giannis60

Φίλε Panr05 διάβασα την τελευταία απάντηση μου και είδα ότι ήταν τουλάχιστον άγαρμπα γραμμένη. Σου ζητώ συγνώμη. Λόγο κεκτημένης ταχύτητας από το γεγονός ότι στα χρόνια που είμαι εδώ τα έχω γράψει πάνω από 20 φορές. Ελπίζω μετά από αυτήν την διευκρίνιση, «να μην σε πάρει από κάτω» και ενώ θέλεις να ρωτήσεις κάτι να μην το κάνεις. Να ρωτάς κι ας είναι πολλές φορές. Με εκτίμηση Γιάννης Παπαδόπουλος.

Με ρωτάς πολλά πράγματα και επί τις ουσίας τίποτα. Μοιάζει σαν να μην κατάλαβες τα όσα έγραψα. Ενδέχεται να φταίω κι εγώ. Επομένως όταν λέω σημαδεύεις τον πολικό εννοώ με το προσοφθάλμιο του τηλεσκοπίου. Προσοχή όμως! Για να κάνεις πολική ευθυγράμμιση, κουνάς αυτούς τους άξονες που σου δείχνω στις φωτογραφίες. Που για να κινηθούν πρέπει να χαλαρώσεις κάποιες βίδες, τις οποίες επίσης δείχνω στις φωτογραφίες. Δεν το έγραψα, διότι το θεωρώ αυτονόητο, ότι αφού σημαδέψεις τον πολικό με αυτόν τον τρόπο, φυσικά τις σφίγγεις για να μην κουνηθεί η στήριξη από αυτήν την θέση στο χώρο. => στην συνέχεια σημαδεύεις και παρατηρείς και φωτογραφίζεις γυρίζοντας τους άξονες ορθής αναφοράς κι απόκλισης, κι όχι αυτούς. Διότι θα χαλάσεις την πολική ευθυγράμμιση! Όταν σημαδέψεις τον πολικό με τον τρόπο που σου περιέγραψα, τότε θα συμβεί αυτό που γράφεις «η στήριξη θα κοιτά τον πολικό» και για όσο κάνεις παρατήρηση, σε αυτήν την θέση θα πρέπει να μείνει.

Σύμφωνα με αυτό που περιγράφεις έχεις την ισημερινή EQ2. Την χειρότερη των ισημερινών που υπάρχει. Παρόλα αυτά είσαι τυχερότερος εκείνων που έχουν ως σετ απ το 130/780 επάνω σε στήριξη DOB. Πρώτον διότι μπορείς άνετα και απλά να παρακολουθείς τα ουράνια σώματα γυρίζοντας με το χέρι μία ντίζα μικρομετρικής κίνησης, και δεύτερον διότι η εικόνα στο μάτι, ανάμεσα σε ένα 130/780 (Heritege) και ένα 130/900 όπως το δικό σου ουδεμία σχέση έχει. Λόγο μεγαλύτερης εστιακής απόστασης η εικόνα στο δικό σου υπερέχει κάτι παραπάνω από αισθητά, ακόμα και για τον πιο αρχάριο στην παρατήρηση αν κοιτάξει την ίδια νύχτα μέσα από αυτά. Είναι και τα δύο στημένα το ένα δίπλα στο άλλο, βάζουμε την ίδια μεγέθυνση και βλέπουμε τον ίδιο στόχο. Η πολική ευθυγράμμιση με την στήριξη σου γίνεται ως εξής: Βάζουμε το τηλεσκόπιο επάνω στην στήριξη. Γυρίζουμε τον άξονα της απόκλισης να λέει 90. Δεν έχει καμία σημασία αν το βαρίδι κοιτά κάτω, ή στο πλάι, ή είναι σε μία τυχαία γωνία όπως εδώ. Τα επάνω σου τα γράφω στην πρώτη φωτογραφία. Κάνοντας στην συνέχεια αυτά που σου γράφω στην δεύτερη φωτογραφία τελείωσες με την πολική ευθυγράμμιση. Αυτή είναι αρκετή για να κάνει παρατήρηση και για να βγάλεις φωτογραφίες σαν αυτή που θέλεις.

