για το λογότυπο. Ωστόσο η δύναμη του brand name είναι ισχυρή και γύρω από αυτό κινείται μεγάλο μέρος της οικονομίας. Γι'αυτό πάντα πρέπει να ψάχνουμε πριν της αγορές και πέρα από τη φίρμα. Ακριβώς. Αυτή την δύναμη της "μάρκας" την δίνει ο ανενημέρωτος καταναλωτής που ταυτίζει μια μάρκα με ένα επίπεδο ποιότητας στηριζόμενος κυρίως στη φήμη. Σίγουρα αυτή η φήμη χτίστηκε πάνω σε κάτι πραγματικό, σίγουρα η Televue (στην περίπτωση μας) έχει και εξαιρετικής ποιότητας προιόντα όμως έχει και υπερτιμημένα (και σε ποιότητα και σε τιμή) προιόντα που υπολείπονται του ανταγωνισμού. Όταν μια εταιρία αποκτήσει πια αυτό το καλό όνομα, το εκμεταλλεύεται εις βάρος του καταναλωτή και εκείνος πολλές φορές σαν το πρόβατο πέφτει στην παγίδα. Να έχουμε στο νου μας ότι το ακριβότερο δεν σημαίνει απαραίτητα και καλύτερο. Γι'αυτό μεγάλη προσοχή πρέπει να δείχνουμε στις αγορές μας και να τιμούμε όσους μας φέρονται με σεβασμό και να "τιμωρούμε" όσους κάνουν το αντίθετο. Αυτή είναι η άποψη μου και τη δυσαρέσκεια μου δεν την κρύβω . Έχεις δηλαδή διαπιστώσει ιδίοις όμασι ότι δίνουν "το ίδιο αποτέλεσμα"? Δυστυχώς δεν είχα την τύχη να δοκιμάσω ο ίδιος τον WO. Προφανώς η άποψη μου στηρίζεται σε δοκιμαστικά που έχω διαβάσει. Όταν βέβαια λέω το "ίδιο αποτέλεσμα" εννοώ αποτέλεσμα ίδιου επιπέδου. Οι συγκεκριμένοι zoom (Ηyperion και WO) θεωρούνται οι καλύτεροι και όχι τυχαία. Όπως είναι φυσικό, ο ένας υπερτερεί και μειονεκτεί από τον άλλο σε κάποιες λεπτομέρειες, όμως το συμπέρασμα που έχω αποκομίσει είναι ότι η γενική απόδοση/χαρακτηριστικά τους κυμαίνονται στα ίδια επίπεδα.

Βαρύ αυτό Προφανώς στον zoom αναφέρομαι που είναι o ίδιος ο Vixen. Και πραγματικά απαράδεκτη η Televue που πουλάει το ίδιο zoom προσοφθάλμιο (της Vixen) με την υπερδιπλάσια τιμή από τη ίδια τη Vixen και την Celestron. Πραγματικά απαράδεκτο. Οι τιμές της Televue είναι γενικώς ολίγον απαράδεκτες. Αλλά άμα γίνεσαι φίρμα... αυτά συμβαίνουν. Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να αρνηθεί ότι ο WO zoom 7,5-22,5 είναι ένα εξαιρετικό προσοφθάλμιο. Από τις δοκιμές φαίνεται ότι είναι δίπλα δίπλα με τον Hyperion Zoom, όμως η διαφορά στην τιμή δεν είναι μικρή. Τα 50Ε για τιμές της τάξης των 1000Ε είναι αμελητέα διαφορά όμως για τιμές της τάξης των 150-200Ε είναι σημαντική διαφορά. Γιατί να δώσω 215 αντί για 165 αφού θα έχω το ίδιο αποτέλεσμα;;; Χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι ο WO είναι κακή αγορά. Κάθε άλλο. Όταν όμως έχει το value of money πρώτο λόγο τότε η πλάστιγα γέρνει προς Hyperion Zoom.

