giannis60

Αυτά τα τηλεσκοπιάκια είναι παιχνίδια και δεν θα σου τα συνιστούσα. Για καινούργιο θα σου έλεγα να κάνεις υπομονή και να ανεβάσεις λίγο τον προϋπολογισμό σου, και να κινηθείς ανάμεσα στα DOBSONIAN TRUSS 130mm Heritage 219 ευρώ SKYWATCHER 130/900 EQ2 274 ευρώ. Οι τιμές είναι από το πλανητάριο Θεσσαλονίκης. Μάλιστα από τα επάνω δύο, για πρώτο τηλεσκόπιο θα σου πρότεινα το δεύτερο. Αυτό μεταφέρεται πολύ πιο εύκολα από το πρώτο ακόμα και με μέσα μαζικής μεταφοράς, διότι σπάει το σετ απ, σε πολλά κομμάτια. Στο πρώτο η βάση είναι από νοβοπάν και είναι ογκώδης. Επίσης επειδή είναι πολύ κοντό θέλει και τραπεζάκι. Είναι επιτραπέζιο. Αυτά σου τα γράφω διότι δυστυχώς δεν γίνεται παρατήρηση μέσα από τις πόλις. Ειδικά τις μεγάλες. Αυτό θα το διαπιστώσεις με το που θα πάρεις ένα και θα προσπαθήσεις να δεις κάτι. Βέβαια για πλανήτες και για την σελήνη μπορείς να κάνεις παρατήρηση.