Κατ’ αρχήν Μαρίνα, καλώς ήρθες κι από εμένα. Για την αστροφωτογραφία έχουν γραφτεί πάρα πολλά εδώ και υπάρχουν και άρθρα τα οποία προφανώς έχεις δει, ή έχεις διαβάσει. Εάν δεν έκανες το παραπάνω να το κάνεις. Χοντρικά θα σου γράψω κι εγώ ένα δύο πράγματα. Ο λόγος που δεν παίρνεις κάποιες απαντήσεις στο θέμα της αστροφωτογραφίας, είναι ότι η αστροφωτογραφία δεν είναι ένα πράγμα. Κάτι τι, που και μόνο με την φράση, «Θέλω να κάνω αστροφωτογραφία» ορίζω το τι θέλω να κάνω. Επομένως πραγματικά δεν υπάρχει απάντηση. Διότι όταν λέμε αστροφωτογραφία εννοούμε παρά πολλά πράγματα, και για να κάνουμε κάτι από αυτά, διαφορετικό εξοπλισμό χρειαζόμαστε και διαφορετικά πράττουμε από το ένα ή το άλλο. Πχ. Μία νύχτα με πανσέληνο, βγάζω το φεγγάρι με τον ναό του Ποσειδώνα στο Σούνιο. Αυτό λοιπόν είναι ένα είδος αστροφωτογραφίας. Το μόνο που χρειάζεται να αγοράσεις είναι μία μηχανή ήπιου κόστους, κατά προτίμηση DSLR, και ένα καλό τρίποδο για να την στήνεις. Μία άλλη νύχτα βγάζω μόνο το φεγγάρι με το τηλεσκόπιο, τόσο μεγάλο και τόσο κοντά που φαίνονται οι κρατήρες. Εδώ τώρα χρειάζεται να βγάλω από την μηχανή τον φακό και να βάλω στην μηχανή το τηλεσκόπιο. Και επειδή το τηλεσκόπιο είναι σαφώς μεγαλύτερο και βαρύτερο, βάζω την μηχανή στο τηλεσκόπιο. Επομένως για να στηρίξω όλο αυτό το βάρος δεν με εξυπηρετεί το απλό φωτογραφικό τρίποδο, άρα πρέπει να αγοράσω μία άλλη βάση πιο κατάλληλη για αυτόν τον σκοπό. Μία άλλη νύχτα θέλω να βγάλω φωτογραφία ενός νεφελώματος ή ενός γαλαξία. Εδώ βάζω αποσιωπητικά…. Γι’ αυτού του είδους πλέον την αστροφωτογράφιση, και μόνο εδώ μέσα, έχουν γραφτεί βιβλία και θα συνεχίζονται να γράφονται. Πρέπει λοιπόν να διαβάσεις! Τώρα γενικώς η αστροφωτογραφία, όποια κι αν είναι αυτή, με την σειρά της εντάσσεται μέσα σε αυτό που γενικώς κατανοούμε ως φωτογραφία, και πίσω από κάθε όμορφη φωτογραφία κρύβεται κάποιο ανθρώπινο πλάσμα που την τράβηξε. Κατ’ επέκταση πλην του εξοπλισμού υπάρχουν και οι άνθρωποι. Οι φωτογράφοι. Είμαι από τους ανθρώπους που μου αρέσει να εστιάζω και εδώ, για να μην πω και κυρίως εδώ. Καθότι λοιπόν τους θαυμάζω, έχω ενδιαφερθεί να μάθω και το τι είπαν για τέχνη τους. Σού γράφω λοιπόν δύο πράγματα που μου έκαναν την μεγαλύτεροι εντύπωση. Η φωτογραφεία παγώνει τον αδυσώπητο χρόνο. Κάνει να διαρκεί αιώνια το πήδημα ενός ανθρώπου, πάνω από μία λιμνούλα βρόχινου νερού στο πεζοδρόμιο, στην προσπάθειά του να μην βρέξει μέσα σε αυτήν, τα καινούργια του παπούτσια. Όμως κάνει αιωνία να διαρκεί και το μεγαλειώδες νεφέλωμα του Ωρίωνα. Τι κι αν χρειάστηκαν ώρες και ώρες έκθεσης για να το τραβήξεις; Όταν περάσουν πολλά χρόνια τόσα που πια κανείς δεν θα θυμάται τους σημερινούς ανθρώπους, αυτές η φωτογραφίες θα δείχνουν το πώς φαινόταν αυτό σήμερα, και συγκρίνοντας το με τις δικές τους, θα έχουν την ιστορία της εξέλιξης του νεφελώματος ή θα βλέπουν την περιστροφική κίνηση των σπειροειδών γαλαξιών. Το δεύτερο. Ότι εξοπλισμό κι αν διαθέτεις, πότε δεν θα βγάλεις μία φωτογραφία της προκοπής αν δεν γνωρίζεις και δεν είσαι απόλυτα ερωτευμένος με το θέμα σου. Αφού όμως σε εμάς τους ατροφωτογράφους, το θέμα μας είναι η νύχτα με τ’ αστέρια της, τότε φίλη μου πριν πιάσεις μηχανές και τηλεσκόπια, διάβασε όσο μπορείς περισσότερα γι’ αυτήν, και βγες έξω για να την γνωρίσεις.

Και βέβαια μπορείς και φωτογραφεία να τραβήξεις τους πλανήτες και παρατήρηση με ΙΣ να κάνεις από το μπαλκόνι σου. Πολική ευθυγράμμιση μπορείς να κάνεις με πολλούς τρόπους. Ο απλούστερος είναι να ξέρεις τον προσανατολισμό του μπαλκονιού (που συνήθως τον ξέρουμε) και με το μάτι να πεις εκεί είναι ο μεσημβρινός και να βάλεις σωστά προσανατολισμένη την στήριξη. Αυτό είναι υπέρ αρκετό για να κάνεις φωτογράφηση πλανητών και για παρατήρηση. Άλλος τρόπος είναι να βοηθηθείς με μία πυξίδα βάζοντας παράλληλα με την βελόνα τον άξονα της ορθής αναφοράς. Αν θέλεις μεγαλύτερη ακρίβεια μπορείς να την βελτιώσεις με την τεχνική της διολίσθησης. (Έχουν γραφτεί πολλά γι’ αυτήν). Και βέβαια αν γνωρίζεις πως ρυθμίζονται και λειτουργούν οι δίσκοι θέσης της στήριξες σου μπορείς να κάνεις βελτιώσεις στην πολική ευθυγράμμιση επιπέδου αστεροσκοπείου. Αυτό όμως… σκοντάφτει στην νοοτροπία του ότι όποιος ασχολείται με κύκλους θέσεις συντεταγμένες κλπ, σπαταλά χρόνο σε μία άχρηστη παράμετρο του αθλήματος. Οπότε οι εγκυρότεροι και επαγγελματικού επιπέδου τρόποι πολικής ευθυγράμμισης, είναι για τους περισσότερους ανεξερεύνητοι.