Όντως αυτή ίσως είναι η καλύτερη λύση για αρχή. Ρίξε μια ματιά σε αυτό το εξαιρετικό συγκριτικό για zoom προσοφθάλμια http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=7308 Υπενθυμίζω ότι: Celestron = Vixen = Televue όμως έχε υπ'όψην σου ότι υπάρχουν σοβαρές διαφορές στη τιμή. Για το budget σου (100-150) μάλλον είσαι ανάμεσα σε Celestron και Hyperion Zoom

Έχε στο νου σου και τα καινούργια GSO (http://www.aktistar.com/). Είναι λίγο ακριβότερα από τα Skywatcher αλλά έχουν σαφώς καλύτερο εξοπλισμό. Για περισσότερες λεπτομέρειες http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-Dobsonian-250-1250mm-Deluxe---w-altitude-tension-system.html

Τα κιάλια έκαναν φτερά Απομένει μόνο ο τρίποδας καινούργιος στο κουτί του, 35 Ευρώ.

Οι Vixen ΝLV και oι Hyperion δεν συνιστώνται ιδιαίτερα Δεν είναι και χάλια αλλά υπάρχουν και καλύτερες επιλογές. Εφόσον θες να κινηθείς γύρω στα 100 Ευρώ νομίζω ότι είναι καλύτερα να κατευθυνθείς προς Baader Ortho. Εφόσον μπορείς να δώσεις γύρω στα 150 Ευρώ εξαιρετική περίπτωση είναι οι Vixen LVW (γύρω στα 160 - 175E). Όσους δεν έχει το Πλανητάριο μπορείς να τους βρεις στην ΑΚΤΙΣ (http://www.aktistar.com/) Επίσης πολύ οικονομική αλλά και αξιοπρεπής επιλογή είναι τα zoom προσοφθάλμια. Ο Vixen LV-Zoom 8-24mm είναι καλός (ΑΚΤΙΣ 129Ε). Ο Celestron Zoom 8-24mm έχω ακούσει ότι είναι ίδιος με τον Vixen αλλά φθηνότερος (http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1302). Ακόμα καλύτερος ο Hyperion Zoom 8-24 mm (ΑΚΤΙΣ και http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1252)

Έχω μια πρόταση για το μαμίσιο 10άρι. Το παίρνεις, το βάζεις πάνω σε ένα γερό τραπέζι, μετά παίρνεις ένα σφυρί και το κοπανάς με όλη σου τη δύναμη, προσέχοντας μη σε πάρουν τα σκάγια Στο θέμα μας τώρα. Ωραίοι οι Ortho, χαμηλή τιμή, όμως τραγικό το πεδίο των 40 μοιρών χειρότερο και από plossl. Βέβαια έχεις άλλη ποιότητα εικόνας. Νομίζω ότι αξίζουν τα λεφτά τους. Παρόλα αυτά, προσωπικά δεν θα έπαιρνα Ortho άλλα θα μάζευα για κάτι καλύτερο. Προσωπική άποψη πάντα.

Ακόμα δεν πήρες προσοφθάλμιο Μετά τον Πάρνωνα, νιώθω έτοιμος για διάφορα "χτυπήματα". Ήδη βγήκα παγανιά ΚΑΙ για Nagler. Πως με βλέπεις? Ανανεωμένο? Άντε μπράβο να χαρεί και λίγο και το καημένο το Dob σου Αν το αφήσεις κι άλλο μόνο του με τα plossl θα πάθει κατάθλιψη

