fotodektis

Καλορίζικα και καλές παρατηρήσεις!Σωστή εκλογή 50mm διάμετρος και 10x μεγέθυνση,για γενική χρήση!Τί-ονομαστικό-οπτικό πεδίο(F.O.V)δίνουν? Φιλικά-Κώστας

Αγάπιε ευχαριστώ για την χρήσιμη διευκρίνηση!Γι'αυτό δεν μπορεί να εστιάσει χωρίς barlow...Πάντως η χρήση barlow,έτσι και αλλιώς θα γίνεται ιδίως για πλανητική παρατήρηση,οπότε και τα τηλεσκόπια με μικρό f,δεν θα έχουν έτσι πρόβλημα. Τα φίλτρα φυσικά μπαίνουν σε οποιαδήποτε θέση. Φιλικά-Κώστας

Αν και έχω το ADC εδώ και μήνες,δεν βρήκα το χρόνο να το δοκιμάσω και να σου πω συγκεκριμένα πράγματα. Φιλικά-Κώστας

Νίκο πληροφορίες για το ADC,και την χρήση του,υπάρχουν στο internet και κατατοπιστικά βιντεάκια στο YouTube. Φιλικά-Κώστας

Όλα όσα έγραψα για το φίλτρο σελήνης μόνο υπερβολές δεν είναι....αλλά παρατηρησιακά δεδομένα 10 χρόνων!Όταν μιλάμε για παρατήρηση δεν εννούμε αυτό που συνήθως γίνεται:θέαση μερικών λεπτών και μετά αλλάγή στόχου,αλλά για πολλή ώρα 1-2-3 ώρες κλπ.Τότε θα καταλάβεις Δημήτρη Μανούσο τί εννοώ όταν λέω πονάνε τα μάτια,χωρίς φίλτρο...Και βέβαια έχει επιστημονική εξήγηση-υπερλειτουργούν οι φωτοευαίσθητοι υποδοχείς των ματιών,λόγω της υπερβολικής έντασης του φωτός που φτάνει στα μάτια συλλεγόμενο απο το τηλεσκόπιο.Έχει σημασία η ένταση του φωτός της φωτεινής πηγής,η φωτοσυλλεκτικότητα του τηλεσκοπίου και η διάρκεια της παρατήρησης... Το φίλτρο σελήνης είναι φίλτρο ουδέτερης πυκνότητας που κόβει το υπερβολικό φώς το οποίο μακροπρόθεσμα θα κάνει ζημιά,ο πόνος εξάλλου σε προειδοποιεί οτι ''κάτι'' δεν πάει καλά...ο πόνος μπορεί να κρατήσει και μέρες-μου έχει συμβεί όταν δεν χρησιμοποιούσα στην αρχή φίλτρο...μιλάμε πάντα για παρατήρηση ωρών και Ο Χ Ι απλή θέαση λεπτών... Εννοείται οτι δεν θα φτάσουμε στο σημείο να πάθουμε μόνιμη βλάβη,για να δούμε αν το φίλτρο είναι απαραίτητο ή όχι!!! Τα όσα είδα να γράφονται είναι επειεικώς ανεύθυνα...και δείχνουν και έλλειψη ουσιαστικής παρατηρησιακής εμπειρίας στη σελήνη....τί να πώ... Φυσικά δεν σύστησα τηλεσκόπιο 60mm στο παιδί...χρησιμοποιώ και το SW 102/500,και δεν θα συμφωνήσω οτι είναι παιχνιδάκια με ενοχλητικό και απαράδεκτο χρωματικό σφάλμα... Καλό θα ήταν να σταματήσει και η υπόγεια επίθεση σε μένα,λόγω της επεισοδειακής κουβέντας για τις αγορές απο το εξωτερικό!Αρκετά!