Ναι κι εγώ αυτό πιστεύω. Η επιστημονική γνώση δεν έχει τέλος. Αλώστε αυτό λέει και το παραπάνω άρθρο. Καταλήγει μάλιστα: « …το να θεωρήσουμε ότι έχουμε πεπεράσει το σύμπαν της γνώσης είναι τουλάχιστον αλαζονικό.» Ο κίνδυνος είναι αλλού. Να αυτοκαταστραφούμε και να σταματήσουμε να υπάρχουμε επί προσώπου σύμπαντος. Συνήθως είμαι πολύ απαισιόδοξος. Το παραπάνω δεν το βλέπω ως πιθανότητα, αλλά ως την απόλυτη βεβαιότητα. Αυτό ακριβώς θα συμβεί. Όμως όλος παραδόξως, αυτές τις ημέρες με την πανδημία, αντί να απαισιοδοξώ ακόμα παραπάνω, μου συμβαίνει το αντίθετο! Κλονιστείτε η απόλυτη πεποίθηση μου ότι θα αυτοκαταστραφούμε. Για άλλη μια φορά στην ζωή μου κάτι μου ξεφεύγει!

Φίλε Vensius δεν το βλέπεις; Ο Βασίλειος είναι σε πλεονεκτική θέση σε σχέση με εσένα που του απάντησες. Γράφει σε ένα forum που η ελευθεροτυπία είναι δεδομένη. Διότι αν εσύ πάς στα μέρη του, θα φύγεις ρουκέτα με το που θα διανοηθείς να αγγίξεις το πληκτρολόγιο. Επομένως πανδημία είναι. Θα περάσει. Καραντίνα και υπομονή χρειάζεται.

Για σου ρε Δημήτρη. Που θα πάει ρε; Θα περάσει κι αυτό και θα ξανασυναντηθούμε σε κανένα Κιθαιρώνα.

Φίλε Μενέλαε στα παρά πάνω που περιγράφεις, ναι έτσι είναι. Ειδικά με όλους αυτούς τους γιατρούς οι οποίοι έχουν πτυχίο το οποίο μάλιστα το ανεμίζουν μπροστά στα μούτρα όποιου πρόβατου διανοηθεί να τους αμφισβητήσει. Όμως την παραπάνω κίνηση, το παρατηρητήριο ψευδοεπιστήμης, γνώμη μου είναι ότι την παρεξήγησες. Διότι πριν φτάσουμε σε νομοθεσίες, (που σωστά απαιτείς), θα πρέπει και κάποιοι άλλοι με πτυχίο, όπως οι παραπάνω επιστήμονες, να πουν στους πρώτους, ότι το πτυχίο το οποίο ανεμίζουν στα μούτρα των προβάτων, έτσι όπως το κατάντησαν δεν αποδεικνύει την γνώση και σοφία τους, αλλά τον λεχριτισμό τους. Και αυτό με τρόπο τέτοιο, ώστε τα «πρόβατα» να το καταλάβουν και να το νοιώσουν. Από εκεί και πέρα αρχίζουμε και απαιτούμε νομοθεσίες κλπ. Εκτός αυτού μέχρι τώρα παρατηρούμε μία ολιγωρία της διεθνούς επιστημονικής κοινότητας απέναντι στα φαινόμενα ψευδοεπιστήμης, και άλλα συναφή, θεωρίες εξωγήινων κλπ, με την δικαιολογία (που ισχύει) ότι για να απαντηθούν αυτά, θα πρέπει κάποιοι επιστήμονες να παρατήσουν την έρευνα και τα άλλα καθήκοντα τους και να ασχοληθούν με αυτές τις ανοησίες. Έ λοιπόν με την παραπάνω κίνηση κάποιοι από αυτούς, φαίνεται ότι είναι διατεθειμένοι να το κάνουν. Προσωπικά λοιπόν χαιρετίζω την παραπάνω προσπάθεια.

Το πιο σημαντικό στην αστροφωτογραφία είναι να μπορείς να εστιάσεις την νύχτα. Είτε φωτογραφίζεις αντικείμενα βαθέως ουρανού με τηλεσκόπιο είτε φωτογραφίζεις νυχτερινά τοπία. Επομένως δεν κάνεις τίποτα αν δεν μπορείς να δεις στην οθόνη της μηχανής το θέμα σου, ή έστω ένα άστρο εστίασης. (Εξαιρούνται κάποιοι ακριβοί φακοί σταθερής εστιακής απόστασης.) Αν λοιπόν το μοντέλο που έχεις σου δίνει αυτήν την δυνατότητα, τότε προχώρα. Αν όχι μη το κάνεις.