Ακόμα δεν πήρες προσοφθάλμιο

Εμένα το πρώτο μου τηλεσκόπιο Dobsonian είναι και με ενθουσίασε μπορώ να πω. Μου αρέσει που είναι απλό, που δεν μπλέκω μοτέρ, βαρίδια, ευθυγραμίσεις, τηλεχειριστήρια, φορτιστές, software κλπ. Μου αρέσει που στήνεται σε δύο λεπτά και μου δίνει απόλυτη ελευθερία παρατήρησης. Μου αρέσει που μπορώ να έχω τόσες ίντσες με τόσο λίγο κόστος. Και τέλος, ναι μου αρέσει που είναι χειροκίνητο. Δεν με ενοχλεί που δεν έχει tracking (τα χέρια τι τα έχουμε) και δεν με ενοχλεί που δεν έχει goto. Μπορεί καμία φορά να μη καταφέρω ή να αργήσω να βρω το αντικείμενο, αλλά άλλη ικανοποίηση δίνει το να το βρίσκεις μόνος σου και να μαθαίνεις τον ουρανό από πρώτο χέρι. Επομένως... Ζήτω τα Dobsonian Και βέβαια ζήτω τα GSO (Nαι, υπάρχουν και αυτά όχι μόνο τα Skywatcher)

Tα Celestron 15x70 τα έχω. Δεν τα έχω χρησιμοποιήσει πολύ γιατί μου έπεσαν λεφτά και πήρα γρήγορα το τηλεσκόπιο , αλλά μου άφησαν άριστες εντυπώσεις. Άμα δεις και στο Internet θα βρεις πολύ καλά reviews γι' αυτά τα κιάλια, είναι σίγουρα μια ασφαλής επιλογή. Τα δικά μου τα πουλάω αν ενδιαφέρεσαι ρίξε μια ματιά στις μικρές αγγελίες. Τα 20x80, προσωπικά μου φαίνονται πολύ ογκώδη και ακριβά για κιάλια. Με τα χρήματα που κοστίζουν παίρνεις τηλεσκόπιο και πιο ελαφρύ μάλιστα Για μένα δεν αξίζουν τα λεφτά τους. Επίσης κάτω από 10x καλύτερα να μη πάρεις γιατί διαφορά δεν θα δεις από τα 7x50 που έχεις. Ίσως η καλύτερη επιλογή να είναι ανάμεσα στα 12x με 15x.

Πωλούνται τα δημοφιλή κιάλια Celestron Skymaster 15x70 + αντάπτορας L + τρίποδας Konus. Έχουν χρησιμοποιηθεί μόνο 2-3 φορές, είναι καινούργια, στις θήκες τους χωρίς την παραμικρή γρατζουνιά. Με ικανοποιήσαν πολύ αλλά πήρα το τηλεσκόπιο και δεν τα χρησιμοποιώ καθόλου. Τα κιάλια: ΕΠΩΛΗΘΗΣΑΝ Ο τρίποδας:http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1344 Ο τρίποδας καινούργιος στο κουτί του μόνο 35 Ευρώ.

Ευτυχώς υπάρχει και ο Δίας και μπορόυμε να δούμε κάτι αξιοπρεπώς μέσα από τις πόλεις. Πάντα εντυπωσιακός και να πω την αμαρτία μου τον προτιμώ από τον Κρόνο

Δες αυτό το θέμα στο οποίο δίνονται πολύτιμες πληροφορίες και απόψεις για τις δύο στηρίξεις http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=8644&highlight=%F3%F4%E5%F1%E5%FC%F4%F5%F0%F9%ED ...και αυτό το θρυλικό πια videάκι http://www.youtube.com/watch?v=ikpZJZFj3Wc Δεν υπάρχει "κακή" και "καλή" στήριξη (εκτός από κάποιες φθηνιάρικες ισημερινές). Το θέμα είναι τι βολεύει εσένα.

Άποψη μου είναι ότι οι Hyperion δεν είναι καλή αγορά γιατί δεν είναι προσοφθάλμια που θα σου μείνουν. Καλύτερα να δώσεις κάτι παραπάνω και να πάρεις Vixen LVW ή ακόμα και Nagler που θα τους έχεις μια ζωή. Επίσης ένας καλός zoom είναι πάντα χρήσιμος. Ο συγκεκριμένος Antares είναι λίγο zoοm "πολυτελείας", προσφέρει λίγες μεγεθύνσεις αλλά μεγάλο FOV σε υψηλό κόστος. Για τους zoom ρίξε μια ματιά στο εξαιρετικό αυτό δοκιμαστικό http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=7308 Εν κατακλείδι οι καλύτερες επιλογές φαίνεται ότι είναι ο 7.5-22.5 mm της William Optics και ο Ηyperion Zoom 8-24mm.