Η ευθυγράμμιση είναι μια εύκολη διαδικασία για ενήλικες που έχουν εμπειρία,όχι για ένα μικρό παιδί,και η αγορά laser collimator επιβαρύνει περαιτέρω τον προυπολογισμό.Αν φροντίζει ενήλικος,μέχρι να μάθει το παιδί-χωρίς να απογοητευτεί,για το τηλεσκόπιο και την ευθυγράμμιση,τότε το SW Heritage,είναι η καλύτερη λύση απόδοσης προς τιμή! Απο την άλλη το χρωματικό σφάλμα που κάνουν κάποια αχρωματικά,δεν είναι τόσο μεγάλο ώστε να κάνει την χρήση τους απογοητευτική... Το φώς της Σελήνης Δ Ε Ν είναι ακίνδυνο!!!Έχει μεγάλη ένταση φωτός,όταν φαίνεται μέσα απο τηλεσκόπιο,ακόμα και απο μικρής διαμέτρου,πχ 60mm,όπως αυτό που ξεκίνησα.Το φίλτρο γενικά είναι α π α ρ α ί τ η τ ο,και για προστασία ιδιαίτερα των ευαίσθητων παιδικών ματιών,τα οποία θα πονάνε μετά απο κάποια ώρα παρατήρησης!Έχοντας 10 χρόνια μεγάλη εμπειρία παρατήρησης της Σελήνης,μπορώ να το βεβαιώσω,οτι ακόμα και με μικρό τηλεσκόπιο 60mm,χωρίς φίλτρο,πονάνε τα μάτια ενός ενήλικα!Του παιδιού είναι ακόμα πιο ευαίσθητα! Η μόνη περίπτωση που δεν χρειάζεται φίλτρο,είναι όταν η Σελήνη είναι λίγο φωτισμένη,στην αρχική ή στην τελική της φάση,ή όταν χρησιμοποιούμε μεγάλες μεγεθύνσεις-όταν το επιτρέπει η κατάσταση της ατμόσφαιρας... Το φίλτρο επιπλέον της προστασίας(λόγω της μείωσης της έντασης του φωτός που παρέχει)αυξάνει και το κοντράστ της εικόνας,με αποτέλεσμα να φαίνονται αισθητά καλύτερα οι πολλές λεπτομέρειες στην επιφάνειά της! Όλα αυτά αποδεικνύονται με την εμπειρία...όσων παρατηρούν συστηματικά την Σελήνη! Φιλικά-Κώστας

Γειά σας!Το SW Heritage 130/650,είναι μια πολύ καλή επιλογή,για έναν αρχάριο!Έχει εξαιρετικό value for money!Όμως χρειάζεται ευθυγράμμιση κατόπτρων,και αυτό αμφιβάλλω αν μπορεί να το κάνει ένα παιδί 8 χρονών...ίσως θα πρέπει να το κάνει στην αρχή τουλάχιστον,ένας μεγαλύτερος για λογαριασμό του μέχρι να μάθει!Σίγουρα χρειάζεται φίλτρο Σελήνης,είναι ΑΠΟΛΎΤΩΣ απαραίτητο για τα ευαίσθητα παιδικά μάτια!Ποτέ δεν κοιτάμε την Σελήνη χωρίς φίλτρο,επειδή έχει δυνατό φώς!Το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο συνοδεύεται με προσοφθάλμιους φακούς 10mm και 25mm. Για να δεί περισσότερα,σε διάφορες μεγεθύνσεις,χρειάζεται και άλλους φακούς.Μια καλή και οικονομική λύση-εφ'όσον δ ε ν φοράει γυαλιά-είναι το βαλιτσάκι προσοφθάλμιων της Celestron.Έχει μέσα εκτός απο φακούς 6,8,13,17,32mm(πολύ καλής ποιότητας)και φίλτρο Σελήνης,καθώς και κάποια άλλα φίλτρα. Μια άλλη λύση,αλλά πιό ακριβή,είναι τα διοπτρικά-που δ έ ν χρειάζονται ευθυγράμμιση-όπως τα SkyWatcher 102/500 ή το Bresser 102/460.Έχουν κοντούς σωλήνες και είναι φορητά και απο ένα παιδί(διαιρούνται σε σωλήνα και βάση και το συνολικό βάρος είναι 6.2 κιλά,όσο και το SW Heritage).Υπάρχουν φυσικά και διοπτρικά πιο φθηνά με μικρότερη διάμετρο,αλλά θα δεί λιγότερα αντικείμενα,με λιγότερες λεπτομέρειες.Αν ασχοληθεί τελικά με την αστρονομία και αποκτήσει αργότερα μεγαλύτερο τηλεσκόπιο,θα συνεχίσουν να του είναι χρήσιμα,λόγω της ευχρηστίας τους και του μεγάλου πεδίου που προσφέρουν.Μπορείτε να ψάξετε και για μεταχειρισμένα. Η ενασχόλιση του παιδιού σας με την ερασιτεχνική αστρονομία,είναι απο τα καλύτερα πράγματα που θα μπορούσε να κάνει στον ελεύθερό του χρόνο,και θα το ωφελήσει σε πολλά επίπεδα!Αξίζει να επενδύσετε σε αυτό,εφ'όσον βέβαια δείξει και το παιδί σας ενδιαφέρον και δεν θα το θεωρήσει ένα παιχνίδι που κάποια στιγμή θα το βαρεθεί... Εύχομαι να διαλέξετε το καλύτερο! Φιλικά-Κώστας