Φίλε Κώστα δεν έχω δει από αυτό το τηλεσκόπιο. Όμως χρησιμοποιώ ένα αχρωματικό Celestron μιας φίλης μου και το έχω σπίτι μου από το 2002. Είναι το D100 F1000. Είναι δηλαδή F10. Επάνω στην EQ3. Παρεμπίπτοντος ο εστιαστής είναι ολόιδιος με αυτό της φωτογραφίας του φίλου μας. Στην φωτογραφεία που φαίνεται και το προσοφθάλμιο που γράφει FULLE COAT, καθώς επίσης και το πρίσμα των 45 μοιρών που πολύ σωστά παρατήρησες ότι θα χρειαστεί και ένα κανονικό διαγώνιο των 90 μοιρών για να κάνει καλύτερα την παρατήρηση του. Λοιπόν αυτοί οι εστίασες είναι καμαριέρας, και με γρανάζι. Στην αρχή, τουλάχιστον αυτό που εγώ χρησιμοποιώ, είχε τζόγο. Όμως έχει βίδες ρύθμισης του τζόγου. Μόλις τις ρύθμισα από τότε ποτέ πια δεν τις ξανά πείραξα. Δεν έχει μικρομετρική εστίαση και αυτό στην αστροφωτογραφία δυσκολεύει τα πράγματα. Όμως στην παρατήρηση δεν έχει κανένα πρόβλημα διότι είναι F10. Όσο ποιο μεγάλο το F τόσο πιο πολύ περπατά το προσοφθάλμιο για να εστιάσουμε. Στο DOB 150 – 1200 της SW, επίσης ο εστιαστής είναι καμαριέρας, διότι και αυτό έχει μεγάλο εστιακό λόγο και η εστίαση είναι πιο εύκολη από ένα F5 και δεν χρειάζεται κάτι ακριβότερο για παρατήρηση. Στην οπτική τώρα παρατήρηση. Στην Σελήνη. Η εικόνα μέχρι τις 200Χ είναι ευκρινέστατη, σε σχέση με τα δύο μου Νευτώνεια. Το χρωματικό σφάλμα θα το δεις στο μάτι όταν σημαδέψεις με τέτοιο τρόπο ώστε στο μισό πεδίο να βλέπεις ένα φωτεινό μέρος της σεληνιακής επιφάνειας, και στο υπόλοιπό το μαύρο φόντο του ουρανού. Εκεί λοιπόν στο σύνορο της φωτισμένης επιφάνειας με το μαύρο του διαστήματος «διαπιστώνεις» ότι υπάρχει μπλε ατμόσφαιρα στην Σελήνη! Το ίδιο και στον Δία – Αφροδίτη. Στον Κρόνο πρέπει να προσπαθήσεις για να δεις την «ατμόσφαιρα» του. Πρέπει να βοηθήσει το seeing. Να είναι πολύ κακό. Δεν μπορώ να καταλάβω το πώς, αλλά πλην των άλλων δεινών το seeing σε αυτό το τηλεσκόπιο επηρεάζει και το χρωματικό σφάλμα ανάλογα με τις διαθέσεις του. Στο βάθη ουρανό. Τα άστρα πλην του Βέγα Σείριου κλπ, δεν έχει κανένα άλλο «ατμόσφαιρα». Εννοώ στο μάτι, κι όχι σε φωτογραφίες μακράς έκθεσης. Δεν το έχω κάνει δεν ξέρω. Σου λέω μόνο ότι με τον 25 Plossle, (μόλις 80Χ) έχεις ένα τέλειο διπλά διπλό. Το ε της Λύρας. Έχω μάλιστα την εντύπωση ότι θα τον διέλυε και με 30mm προσοφθάλμιο αλλά δεν έχω για να δοκιμάσω. Με το δικό μου το 8ιντσο F5 πρέπει να βάλλω 6mm (155 Χ) για να αρχίσω να τον διαλύω στα 4. Κατά τα άλλα στον βαθύ ουρανό είναι καλύτερο από το ED80 (που αυτό είναι δικό μου), και χειρότερο από το ED120, του αδερφού μου, το οποίο και αυτό εδώ και δέκα χρόνια είναι και αυτό στο σπίτι μου. Το μειονέκτημα με τα ED είναι ότι στερούν από τους πλανήτες και την Σελήνη την «ατμόσφαιρα τους». Κατά τα άλλα (και μιλώ για την οπτική παρατήρηση) όσο αφορά τα άστρα, καταλαβαίνω από πιο βλέπω, μόνο επειδή διαφέρουν κατά 20 χιλιοστά διάμετρο το ένα από το άλλο. Έχει τύχει λοιπόν και έχω δει και με F5 αποχρωματικά. 100D -F500. Ουδεμία σχέση με το 100D - F1000 - F10. Αφού λοιπόν το τηλεσκόπιο του φίλου μας είναι και αυτό F10, σαν της φίλης μου, που μαζί με αυτό και τα 2 Νευτώνια «έχω μεγαλώσει», θεωρητικώς και αυτό που βρίκε να αγοράσει ο BOURASAL παρεμφερές θα είναι βρε Κώστα. Μπορεί να είναι λήγω καλύτερο λήγω χειρότερο. Κοίτα το set up στις φωτογραφίες. Είναι αν μη τι άλλο πολύ φροντισμένο.

Εγώ το βάζω ξαπλωτό στο πίσω κάθισμα. Τέλος το δικό σου μάλλον δεν χαλά ποτέ η ευθυγράμμιση των κατόπτρων. Στο δικό μου το 114 χάλασαν όταν με έβαλε ο διάολος να τα σκαλίσω. Έτσι έγινε όμως και άρχισα να μαθαίνω και την ευθυγράμμιση.