Εν τέλει ο φωτεινός χειμώνας για να μας χαλάσει τα σχέδια, πλην του καιρού επινόησε και άλλα εμπόδια. Συμφωνώ απολύτως. Εξ άλλου το μέρος εκεί θα είναι, και θα μας περιμένει να το επισκεφτούμε. Τι κι αν δεν κάνουμε μαραθώνιο, αλλά απλή καθημερινή παρατήρηση; Όσο τώρα για το πώς θα έπρεπε να λέγεται η ασθένεια; Η γνώμη μου είναι ότι κακώς μεταφραστικέ σε κορωναιός ή κορωνοιός. Αυτό για εμάς τους ερασιτέχνες αστρονόμους ηχεί σαν να λέμε Βόρεια Κορώνα και Νότια Κορώνα και να εννοούμε τους αστερισμούς Βόρειο και Νότιο Στέφανο. Εμεί πάντως μεταξύ μας λέμε: Ή Βόρειος και Νότιος Στέφανος, ή Corona Borealis για τον Βόρειο και Corona Australis ή Corona Austrina για τον Νότιο. Ως εκ τούτου είτε κορωνοιός είτε κορωναιός, είναι λάθος! Θα έπρεπε να λέγεται στα Ελληνικά Στεφανοιός και να τελειώνουμε.

Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση. Εγώ από τώρα δηλώνω παρών! Βεβαία υπενθυμίζω ότι τουλάχιστον εγώ, δεν θυμάμαι ούτε μια φορά να μας έκατσε λόγο καιρού κάποια προγραμματισμένη εξόρμηση τέτοια εποχή. Έτσι το επάνω «παρών» που έγραψα είναι ένα αμήχανο «παρών», διότι πρέπει να διευκρινίσω ότι θα είμαι εκεί εάν ο καιρός το επιτρέπει. Πάντως ελπίζω!

Βάζεις 180 επί πλέον Ευρώ από τα 600 και παίρνεις το 8ιντσο νευτώνειο επάνω στην EQ5, και έχεις ένα σετ απ το οποίο, το υπόλοιπο της ζωής σου δεν σε φτάνει για να δεις αυτά τα οποία μπορεί να σου δείξει αυτό. Σημειώνω την διαφορά δεν την κάνει ο οπτικός σωλήνας, οποίος είναι 8 ιντσών. Την κάνει η ισημερινή στήριξη που σου δίνει την δυνατότητα να τον εκμεταλλευτείς. Απλά άνετα χωρίς να βγαίνει ο στόχος από το προσοφθάλμιο και να μπορείς να τον βλέπεις και να τον μελετάς με τις ώρες. Επίσης γλυτώνεις ένα κάρο λεφτά από τα ευρέως πεδίου προσοφθάλμια. Διότι αν πάρεις κάτι τύπου DOB χωρίς GOTO, αυτά είναι απαραίτητα. Διότι αυτά που έχουν μικρό οπτικό πεδίο ο στόχος φεύγει γρήγορα από το προσοφθάλμιο, και δεν βολεύουν. Επομένως από την δεύτερη κιόλας φορά που θα το στήσεις τα επί πλέον λεφτά που έδωσες για την στήριξη, αυτή θα βγάλει τα λεφτά της. https://www.planitario.gr/catalog-eshop/telescopes/specular/200-1000-black-diamond-dsf-eq5.html

Ναι Θανάση. Θα πρέπει να μπουν. Όμως υπάρχουν ηλεκτρονικά συστήματα τα οποία τα βάζεις, και γυρνώντας το DOB σου λένε πόσες μοίρες το έστριψες. Βέβαια θέλουν καλιμπράρισμα. Γλυτώνεις όμως την κατασκευή.

Φίλε συγχαρητήρια. Σου εύχομαι να το ευχαριστηθείς.

Πάνο σου έστειλα email

Φίλοι Πάνο και Ηλία και Νίκο σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια. Ηλία σου στέλνω και email.

Φίλε Κώστα σ’ ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.