Όταν αγοράζεις ένα tablet χωρίς να έχεις προηγούμενη εμπειρία χρήσης του,είναι λογικό και φυσικό να ψάχνεις και να ρωτάς! Σε καμία περίπτωση δ ε ν υπέδειξα αγορά,αλλά ρ ώ τ η σ α τη γνώμη σας για κάποια μοντέλα που βρήκα μετά απο ψάξιμο και υποδείξεις!Αυτό κάνουν όλοι εδώ στο forum και στα αστρονομικά είδη!Τα apple μου τα υπέδειξαν μέλη του astrovox!Επίσης κάποιος φίλος εδώ,μου ζήτησε-επειδή ενδιαφέρεται και αυτός-να πώ τί θα απέκλεια...γι'αυτό ανέφερα κάποια που έχουν καλά χαρακτηριστικά,και τιμές...Επίσης το να συνδυάζεις αστρονομική και γενική χρήση είναι κακό?Δηλ.να έχουμε άλλο tablet για αστρονομική και άλλο για γενική χρήση?Δεν μπορούν να συνδυαστούν αυτά τα δύο? Ήδη με βοήθησες Δημήτρη Μανούσο με το να με διαβεβαιώσεις οτι στο android τρέχουν μια χαρά το Stellarium και το Sky Safari Pro.Αλλιώς θα έπαιρνα λειτουργικό windows ή iOS.Έπαιξε τον κύριο ρόλο στο να στραφώ στο Samsung,που συνδυάζει και άλλα πράγματα που ήθελα,και είναι σε καλή προσφορά. Η μελέτη της ατμόσφαιρας,όχι μόνο θεωρητική,αλλά και πρακτική-εμπειρική(έχω ήδη εμπειρία 7 χρόνων παρατήρησης),βοηθάει να κατανοούμε βασικά πράγματα,που επηρεάζουν την παρατήρηση...Άλλο πράγμα η υγρασία που υπάρχει στην ατμόσφαιρα,και άλλο πράγμα η υγρασία που συμπυκνώνεται(κυρίως λόγω πτώσεως της θερμοκρασίας), και πέφτει κ ά τ ω σαν σταγονίδια(δρόσος).Πρέπει να τα διαχωρίζει κάποιος,και να αξιολογεί αν αξίζει να συνεχίσει-αν έχει δρόσο,και καθαρή ατμόσφαιρα-ή έχει υγρασία με την μορφή υδρατμών στην ατμόσφαιρα(μπορεί να μετρηθεί με υγρόμετρο),και να αποφασίσει οτι ούτε παρατήρηση γίνεται,αφού η ατμόσφαιρα έχει πρόβλημα διαύγειας,και είναι και επικίνδυνο για την υγεία και τον εξοπλισμό. Ο καθένας μπορεί να αποφασίσει πώς θα προστατεύσει τον εξοπλισμό του.Αν σου αρκεί η θερμοκρασία που αναπτύσει το tablet,για να αποτρέψει την είσοδο υγρασίας μέσα,δεν το ξέρω,αλλά αν ισχύει,όπως λέτε,τότε πρέπει σ ί γ ο υ ρ α να το έχεις ανοιχτό συνέχεια.Εγώ θα το χρησιμοποιώ σποραδικά,και άρα επιβάλλεται η αδιάβροχη θήκη,γιατί όταν δεν δουλεύει,δεν προστατεύεται!Σε tablet που δεν υπερθερμαίνεται,μια αδιάβροχη θήκη έστω και φθηνή,των 10€,νομίζω οτι είναι αρκετή-θα το δω και στην πράξη... Φιλικά-Κώστας

Εντάξει Παντελή,ευχαριστώ πολύ για την απάντησή σου! Γι'αυτό ρωτάω ανθρώπους πού ξέρουν,γιατί στα διάφορα fora υπάρχουν πολλοί άσχετοι και λίγοι που ξέρουν κάποια πράγματα...Τί να κάνεις,όταν δεν γνώρίζεις κάτι,απο κάπου πρέπει να ξεκινήσεις...tests,reviews,απόψεις χρηστών...Και στα reviews των ''ειδικών''με υπέρυθρη κάμερα δεν έδειξε κάτι ιδιαίτερο,όσον αφορά την θερμοκρασία που ανεβάζει.Επειδή φίλοι εδώ διαβεβαίωσαν οτι το Stellarium και το κορυφαίο Sky Safari Pro,τρέχουν καλά και σε android,έχει και 4G-και λειτουργία τηλεφώνου,και με κάποιο app θα κερδίζω και χρόνο ομιλίας,είναι ένα καλό πακέτο και το σκέφτομαι πλέον σοβαρά... Ευχαριστώ και πάλι! Φιλικά-Κώστας