Παιδιά για διαβάστε τι μας ρωτά ο BOURASAL και σε αυτό το νήμα και στο προηγούμενο! Έχουμε να κάνουμε με έναν παιδί 17 χρονών που θέλει έχοντας 200 ευρώ να πάρει ένα τηλεσκόπιο για να δει τ’ άστρα. Βρήκε λοιπόν ένα διαθλαστικό 130 χιλιοστά με αξιοπρεπή ισημερινή στήριξη και δύο καλά προσοφθάλμια , FULLE COAT, μπορείτε να τα δείτε στις φωτογραφίες, και εμείς εμμέσως πλην σαφώς του βγάζουμε καλύτερο ή προτιμότερο το 130 νευτώνειο με αναδιπλούμενου σωλήνα, με δύο κάκιστα προσοφθάλμια (τους plossle πλέον τους ξεχνάμε από τον βασικό εξοπλισμό, που κάποτε έδιναν με την αγορά του τηλεσκοπίου) επάνω σε μία βάση από νοβοπάν το οποίο θέλει και τραπέζι για να το ακουμπάς διότι είναι πολύ χαμηλό και δεν μπορείς να δεις. (εξ άλλου επιτραπέζιο το πουλάνε). Μήπως το παρακάναμε λιγάκι; Φίλε BOURASAL, το set up που βρήκες με 200 ευρώ αν ήθελες να το αγοράσεις καινούριο, δεν θα σου έφταναν 1000 ευρώ. Και ξέρεις κάτι; Τέτοια τηλεσκόπια αχρωματικά με διάμετρο 127 και F10, δεν βγαίνουν πια. Θέλω να πω ότι σύμφωνα με τα τεχνικά στοιχεία που σου έδωσαν είναι ένα πολύ καλό τηλεσκόπιο. Έχει δύο μειονεκτήματα. Λόγο του μεγάλου μήκους σωλήνα, όταν κοιτάς ψηλά τότε το προσοφθάλμιο κατεβαίνει πολύ χαμηλά. Αυτό σου το είπα και στην αρχή. Το δεύτερο δεν σου το είπα ούτε και κανένας άλλος. Το δεύτερο λοιπόν και σημαντικότερο είναι ότι αν μάθεις να παρατηρείς από αυτό τότε… Κάποια στιγμή θα θελήσεις μεγαλύτερο. Διότι αυτή θα είναι η φυσική εξέλιξη. Και ακριβώς εδώ είναι το ζόρι. Διότι ναι μεν η εικόνα θα είναι πιο φωτεινή με ένα μεγαλύτερο νευτώνειο, αλλά η οξύτητα η ευκρίνεια και εν γένει η ποιότητα της εικόνας που έμαθες να έχεις δεν θα είναι εύκολο να την ξανά βρεις. Σε νευτώνεια τουλάχιστον που είναι και φτηνά και προσιτά. Εγώ πάντως φίλε BOURASAL θα το έπαιρνα.

Πολύ χρήσιμη η πληροφορία για ηνωμένο Βασίλειο. Τώρα για το ΦΠΑ τι εννοείς; Αν αγοράσουμε κάτι που λέει 100 εμείς θα πληρώσουμε 119; Κι αν ναι, που και σε ποιόν τα πληρώνουμε; Στην εταιρία ή στο Ελληνικό δημόσιο;

Το παρακάτω το γράφω με κάθε επιφύλαξη. Αυτό που μέχρι τώρα κατάλαβα εγώ είναι το εξής. Πληρώνεις τελώνιο για κάτι που η χώρα προέλευσης δεν είναι στην ΕΟΚ. Από ηνωμένο βασίλειο πλέον πληρώνεις. Τώρα για ΦΠΑ πρώτη φορά το ακούω. Βέβαια καλά κάνεις και το ρωτάς. Αν δεν σου απαντήσουν τότε ανάρτησε νέα συζήτηση με την συγκεκριμένη ερώτηση. Υπάρχουν πολλοί που κατά καιρούς έχουν γράψει την εμπειρία τους.

Εγώ για τα λεφτά του το βρίσκω μια χαρά. Όσο για την παρατήρηση βαθέως ουρανού δεν θα συμφωνήσω με τον φίλο Αλέξανδρο πιο επάνω. Το τηλεσκόπιο θα σου δείξει πάρα πολύ καλά όλα τα αντικείμενα Messier, που από αυτά ξεκινάμε όλοι, κι όχι μόνο. Απλώς θα πρέπει να προσθέσεις και κάποιους προσοφθάλμιους φακούς επί πλέον. Αυτά όμως στην πορεία. Το μόνο μελανό σημείο, είναι ότι αυτού του τύπου τα τηλεσκόπια, είναι πολύ μακριά και κάνουν δύσκολη την παρατήρηση στο ζενίθ, γιατί το προσοφθάλμιο κατεβαίνει πολύ χαμηλά.