Push to go - GOTO Τι εννοώ με τον όρο «Push to go - GOTO». Εδώ και χρόνια έκανα το ΑΠΟ – ΠΡΟΣ το οποίο είναι ένα χειροκίνητο goto για ισημερινές στηρίξεις τύπου EQ5 σαν την δική μου. Το «Push to go - GOTO» είναι λοιπόν και αυτό ένα χειροκίνητο goto, για ΑΖ στηρίξεις. ΔΕΝ είμαι όμως βέβαιος για το αν εκφράστηκα σωστά, διότι τα Αγγλικά μου… είναι για κλάματα. Επομένως προσπέφτω σε εσάς για να με διορθώσετε. Τι κάνει λοιπόν αυτό το πρόγραμμα; Αν υποθέσουμε ότι κάποιος βαθμονόμησε μία τέτοια στήριξη με το μολύβι και στο αζιμούθιο και στο ύψος όπως εγώ στην φωτογραφία, ή αν το έκανε μέσο κάποιου αισθητήρα (ακόμα καλύτερα) τότε το επάνω πρόγραμμα λέει το αζιμούθιο και το ύψος του αντικειμένου που « εδώ και τώρα» είμαστε ή θέλουμε να σκοπεύσουμε. Επίσης αν για κάποιο λόγο σταματήσαμε να σπρώχνουμε το DOB, (πχ για να αλλάξουμε προσοφθάλμιο, ή για να ξεκουραστούμε) πατώντας το Enter αυτομάτως ανανεώνει τον χρόνο και επαναϋπολογίζει και πάλι το αζιμούθιο και το ύψος του στόχου. Λίγα λόγια για το πρόγραμμα. Αυτό στηρίχτηκε επάνω στο ΑΠΟ – ΠΡΟΣ. Έχει τον κατάλογο των άστρων και γενικά των αντικειμένων του βαθέως ουρανού. Δεν περιέχει τις δεκάδες χιλιάδες που έχουν τα goto των εταιριών. Περιέχει όμως, όλα όσα από το 2000 μέχρι σήμερα έχω δει και απολαύσει με τα τηλεσκόπια μου. Σημειώνω ότι το μεγαλύτερο που έχω είναι 8ιντσο. Ο κατάλογος όμως του προγράμματος είναι φτιαγμένος έτσι, ούτως ώστε διαρκώς να αναβαθμίζεται και σε καταχωρίσεις, και σε άλλες πληροφορίες που επιθυμούμε να εμφανίζονται στην οθόνη του υπολογιστή μας στον τόπο της παρατήρησης. Διότι αφού για να λειτουργήσουν αυτά τα προγράμματα χρειάζονται λάπτοπ, τότε μας ανοίγονται κι άλλες δυνατότητες που δεν έχουν τα απλά χειριστήρια των κανονικών goto. Η Ορθή αναφορά α και η Απόκλιση δ είναι του έτους 2000 από την Simbad. Τέλος έχει κι άλλα δύο προγράμματα του ΑΠΟ – ΠΡΟΣ. Το πρόγραμμα της μετάπτωσης των αστερισμών. Κάθε χρόνο διορθώνει τις συντεταγμένες του 2000, υπολογίζοντας την μετάπτωση του Ίππαρχου. Και έχει επίσης το πρόγραμμα των μεσουρανήσεων των άστρων στον τόπο της παρατήρησης, του ΑΠΟ – ΠΡΟΣ. Αυτό το οποίο στην συνέχεια κάνει είναι ότι αφού πάρει τις συντεταγμένες διορθωμένες και χρησιμοποιώντας το πρόγραμμα των μεσουρανήσεων υπολογίζει το αζιμούθιο και το ύψος. Πως γράφουμε στο «Push to go - GOTO» Για να ξεκινήσουμε χρειάζεται να πούμε στο πρόγραμμα αν ισχύει ή όχι το καθεστώς της θερινής Ώρας. Στην περίπτωση που ισχύει, στο κατάλληλο πεδίο πληκτρολογούμε -1. Διαφορετικά 0. Μόλις πατήσουμε Enter, ακριβώς δίπλα δεξιά στο σημείο που γράψαμε θα εμφανιστεί: Αν πληκτρολογήσουμε -1 «Θερινή ώρα». Αν πληκτρολογήσουμε 0 « Ώρα Ελλάδος». Ακριβώς κάτω από αυτό, γράφουμε τις Γεωγραφικές συντεταγμένες. Πάνω Γεωγραφικό Πλάτος, κάτω Μήκος. Και τέλος! Δεν χρειάζεται να γράψουμε το έτος, την ημερομηνία, την ώρα. Αυτά το πρόγραμμα τα παίρνει αυτομάτως από τον υπολογιστή μας. Τώρα εντοπίζουμε το πεδίο με τίτλο «Όνομα αντικειμένου» και εκεί πληκτρολογούμε το άστρο ή το αντικείμενο που μας ενδιαφέρει. Πως; Έστω ότι θέλουμε τον γαλαξία ngc 2903. Το πληκτρολογούμε έτσι όπως το έγραψα παρά πάνω. ngc 2903 και αμέσως Enter. Και αυτομάτως θα εμφανιστεί στην οθόνη το αζιμούθιο και το ύψος του αντικειμένου που έχει ακριβώς εκείνη την ώρα και στις συντεταγμένες που ορίσαμε. Αν έχετε κάποιο πρόγραμμα ανοιχτό, το Cartes du Ciel, ή το Hello northem sky, ή κάποιο άλλο με τις ίδιες συντεταγμένες στις ρυθμίσεις τους, και βγάζουν και αυτά αζιμούθιο και ύψος όπως τα δύο παρά πάνω, τότε θα λένε το