Η στήριξη Dobson είναι πολύ πιο σταθερή από οποιοδήποτε τρίποδο, βασικά είναι η σταθερότερη βάση που υπάρχει (σε ανθρώπινη τιμή).

Στη αστροφωτογράφιση οι ίντσες δεν παίζουν τόσο μεγάλο ρόλο. Από τις αγαπημένες επιλογές των αστροφωτογράφων είναι τα αποχρωματικά 3'', τα οποία έχουν καταπληκτικά αποτελέσματα. Άλλοι παράγοντες παίζουν σημαντικό ρόλο για μια επιτυχημένη αστροφωτογραφία και όχι οι ίντσες.

Δεν έχω κάποιο πρόβλημα με την ισημερινή/ρομποτική απλώς να πώ ενημερωτικά ότι η Dobson έχει και άλλα πλεονεκτήματα εκτός του οικονομικού. Η στήριξη Dobson είναι πολύ πιο σταθερή, απλή και εύχρηστη. Για να στήσεις ένα Dob πρακτικά χρειάζεσαι 1 λεπτό, ενώ για να στήσεις ένα eq θέλεις κανα μισάωρο. Συν ότι με την dob έχεις απόλυτη ελευθερία κινήσεων, μπορείς να στραφείς στην άλλη άκρη του ορίζοντα άμεσα, ακόμη και να μετακινήσεις το τηλεσκόπιο χωρις να χρειάζεται πάλι ευθυγράμμιση με το βορρά. Συν ότι δεν έχεις μοτέρια και δεν ανυσυχείς για ρεύματα μπαταρίες και δεν ξέρω γω τι άλλο. ΟΚ πολύ ωραία διάμετρος. Απλά να έχεις στο νου σου ότι θα είναι βαρύ. Το 10'' eq είναι συνολικά βαρύτερο ακόμα και από το 10'' dob παρόλο που δεν του φαίνεται. Το Celestron είναι σίγουρα καλύτερη επιλογή. Ακόμα και να προσθέσεις τα μεταφορικά (λέει ότι θα είναι 152,60 Ευρώ) συμφέρει περισσότερο γιατί έχει και GoTo.

Τα Dobsonian δεν στηρίζονται σε τρίποδα αλλά, μιά ξύλινη βάση (Dobson) στηρίζει τον σωλήνα. Όπως τα βλέπεις εδώ http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=list&cat_id=11 είναι έτοιμα για παρατήρηση. Μόνο που μπορεί αργότερα να χρειαστείς κάποια αξεσουάρ (πχ προσοφθάλμια, φίλτρα, ερευνητές) αλλά αυτά είναι κοινά για όλα τα τηλεσκόπια. To καλύτερο είναι να ψάξεις παρόμοια παρόμοια θέματα στο forum για να ενημερωθείς και βέβαια να πάρεις το Nightwatch (http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1598) και θα σου λυθούν πολλές απορίες.

Καλώς ήλθες και από μένα Το Dobsonian 8'' μπορεί να σου τα δείξει όλα, σμήνη, νεφελώματα, γαλαξίες. Βασικά είναι το τέλειο τηλεσκόπιο για την περίπτωση σου. Αν μπορείς να πάρεις και μεγαλύτερο (10'', 12'') αξίζει, εφόσον ο όγκος δεν σε προβληματίζει. Με περισσότερες ίντσες θα βλέπεις φωτεινότερα τα αντικείμενα. Η διαφορά θα φανεί στο βαθύ ουρανό, δηλαδή σε σμήνη, νεφελώματα, γαλαξίες. Είσαι τυχερός που μένεις σε σκοτεινό ουρανό και έτσι προτείνεται να πάρεις όσες περισσότερες ίντσες σηκώνει η τσέπη και η μέση σου