Είναι ακριβώς το ίδιο?Σίγουρα?Πάντως σε γνώμες χρηστών-και ήταν πολλές-έλεγαν οτι δεν υπερθερμαίνεται!Κοίτα,απ'ότι είδα σε 400+γνώμες,κάποια βγήκαν ελαττωματικά...και είδα παράπονα για το σέρβις της Samsung... Και μια απορία Παντελή: πώς είχες internet χθές στο βουνό?Πού ήσουν? Φιλικά-Κώστας

Υπάρχει σε προσφορά (-30%) το android 7.0-Nougat,Samsung Galaxy Tab A 10.1''(2016) T585,2GB ram,32GB(με δυνατότητα επέκτασης μέσω micro SD μέχρι τα 256GB),4G/LTE-και λειτουργία τηλεφώνου-με τον πολύ καλό επεξεργαστή Exynos 7870,8-πύρηνο,χρονισμένο στα 1.6Ghz,στο e-shop με 238€. Το έχει χρησιμοποιήσει κανείς? Ευχαριστώ-Κώστας

Παντελή διάβαζε προσεκτικά αυτά που γράφω,και μη βιάζεται να σχολιάζεις... Όσο πιο ψηλά ανεβαίνεις,αυτό είναι ο κανόνας,τόσο πιο εύκολα και γρήγορα γίνεται συμπύκνωση των υδρατμών,και θα πέσουν στο έδαφος(και τον εξοπλισμό),ως δρόσος,που σε χαμηλότερη θερμοκρασία θα γίνει πάχνη,κάποια άλλη φορά θα γίνει βροχή,και κάποια άλλη χιόνι.Δεν μένει για πολύ σαν υδρατμός,λόγω χαμηλότερων θερμοκρασιών και μεγαλύτερου υψομέτρου...Επίσης μπορεί να έχεις σχετικά μικρό ποσοστό υγρασίας ψηλά στην ατμόσφαιρα και αυξημένο στο έδαφος,γιατί έχει γίνει συμπύκνωση και έχει πέσει ως νερό-υγρό κάτω...κατανοητό?Και η ατμόσφαιρα ψηλά να είναι καθαρή! Επίσης έχει σημασία και η εποχή:όταν αυξάνει η θερμοκρασία περιβάλλοντος στην θάλασσα,λίμνες κλπ,άνοιξη-αρχές καλοκαιριού,γίνεται εξάτμιση,ανεβαίνει υδρατμός ψηλά,θα περάσει και απο τα βουνά σαν ομίχλη,βροχή κλπ.Έπεσες στην λάθος εποχή,πιθανόν και σε λάθος μέρος,όπου ίσως υπάρχουν κοιλώματα στο βουνό,και εγκλωβίζεται υγρασία... Όταν λέω βουνό ψηλό,εννοώ πάνω απο 1700m για να έχεις πιο ξηρό αέρα,και αυτό δεν θα συμβαίνει πάντα(γι'αυτό υπάρχουν και χιόνια στα ψηλά βουνά.Υπάρχει νερό συμπυκνωμένο αρχικά και μετά παγωμένο ως χιόνι.Δεν υπάρχει εύκολα σαν υδρατμός).Είπαμε είναι ο κανόνας...δεν συμβαίνει συνέχεια!Πρέπει να διαβάζεις και τον καιρό.Υπάρχουν βουνά με αστάθεια,και εύκολες μεταβολές του καιρού,και άλλα πιο σταθερά,συστηματικά πιο ξηρά. Τέλος αν το tablet σου θερμαίνεται σαν θερμάστρα,τότε έχε το όλο το βράδυ ανοιχτό,αν θέλεις να μην πιάσει υγρασία μέσα...Πάντως τέτοια tablets με προβληματίζουν,για το αν θα συνεχίζουν να λειτουργούν απροβλημάτιστα στο μέλλον σε συνθήκες φυσιολογικής θερμοκρασίας,δηλ.αν θερμαίνεται σαν θερμάστρα έξω στο κρύο,τί κάνει στο σπίτι μέσα? τηγανίζεις αυγά πάνω του? Τέτοια tablets φθείρονται πιο εύκολα,λόγω υπερθέρμανσης,είναι αρνητικό χαρακτηριστικό,σύμφωνα με τους ειδικούς.Διάβασε reviews,και θα δείς...παίρνουν φωτο στο υπέρυθρο για να δούν πόσο και πού θερμαίνονται. Εγώ το θέλωτο tablet και σαν notebook,έστω χωρίς πληκτρολόγιο,όχι μόνο για αστρονομική χρήση,και tablets-θερμάστρες,είναι ακατάλληλα! Εύχομαι να βρείς καλύτερο μέρος για παρατήρηση,και άλλη εποχή,και να πάρεις και υγρόμετρο χειρός,να ελέγχεις καλύτερα το μέρος που παρατηρείς,γιατί υγρό μέρος είναι και επικίνδυνο για την υγεία...