ίδιο αζιμούθιο και ύψος με το Push to go – GOTO. Περισσότερα για τα τέστ στα εξαγόμενα του προγράμματος, θα τα πω παρακάτω. Έχω κάνει κι ένα φύλλο ειδικά διαμορφωμένο γι’ αυτόν τον σκοπό. Συνεχίζω τώρα για το πώς γράφουμε στο πρόγραμμα. Γράφουμε κάτι έτσι όπως θα γράφαμε ούτως ή άλλως και θα το καταλάβαινε ο κάθε ερασιτέχνης ή επαγγελματίας αστρονόμος ανεξαρτήτου της εθνικότητας του. Πχ ngc 2903! Διότι αυτή είναι η διεθνής ορθογραφία του. Όμως προσοχή. Ανάμεσα στο ngc και το 2903, υπάρχει κενό. Είναι για το πρόγραμμα δύο λέξεις ξεχωριστές. Έτσι πρέπει να το γράφουμε, διαφορετικά αν κολλήσουμε το ngc στο 2903 και το γράψουμε ngc2903, ναι μεν θα σας καταλάβει ακόμα και κινέζος, το πρόγραμμα όμως δεν θα το καταλάβει και θα βγάλει ότι καταχώριση δεν υπάρχει κλπ. Το ίδιο και με τον κατάλογο με τα Messier. M κενό, τον αριθμό που ακολουθεί το Μ. Παραδείγματος χάριν: Μ 57 Ακριβώς με αυτόν τον τρόπο γράφουμε και τα άστρα. Το α του Λέοντα αν θέλουμε να το γράψουμε και να μας καταλάβουν όλοι οι ερασιτέχνες και μη της Γης, πρέπει να το γράψουμε α Leo. Το γράμμα του άστρου με το Ελληνικό πεζό α έτσι όπως το έχουν και οι χάρτες. Το δε, Λέοντα, με το διεθνές λατινικό του σύμβολο, που είναι Leo. α Leo λοιπόν. Στην χρήση όμως του υπολογιστή η αλλαγή πληκτρολογίου από Αγγλικά σε Ελληνικά και μετά πάλι σε Αγγλικά, είναι κουραστική και έτσι το α το πρόγραμμα το καταλαβαίνει και με τον λατινικό χαρακτήρα a ή alha ή alfa δηλαδή αν βαριόμαστε να γυρίσουμε το πληκτρολόγιο, το α του κάθε αστερισμού το πρόγραμμα θα το καταλάβει ακόμα κι αν είμαστε στο Αγγλικό πληκτρολόγιο και το γράψουμε με ένα από τα παραπάνω. α leo a leo alfa leo alpha leo και βέβαια αντί για leo a uma alfa uma α uma κλπ αν πρόκειται για την Μεγάλη Άρκτο . Αριστερά στο επάνω μέρος της οθόνης θα δείτε τρείς σειρές με τα Ελληνικά πεζά γράμματα και μέσα σε παρένθεση (Σχόλιο). Αν εκεί ακουμπήσετε με το ποντίκι τότε θα εμφανιστεί μια καρτέλα και θα γράφει πως μπορούμε να γράφουμε το κάθε ελληνικό γράμμα με λατινικούς χαρακτήρες και να το καταλάβει το πρόγραμμα. Γενικώς όπου στο πρόγραμμα βλέπεται ένα μικρό χαρακτηριστικό κόκκινο τριγωνάκι υπάρχει σχόλιο – βοήθεια. Τώρα θα μου πείτε: «Και τι γίνεται αν δεν θυμόμαστε το διεθνές σύμβολο του αστερισμού;» Κατ’ αρχήν. Όπως οι χάρτες έχουν τα Ελληνικά γράμματα των άστρων, έτσι κανονικά πρέπει να έχουν και την διεθνή ονομασία τους, και το διεθνές τους σύμβολο στα Λατινικά. Αυτοί που φτιάχνω τα έχουν. Έστω όμως ότι δεν το έχουν ή δεν ανοίξαμε καν τον χάρτη μας. Κάτω από τα γράμματα υπάρχει και δεύτερο πεδίο με την ένδειξη Βοήθεια. Εκεί λοιπόν γράφουμε ολογράφως τον αστερισμό που δεν θυμόμαστε το διεθνές του σύμβολο. Πχ Βόρειος Στέφανος, στα Ελληνικά, ή στα Λατινικά, Corona Borealis, και μεταξύ των πηλοφοριών που θα έχουμε θα είναι και αυτή: CrB με έντονα γράμματα. Πάντοτε το διεθνές σύμβολο των αστερισμών έχει 3 γράμματα. Οδηγίες για δοκιμή ακρίβειας των αποτελεσμάτων του Push to go - GOTO Μία πρώτη εκτίμηση μπορεί να την έχει κάποιος και με το φύλλο παρουσίασης του προγράμματος. Ανοίγουμε ένα πρόγραμμα ηλεκτρονικής απεικόνισης το Cartes du Ciel, ή το Hello northem sky κλπ και το Push to go - GOTO. Βάζουμε τις ίδιες Γεωγραφικές συντεταγμένες και αναζητάμε τα ίδια αντικείμενα. Τα αποτελέσματα σχεδόν θα ταυτίζονται παίζοντας λιγάκι + ή – μεταξύ τους. Για κάποιους αυτό είναι αρκετό και δεν θέλουν παρά πάνω. Για κάποιους άλλους όμως που είναι λήγω ποιο ενήμεροι και ψαγμένοι, κάτι τέτοιο τους δημιουργεί ανησυχία. Διότι είναι σε θέση να γνωρίζουν