Αυτό σου το έγραψα ακριβώς επάνω. Από εκεί και πέρα τι εννοείς φθορές; Αν εννοείς φθορές κατά την μεταφορά τότε ρώτα τους. Αν πάλι έχουν κατασκευαστικό ελάττωμα τότε λέει ότι δίνουν ένα χρόνο εγγύηση.

Εγώ έχω τον πιο μικρό. Τον 8mm. Πράγματι είναι καλός. Έχει καλή οξύτατα και διαύγεια. Όμως… με πενήντα ευρώ παραπάνω παίρνεις δύο Vixen, που έχω την εντύπωση ότι είναι καλύτεροι από τους ΤV. Πάντως όπως είδες έχει πολλούς φακούς και κυρίως plossle. Πάρε τους και τηλέφωνο όπως είπες, και βέβαια σου λέω ότι δεν έχει τύχει να αγοράσω κάτι από αυτούς. Ελπίζω να είναι όλα καλά. Αν πάντως κάνεις αγορά από αυτούς ενημέρωσε μας για τις εντυπώσεις σου.

Τότε να το αγοράσεις από εκεί που σε συμφέρει περισσότερο και από εκεί που αισθάνεσαι πιο ασφαλείς.

Ο TV είναι πολύ καλός αλλά πάρα πολύ ακριβός. Κοίτα κι εδώ. Τον Breser τον έχει ίδια τιμή. Και τον Meade 44,9. Έχω ακούσει ότι είναι παρά πολύ καλοί. Επίσης από την προτελευταία (16) σελίδα έχει τους περίφημους NPL της Vixen με 49 Ευρώ. Μέχρι πριν μερικές ημέρες τους είχε και το πλανητάριο. https://www.skyandweather.gr/16--?page=17 Πρώτα πάρε τους τηλέφωνο και μίλησε τους είναι στην Ελλάδα.

Σου απαντώ για το πώς γίνεται το γεγονός το ίδιο set up σε διαφορετικά καταστήματα, να μην είναι ακριβώς το ίδιο set up. Όπως εσύ σκέφτεσαι να πεις να σου κάνουν καλύτερη τιμή, έτσι κάνουν κι έμποροι με τα εργοστάσια. Και προφανώς η SW τους λέει. Δίνω αυτό το τηλεσκόπιο με τόσα χρήματα και μαζί του αυτά τα προσοφθάλμια, και το δίνω και με διαφορετικά και έχει τόσο λιγότερο ή περισσότερο. Έτσι ο έμπορας αποφασίζει πιο set up να πάρει. Πρόσεξε τώρα. Δες στο κατάλογο του πλανηταρίου την σειρά με τα τρία Dob. Το 6ιντσο, το 8ιντσο και το 10ιντσο. Διάβασε κι εκεί που λέει χαρακτηριστικά προϊόντος. Κάτω – κάτω γράφει προσοφθάλμιο. Στο μεν 6ιντσο και στο 10ιντσο γράφει: Super Plössl 25mm & Super Plössl 10mm, Ø31.8mm Στο δε 8ιντσο: 25mm & Super Plössl 10mm, Ø31.8mm Σου λέει λοιπόν τι αγοράζεις. (στο 8ιντσο κακά μαντάτα και βέβαια αυτά μπορούν να αλλάξουν) Οι διαφορές που προκύπτουν δεν είναι μόνο στα διαφορετικά προσοφθάλμια αλλά και αλλού. Υπάρχουν πχ ίδια τηλεσκόπια με διαφορετικούς εστίασες. Έναν απλό και έναν με δύο ταχύτητες. Η δεύτερη είναι με μικρομετρική κίνηση για εστιάσεις υψηλής ακρίβειας. Απαραίτητο αν θέλει κάποιος να ασχοληθεί με την αστροφωτογραφία. Μέσα λοιπόν στο set up, αυτό μπορεί να χαμηλώσει την τιμή 50 με 60 ευρώ. Αν όμως την πατήσεις τώρα πάς για τουλάχιστον 180 Ευρώ συν ότι μόνος σου θα πρέπει να μαστορέψεις το τηλεσκόπιο, τα κάτοπτρα θα απευθυγραμμιστούν τελείως, και εν γένει θα τρέχεις και δεν θα φτάνεις. Αυτές λοιπόν τις λεπτομέρειες θα πρέπει να τις ψάξεις πολύ καλά. Τώρα θα μου πεις εσύ ως νέος στον χώρο που να τα ξέρεις όλα αυτά! Έχεις δίκιο, και παράλληλα έκανες πολύ καλά και μας έγραψες. Εμείς πάντως πληρώσαμε για να τα μάθουμε όλα αυτά. Σαν μπούσουλα πάντως βάλε και το παρακάτω. Αν τα διάφορα ιντερνετομάγαζα, κι όχι μόνο, δεν δίνουν τις απαραίτητες πληροφορίες… μακριά.