Φίλε Δημήτρη μόνο θεωρίες δεν είναι!Είναι και επιστημονικά και εμπειρικά δεδομένα(και απο εμένα στα 7 χρόνια που παρατηρώ και μελετάω την ατμόσφαιρα)!Όταν λέω ''ευλογία'' προφανώς δεν εννοώ την υγρασία που μαζεύεται στο έδαφος και στον εξοπλισμό,αλλά την συμπύκνωση των υδρατμών που συμπαρασύρει την σκόνη και την ρύπανση και καθαρίζει η ατμόσφαιρα!Έχεις έτσι καλή διαύγεια και καλό seeing,εφόσον πέσει η θερμοκρασία κάτω απο ένα σημείο,και μειωθούν τα θερμικά ρεύματα...Διαβάστε προσεκτικότερα για να καταλάβετε,τί εννοώ... Με το να κάνετε τέτοιες παρατηρήσεις,με προβληματίζετε στο κατά πόσο κατανοείτε βασικά πράγματα...και δεν έχει σημασία αν παρατηρείτε χρόνια.Έχετε μελετήσει το θέμα?Όχι μόνο θεωρητικά αλλά και εμπειρικά.Σας κίνησε το ενδιαφέρον τί γίνεται στην ατμόσφαιρα κατά την διάρκεια της νύχτας? Αν είναι δυνατόν να λέτε οτι και μέσα σε υγρασία,δεν υπάρχει πρόβλημα(μακροπρόθεσμα εννοώ,όχι να βγαίνετε μια στις τόσες και το tablet σας δεν παρουσίασε πρόβλημα,κάντε το συχνά στην υγρή ταράτσα του σπιτιού σας-αν είναι πεδινό ή παραθαλάσσιο,για χρόνια)...Ρίξτε μια ματιά και στο ανάλογο θέμα ''έντυποι χάρτες vs ηλεκτρονικών'',να δείτε κάποιους προβληματισμούς. Αν ίσχυε αυτό που λέτε,δεν θα υπήρχε η ανάγκη να υπάρχουν αδιάβροχες θήκες,και πιστοποιήσεις για υγρασία και σκόνη!Για ρωτήστε πόσοι έχουν πάθει ζημιές απο την υγρασία....Τώρα αν έχεις το tablet συνέχεια ανοιχτό και θερμαίνεται αρκετά,τότε μπορεί να μην αφήνει ιδιαίτερη υγρασία πάνω του.Αλλά γιατί πρέπει να έχω το tablet ανοιχτό όλη την νύχτα,και να καταναλώνει και μπαταρία?Σποραδικά θα το χρησιμοποιώ! Όσο για την υγρασία στα βουνά,εξαρτάται απο το υψόμετρο,το σημείο παρατήρησης-και τις ιδιαίτερες συνθήκες που επικρατούν εκεί-και την εποχή.Αν στο σημείο,υπάρχει κοίλωμα(που μάλλον θα εγκλωβίζεται υγρασία κάποιες περιόδους) ή πλάτωμα ώστε να κυκλοφορεί αέρας-όχι δυνατός βέβαια,γιατί θα σου χαλάσει την παρατήρηση...Πολλά παίζουν ρόλο,αλλά ο κανόνας είναι οτι όσο πιο ψηλά,τόσο πιο ξηρός είναι ο αέρας.Αυτός είναι και ο βασικότερος λόγος-πέρα απο τη φωτορύπανση-που κάνουν αστεροσκοπεία πάνω απο 1700m!Για τον περιορισμό της υγρασίας,της σκόνης,της ρύπανσης,και των θερμικών ρευμάτων!Για να έχουν καλή διαύγεια και seeing.Και αυτά είναι επιστημονικά δεδομένα με μετρήσεις και υπολογισμούς...