ότι μία διαφωνία στα αποτελέσματα τις τάξης των τελευταίων δεκαδικών, είναι δυνατόν κάτω από άλλες συνθήκες να φτάσει στο ακέραιο μέρος των αριθμών, και το ένα αποτέλεσμα από το άλλο να διαφέρει κατά δεκάδες μοίρες. Έχουν απόλυτο δίκιο. Εδώ τώρα έρχομαι να σας πω το γιατί τα αποτελέσματα διαφέρουν (πολύ λήγω) μεταξύ τους. Τον χρόνο τον Παίρνουν και τα δύο από τον υπολογιστή άρα είναι ο ίδιος. Δεν γίνεται όμως να πληκτρολογούμε ή να κάνουμε κλικ με το ποντίκι ταυτόχρονα και στα δύο προγράμματα γι αυτό. Υπάρχει και δεύτερο μειονέκτημα. Μπορούμε να έχουμε το ύψος και το αζιμούθιο μόνο της συγκεκριμένης ώρας. Εμάς δεν μας αρκεί αυτό. Εμείς θέλουμε να κάνουμε συγκρίσεις αποτελεσμάτων από το 2000 που λειτουργεί το πρόγραμμα μέχρι και το 2040. Για να γίνει κάτι τέτοιο πρέπει και στο Push to go - GOTO και στο πρόγραμμα ηλεκτρονικής απεικόνισης που έχετε, να απενεργοποιηθεί η λειτουργία αυτόματης ανανέωσης χρόνου και να μπουν στην λειτουργία επιλογής χρόνου από τον χρήστη. Στο πρόγραμμα που έχετε το ξέρεται πως γίνεται αυτό και το φτιάχνεται. Στο δικό μου η λειτουργία αυτή υπάρχει στον οθόνη προγραμματισμού. Έτσι λοιπόν στο «Push to go - GOTO φύλλο δοκιμών» σας έχω βγάλει σε αυτήν. Είναι ακριβώς το ίδιο πρόγραμμα με το «Push to go - GOTO φύλλο παρουσίασης» αλλά σε διαφορετικό μέρος του προγράμματος. Εδώ στην οθόνη προγραμματισμού γράφετε το έτος. Από το 2000 έως και το 2040. Από κάτω τον μήνα, την ημέρα, την ώρα, το λεπτό και τέλος το δευτερόλεπτο. Φυσικά βάζετε τα ίδια και στο πρόγραμμα ηλεκτρονικής απεικόνισης. Εγώ προσωπικά εμπιστεύομαι και χρησιμοποιώ δύο από αυτά. Cartes du Ciel, και το Hello northem sky. Κατ’ αρχήν έχουν μεταξύ τους ταυτόσημα αποτελέσματα, πράγμα που κατ’ εμέ τα κάνει αξιόπιστα για τέτοιου είδους δοκιμές. Τα εμπιστεύομαι τόσο πολύ, που είναι για εμένα ότι για τους επαγγελματίες τα παρατηρησιακά δεδομένα. Αν τα αποτελέσματα των λογαριασμών μου δεν συμφωνούν με αυτά κάτι μου ξεφεύγει. Από αυτά τα δύο, το ποιο εύκολο και βολικό για αυτού του είδους την δοκιμή είναι το Hello northem sky του Ολλανδού φίλου μας Han Kleijn. Εξάγει το αζιμούθιο και το ύψος κατευθείαν επάνω στην οθόνη και είναι γραμμένο στην δεκαδική μορφή. Όπως στο Push to go - GOTO. Το Cartes du Ciel εξάγει τα αποτελέσματα στην συμμιγή γραφή των αριθμών. Μοίρες – λεπτά – δευτερόλεπτα, και έτσι θα πρέπει να κάνετε υπολογισμούς για να δείτε πόσο της μοίρας είναι τα λεπτά και τα δευτερόλεπτα. Διευκρινήσεις. Αυτά τα δύο φύλλα του προγράμματος σκοπό έχουν την παρουσίαση και την δοκιμή της παραπάνω εργασίας. Γι’ αυτό θα λειτουργήσουν για ένα μήνα. Μετά θα σταματήσουν. Το παραπάνω θυμίζει μία πάγια τακτική για όσους θέλουν να εμπορεύονται τα προγράμματα τους. Πολύ καλά κάνουν. Είναι κάτι το πέρα για πέρα έντιμο, και μακάρι να γινόταν αυτό, να γίνει και με άλλα προϊόντα που αγοράζουμε. Ξεκαθαρίζω όμως την θέση μου. Εδώ δεν πρόκειται γι’ αυτό. Όποιος φίλος θέλει να το χρησιμοποιήσει, δεν έχει παρά να μου γράψει κι εγώ εντελώς δωρεάν, θα του στείλω αντίτυπό που θα λειτουργεί για τα επόμενα 20 χρόνια που φτάνει αυτό το πρόγραμμα. Καθώς επίσης και πιο αναλυτικές οδηγίες χρήσης για τις δυνατότητες του προγράμματος. Πχ. Πώς να κάνει καταχωρίσεις κι άλλων αντικειμένων. Πως γράφοντας τον αστερισμό, να του βγαίνουν οι σελίδες που απεικονίζουν τον αστερισμό στους δικούς του έντυπους χάρτες κλπ κλπ. Στα παραπάνω φύλλα που ανέβασα βγαίνουν οι σελίδες των δικών μου έντυπων χαρτών. Push to go – goto -1 Φύλλο παρουσίασης.xlsx Push to go – goto -1 Φύλλο δοκιμών.xlsx