Κατ’ αρχήν αυτό το τηλεσκόπιο είναι το καλύτερο νευτώνειο που μπορείς να βρεις. Το πρόβλημα θα το έχει αν θελήσεις αργότερα να πάρεις μεγαλύτερο. Διότι από την μία αν πάρεις μεγαλύτερο θα σου αρέσει η μεγαλύτερη φωτοσυλεκτική ικανότητα του καινούργιου, από την άλλη…. Δυστυχώς είναι το μόνο F8 νευτώνειο που κυκλοφορεί. Καθώς λοιπόν τα κάτοπτρα μεγαλώνουν μοιραίως μειώνεται ο εστιακός λόγος διότι αν κρατηθεί ο ίδιος το μήκος του σωλήνα θα μεγαλώνει και δεν θα μπορεί να μεταφερθεί. Προσοχή όμως!!! Το τηλεσκόπιο που θα πάρεις το δίνουν με δύο προσοφθάλμιους φακούς. Έναν 25mm και έναν 10mm. Ακριβώς εδώ στήνεται η κομπίνα από τις εταιρίες. Εσύ λοιπόν θα ρωτήσεις. Τα προσοφθάλμια που μαζί του μου δίνεται τι είναι; Πρέπει να σου δώσουν προσοφθάλμια super Plossle της skywatcher. Αν σου πουν απλώς super, μακριά. Τα δε δύο προσοφθάλμια Super Plossle έχουν περισσότερο από 70 ευρώ για να τα αγοράσεις. Επομένως, πάρε τηλέφωνο στο πλανητάριο ή όπου αλλού θέλεις και ρώτα τους. Είναι τα προσοφθάλμια τα super plossle της sw, ή απλώς γράφουν super; Διότι εγώ το αγοράζω μόνο με αυτά τα προσοφθάλμια. Τα Super Ploslee της sw. Σου το γράφω έτσι κατηγορηματικά διότι πρόσφατα την πάτησε φίλος. Τουλάχιστον στην διαφήμιση το πλανητάριο λέει ότι το συγκεκριμένο το πουλά με τα σωστά προσοφθάλμια. Πάρε τηλέφωνο λοιπόν και ρώτα τους!

Αυτήν την εποχή για να δεις τον γαλαξία θα πρέπει να πάς μετά τις 12 το βράδυ. Επίσης τώρα πια το φεγγάρι είναι δυνατό και το φώς του «φωτορυπένει» και ενοχλεί. Πρέπει να περιμένεις πια να περάσουν 10 μέρες από την πανσέλινο.

Είδα τις τιμές στο πλανητάριο και έχουν 34 Eυρώ ο 10mm σαν τον δικό μου, και από 17 Ευρώ ο 17 κι ο 12,5mm. Όταν λέω plossle της sw αυτήν την σειρά εννοώ. Τους έχει μάλιστα στην αρχή. Αν πάρεις κάτι από αυτούς πάρε τον 17mm. Μέχρι πρόσφατα είχε και τέτοιους Vixen, γύρο στα 10 ευρώ επί πλέον. Ελπίζω να τους ξανά φέρει. Κατά τα άλλα συμφωνώ με τον φίλο Κωνσταντίνο επάνω. Ειδικά στον Barlow της tv.