Εννοείται οτι δεν μιλάμε για πολύ υγρασία...αλλά για έκθεση σε σχετική υγρασία πχ.50-60%,που υπάρχει σε μια τυπική νύχτα.Και τονίζω ότι το πρόβλημα,είναι η μακροπρόθεσμη χρήση,η ζημιά γίνεται απο την μέτρια,έστω υγρασία,σιγά-σιγά...σε βάθος χρόνου!Μην ξεχνάμε οτι αν τοποθετηθεί σε ειδική αδιάβροχη θήκη,έστω και φθηνή, δ έ ν πρέπει να υπερθερμαίνεται! Φιλικά-Κώστας

Μια και μιλάμε για αντοχή στην υγρασία,που είναι ο πιό σοβαρός παράγοντας ασφαλείας-ανεξαρτήτως λειτουργικού-θα ήταν καλό να μας απαντήσουν φίλοι που έχουν χρησιμοποιήσει πολύ σ υ χ ν ά,tablets σε περιβάλλον σχετικά υψηλής υ γ ρ α σ ί α ς,πχ.παραθαλάσσιες περιοχές,εξοχές χαμηλού υψομέτρου, ό χ ι βουνά όπου η υγρασία είναι περιορισμένη! Οι αντοχές ενός tablet θα φανούν μακροπρόθεσμα σε ''υγρά'' περιβάλλοντα...χωρίς αδιάβροχη θήκη! Φιλικά-Κώστας

Συμφωνώ,οτι δεν χρειάζεσαι hi-end tablet!Χρειάζεσαι όμως προστασία απο την υγρασία,που είναι πολύ σημαντικός παράγοντας,στην φθορά και ανεπανόρθωτη βλάβη μετά απο κάποιο διάστημα χρήσης.Δεν είναι λίγοι αυτοί που χάλασαν τα laptop τους βγάζοντάς τα έξω συστηματικά(μη γνωρίζοντας απο τί πραγματικά κινδύνευαν)... Και εδώ πρέπει να τονιστεί οτι ο βασικότερος μακροπρόθεσμος κίνδυνος,δεν είναι το φαινόμενο δρόσου,το οποίο οφείλεται σε συμπύκνωση των υδρατμών,λόγω και πτώσης της θερμοκρασίας,όπου ο υδρατμός μετατρέπεται σε υγρό νερό,υπο την μορφή πολύ μικρών σταγονιδίων,και πέφτει κάθετα πρός τα κάτω(κάτι σαν ψιλή και αδιόρατη βροχή)...Αυτό αντιμετωπίζεται,λόγω της κάθετης πτώσης,με το προέκταμα δρόσου στο τηλεσκόπιο,και ένα σκέπασμα του tablet ή laptop ,και του υπόλοιπου εξοπλισμού με ένα αδιάβροχο κάλυμα! Παρεπιπτόντως,το φαινόμενο αυτό είναι ευλογία για τον αστρονόμο,γιατί καθαρίζει πολύ η ατμόσφαιρα-φαίνεται και απο σχεδόν μαύρο χρώμα που αποκτά ο ουρανός ακόμα και μέσα σε πόλη. Το μεγαλύτερο πρόβλημα-και λιγότερο αντιληπτό-είναι η καθαυτή υγρασία,που είναι συνύπαρξη υδρατμών(νερού σε αέρια μορφή) και πολύ μικρών σταγονιδίων νερού(σε υγρή μορφή).Ο κίνδυνος,προέρχεται κυρίως απο το αέριο-νερό(υδρατμό),που λόγω της μεγαλύτερης κινητικής του ενέργειας,και της κίνησης σε όλες τις διευθύνσεις(και οριζόντιας-πλάγιας),εισχωρεί απο τις εσοχές των ηλεκτρονικών συσκευών,συμπυκνώνεται μέσα στο εσωτερικό τους και κάνει την πιο μεγάλη ζημιά.Και αυτό δ ε ν αντιμετωπίζεται ουσιαστικά με κάλυψη με αδιάβροχο κάλυμα! Για να περιοριστεί αυτό το φαινόμενο ή και να εξαλειφθεί,πρέπει να έχεις tablet με πιστοποίηση προστασίας για την υγρασία,όσο γίνεται καλύτερη(και εκεί κάποιος που δύναται οικονομικά,μπορεί να περάσει απο την premium στην hi-end κατηγορία). Εναλλακτικά στην φτηνή κατηγορία(όπου δε υπάρχουν οι πιστοποιήσεις),μια ασφαλής λύση υπάρχει(όπως μου είπαν άνθρωποι που ασχολούνται ιδιαίτερα με tablets-smartphones),η α δ ι ά β ρ ο χ η θήκη.Με την προυπόθεση το tablet να μην θ ε ρ μ α ί ν ε τ α ι ιδιαίτερα,γιατί μέσα στην θήκη υπάρχει ο κίνδυνος ανεπαρκούς ψύξης=>υπερθέρμανσης. Τώρα όσοι παρατηρείτε σε περιοχές με ιδιαίτερα μ ε ι ω μ έ ν η υγρασία όπως σε βουνά-καλύτερα άνω των 1500-1700m,δεν έχετε κάποιο ουσιαστικό πρόβλημα,διότι η ατμόσφαιρα είναι πολύ πιο ξ η ρ ή σε σχέση με τις πεδινές και παραθαλάσσιες!Σε βουνά τέτοιου υψομέτρου,λόγω πτώσης θερμοκρασίας και πίεσης,η συμπύκνωση γίνεται πολύ πιο εύκολα και γρήγορα,και το βράδυ της παρατήρησης το tablet σου είναι αρκετά ασφαλές(ακόμα και το φθηνό).Λόγω αυτών των φαινομένων,μείωση υγρασίας(στα μεγαλύτερα υψόμετρα),κατακάθιση σκόνης και ρύπανσης(στα μικρότερα υψόμετρα),μείωσης θερμικών ρευμάτων έχεις και πολύ καλύτερη διαύγεια και seeing,εκτός βέβαια απο την έλλειψη φωτορύπανσης! Όσοι όμως παρατηρούμε απο πολύ χαμηλότερα υψόμετρα,πχ.πόλεις και εξοχές,χρειαζόμαστε την προστασία απο την υγρασία... Το tablet χωρίς το πληκτρολόγιο,που έχει ένα σωρό εσοχές,και με δυνατότητα φραγής-με τάπες-των εισόδων usb,hdmi,3.5 jack audio,κλπ,έχει πολύ καλύτερη προστασία,αλλά χωρίς αδιάβροχη θήκη ή ειδική πιστοποίηση για την υγρασία,μ α κ ρ ο π ρ ό θ ε σ μ α κινδυνεύει... Όπως είχα πεί,αν κάποιος το θέλει και για άλλη χρήση,εκτός της αστρονομικής,και να κρατήσει στον χρόνο,πρέπει να πάρει κάτι σχετικά καλό(όχι αναγκαστικά premium ή hi-end). Φιλικά-Κώστας