Φίλε Coreos για άλλη μια φορά τα συγχαρητήρια μου κι από εμένα. Έχω κι εγώ αυτήν την στήριξη και μαζί με αυτήν το δικό μου χειροκίνητο goto. Για περισσότερες πληροφορίες κάτω σου έχω την Θ ενότητα, που έχω εδώ και χρόνια ανεβάσει στο μαστροβοξ. Προς το παρόν σου στέλνω το τελευταίο λογισμικό. (Δικής μου κατασκευής και επινόησης). Αυτό βέβαια δεν κάνει καμία πρακτική δουλειά. Κάνει μόνο την «μαθηματική». Αφαιρεί τις συντεταγμένες του ΑΠΟ, τον στόχο ή το άστρο που τώρα βρίσκεσαι, από το ΠΡΟΣ, στον στόχο που θέλεις να μετακινηθείς, και τις μετατρέπει σε στροφές στους κοχλίες μικρομετρικής κίνησης. Σε αυτούς που όπως πολύ σωστά παρατήρησες κάνουν 144 στροφές για να πάρει μία ο άξονας ή της απόκλισης ή της ορθής αναφοράς. Από εκεί και πέρα με δύο δισκάκια χειροποίητα με 10 γραμμές το κάθε ένα και τοποθετημένα στους κοχλίες μικρομετρικής κίνησης τους γυρίζω με το χέρι και… κέντρο 10 στα 10. Μία πλήρη στροφή είναι 2,5 μοίρες στην απόκλιση, και κάθε μία από τις δέκα γραμμούλες, είναι 0,25 μοίρες. Στην ορθή αναφορά μία πλήρη περιστροφή είναι 10 λεπτά της ώρας και κάθε μία γραμμή 1 λεπτό. Βέβαια πάντα ονειρεύομαι κάποια στιγμή να πάρω και κατάλληλα μοτεράκια να μάθω και κάποια κατάλληλη γλώσσα προγραμματισμού και να μετατρέψω τα εξαγόμενα του προγράμματος σε βήματα για κινούν τα μοτέρ. Στο πρόγραμμα γράφεις ως εξής: Πληκτρολογείς στο ΑΠΟ το άστρο ή το αντικείμενο του βαθύ ουρανού που τώρα σκοπεύεις. Και στο ΠΡΟΣ εκεί που θέλεις να σκοπεύσεις. Πατάς enter και τέλος. Στην οθόνη έχεις τα αποτελέσματα. Στην Ορθή αναφορά πόσα λεπτά της ώρας και στροφές ανατολικά – Δυτικά και πόσες μοίρες και στροφές βόρεια ή νότια στην Απόκλιση. Η πληκτρολόγηση γίνεται ως εξής. Έστω ότι είναι ένα αντικείμενο του Messier. Πληκτρολογείς το Μ καινό 57 Μ 57 ή ngc 2903. Ανάμεσα στο σύμβολο του καταλόγου και τον αριθμό βάζουμε πάντα καινό σαν να είναι δύο λέξεις. Το ίδιο και στα άστρα. Γράφω πρώτα το γράμμα του άστρου και μετά το διεθνές σύμβολο. Πχ. Τον Βέγα τον αναζητάς α lyr. Το Ελληνικό πεζό γράμμα του άστρου και το διεθνές λατινικό σύμβολο του αστερισμού. Ή αν βαριέσαι την αλλαγή πληκτρολογίου alpha lyr κλπ. Αν δεν θυμάσαι το σύμβολο, υπάρχει βοήθεια κάτω αριστερά και κάτω από εκεί που λέει: Αστερισμός ολογράφως. Επίσης στο φύλλο 3 έχει το πρόγραμμα πολικής ευθυγράμμισης που φτάνει μέχρι το έτος 2040. Είναι υψηλότατης ακρίβειας και δοκιμασμένο στην αστροφωτογραφία βαθέως ουρανού. (Δικό μου και αυτό). Και στο φύλλο 1 είναι ο κατάλογος του προγράμματος με όλα τα αντικείμενα και άστρα που από το 2000 μέχρι σήμερα έχω δει. Τέλος μη σε πρήζω άλλο με τα δικά μου. Η κατασκευή σου είναι πολύ καλή και πολλά υποσχόμενη. Το μόνο που με τρομάρα βλέπω είναι το γεγονός ότι η στήριξη σου δεν έχει το χερουλάκι που κλειδώνει τον άξονα της ορθής αναφοράς. Ελπίζω να μην αναγκάστηκες να το βγάλεις επειδή βρίσκει στο επάνω γρανάζι του οδοντωτού ιμάντα. ΥΓ. Εδώ περισσότερα για το χειροκίνητο goto. /forum/viewtopic.php?t=23770&highlight= EQ Δ ΑΠΟ-ΠΡΟΣ -30.xlsx