Άκου. Τώρα έχεις έναν 25 κι έναν 10. Προχώρα για λίγο με αυτούς και πάρε πρώτα από το πλανητάριο έναν 15 plossle της SW. Αν είναι καλύτερος θα το καταλάβεις, και θα έχεις και μία μεγέθυνση διαφορετική, και μάλιστα αυτήν που σου χρειάζεται πιο πολύ για βαθύ ουρανό. Αν ισχύει αυτό τότε θεωρητικά κι υπόλοιπη σειρά των plossl θα είναι εν τάξη. Μάλιστα αφού μένεις Θεσσαλονίκη, πήγαινε στο κατάστημα για να μιλήσεις μαζί τους. Για Barlow θέλει το πράγμα ακόμα ψάξιμο. Μη βιαστείς.

Κατ’ αρχήν με πιο 10 φακό, και δεύτερον με ποιόν Baelow? Εάν ο φακός είναι ο Super 10mm που σου έδωσαν με το τηλεσκόπιο τότε το θέμα τελειώνει εδώ. Εάν είναι όμως ο Super Plossl ή κάποιος άλλος απλός Plossl, τότε ή η ατμόσφαιρα φταίει ή ο Barlow. Προσοχή σε όλους! Μέχρι τώρα ξέραμε ότι σκάρτους φακούς 10 και 25mm έδειναν μόνο στα 130mm νευτώνεια. Όχι στα μεγαλύτερα. Όμως ένας φίλος μας πείρε το περίφημο 6ιντσο Dob της SW. Αντί λοιπόν να έχει 10 και 25mm φακούς plosll, του το έδωσαν με τους ίδιους απαράδεκτους φακούς με αυτό των 130mm τηλεσκόπιο. Πήγαμε μαζί στον το περασμένο Σάββατο απέναντι από την βραχονησίδα Πάτροκλο στο γνωστό μέρος. Εντόπισε κάποια στιγμή το διπλά διπλό στην Λύρα. «διπλός είναι» μου λέει. Κοιτάζω κι εγώ και μάταια προσπαθούσα να τον διαλύσω σε διπλά διπλό. Είχε επάνω αυτόν το 10mm super. Βάζω τον δικό μου 10 super plossle και ουάου! «Τι εστιακή απόσταση είναι ο φακός που μου έβαλες;» με ρωτά. Ο ταπεινός 10άρης Super Plossle, που μου δώσανε μαζί με τηλεσκόπιο του απαντώ! Και να φανταστείτε ότι θέλω να τον αλλάξω, διότι ο συγκεκριμένος είχε πιάσει μύκητες και τον άνοιξα και τον καθάρισα, κι εγώ που το ξέρω χρόνια, ξέρω ότι πια δεν αποδίδει όπως πρώτα! Το διόρθωσα πάρα πολύ αλλά με τίποτα δεν είναι όπως πριν να πιάσει μύκητα! Επομένως φίλε μου είναι άκυρο το οτιδήποτε κάνεις με αυτούς τους φακούς. Μακάρι να ήμασταν κοντά να σου έδινα τους δικούς μου ταλαίπωρους επί 20ετία να τους έβαζες επάνω και να έβλεπες με τα ίδια σου τα μάτια. Τέλος τι μάρκα είναι ο Barlow?

Μπράβο ρε παιδιά! Ειδικά με το Ω του Κενταύρου με στείλατε! Το έχει φωτογραφίσει ο αδερφός μου με 35mm φακό από ταξίδι στην Αφρική. Εγώ ούτε που θα το σκεφτόμουν να το ψάξω. Με ξεσηκώσατε. Με την πρώτη ευκερία θα ανέβω σε ένα ύψωμα κοντά στο Σούνιο για να το ψάξω!