Το Fringe Killer ιδιαίτερα σε συνδυασμό με το Baader Neodymium(Moon & Skyglow),δίνει παρόμοιο αποτέλεσμα με το Semi-Apo,αλλά η χρήση αυτών των φίλτρων,ουσιαστικά περιορίζει το χρωματικό αποτέλεσμα του χρωματικού σφάλματος(κόβουν μέρος του φάσματος που περιέχει χρώματα όπως το μπλέ,που κάνουν τα γρήγορα αχρωματικά). Δ ε ν εξαλείφουν το χρωματικό σφάλμα,ως οπτικό σφάλμα που μειώνει τελικά την οξύτητα του φακού!Το χρωματικό σφάλμα,εκτός απο το να προσθέτει ψευδοχρωματισμούς στην εικόνα,μειώνει την σαφήνεια των περιγραμμάτων σε μια εικόνα=>μειώνει την οξύτητα της εικόνας. Δηλ.με τα φίλτρα μειώνεις τα ψευδοχρώματα,δ ε ν αυξάνεις την χαμένη(λόγω χρωματικού σφάλματος) οξύτητα!Γι'αυτό τα APO-διοπτρικά δεν υποκαθίστανται,αν θέλεις και εικόνα με μεγαλύτερη οξύτητα και κοντράστ... Φιλικά-Κώστας

Δημήτρη ευχαριστώ πολύ για τις χρήσιμες πληροφορίες!Εννοείται οτι δεν θα σκάσω 2500 ευρώ,εδώ το σκέφτομαι για 500! Το είπα σαν πληροφορία για όποιον θέλει ένα hi-end tablet,με επιδόσεις κορυφαίου laptop(επεξεργαστής i-7 κλπ.)και μέγιστη αντοχή σε νυχτερινή παρατήρηση,οικοδομές,και γενικά σκληρή χρήση... Το tablet το θέλω και για υποκατάσταση κάποιες φορές του laptop,οπότε θα βόλευαν τα windows,και με δυνατότητα 4G/LTE.Μια καλή λύση,και οικονομική,αν ξαναβγεί σε προσφορά στο e-shop,είναι το Lenovo Miix 320-10ICR,10.1''(X5-Z8350/4GB ram/64GB με δυνατότητα επέκτασης της μνήμης/4G/LTE/windows 10,64bit,αποσπώμενο πληκτρολόγιο)Διάβασα σε review οτι δεν ζεσταίνεται ιδιαίτερα,άρα μάλλον μπορεί να τοποθετηθεί σε αδιάβροχη θήκη... To Sky Safari Pro δεν το έχω χρησιμοποιήσει.Δηλ.είναι καλύτερο απο τα Stellarium,Hallo Nothern Sky(HNSKY),και Cartes du Ciel μαζί?Αν αξίζει τόσο,να το αγοράσω.Είχα υπόψιν μου το Sky Map Pro κάποια στιγμή να αγοράσω,στο οποίο μπορείς να κάνεις plot της διαδρομής στον χώρο και χρόνο κομητών,αστεροειδών,πλανητών,δυνατότητα που με ενδιαφέρει ιδιαίτερα. Δεν ξέρω αν το έχεις χρησιμοποιήσει συγκριτικά με το Sky safari. Πολύ καλή ιδέα,η χρήση αστρικών χαρτών σε pdf,θα το κάνω οπωσδήποτε! Ευχαριστώ και πάλι! Φιλικά-Κώστας

Τα android όμως έχουν τις λιγότερες εφαρμογές στην αστρονομία.Γι'αυτό καταλήγω σε windows ή iOS. Τώρα το θέμα είναι ότι κάποιοι σε fora σχετικά με smartphones και tablets,μου είπαν οτι για την υγρασία αρκεί μια ειδική αδιάβροχη θήκη.Υπάρχει όμως το θέμα της ψύξης...αν υπερθερμαίνεται,τότε έχει πρόβλημα!Γι'αυτό χρειάζεται και περαιτέρω εξέταση,σε κάποια τέστ-reviews,μπορείς να δείς εικόνες με υπέρυθρη κάμερα,όπου φαίνεται σε ποιά σημεία και πόσο θερμαίνονται. Το καλύτερο όμως είναι η εμπειρία όσων έχουν χρησιμοποιήσει την αδιάβροχη θήκη,ενώ δουλεύει,για να δείς τί ακριβώς γίνεται. Αν είναι να πάρεις tablet με πιστοποίηση σε υγρασία,σκόνη,πτώσεις κλπ.χωρίς την ανάγκη αδιάβροχης θήκης,υπάρχουν(πχ.ένα Panasonic στα 2500ευρώ,τα Lenovo ThinkPad σε ανάλογες τιμές με τα Apple). Ευχαριστώ για την συμμετοχή και τις απόψεις σας! Φιλικά-Κώστας

Στις αγορές απο το εξωτερικό,ναι δεν έχω εμπειρία,αλλά άνθρωποι χρόνια εδω μέσα που μιλούσαν για ρίσκα,ούτε αυτοί ξέρουν?Το ίδιο και σε fora σχετικά με ηλεκτρονικά είδη ,πάλι το ίδιο!Και δεν μιλάω για αγορές μόνο απο Κίνα! Το ελληνικό μαγαζί που πρότεινα στην αρχάρια φίλη,το ξέρω και το προτείνω,επειδή έχω εμπειρία...Απο την άλλη,πίστεψα ένα σωρό ανθρώπους σ'αυτό το forum,που είχαν επιφυλάξεις για τις αγορές αστρονομικών απο το εξωτερικό.Το μόνο λ ά θ ο ς που έκανα,ήταν λόγω της εμπιστοσύνης που έδειξα σε πολλά μέλη του astrovox,αλλά και σε άλλα fora,οτι δεν υπάρχει κάλυψη για αγορές απο εξωτερικό.Πάντως τα καταστήματα εδώ στα αστρονομικά δεν καλύπτουν εγγυήσεις για αγορές απο το εξωτερικό,αυτό το άκουσα απο τα ίδια τα καταστήματα.Για τις τιμές φυσικά και δεν έχω εικόνα για όλα τα προιόντα στο εξωτερικό!Και αυτό σαν πρώτη προσέγγιση,όπως είπα!Δεν τ ε λ ε σ ι δ ί κ η σ α!Γιατί διαρκώς παρερμηνεύετε αυτά που λέω? Και θα συνεχίσω να έχω επιφυλάξεις στην αγορά του εξωτερικού,μέχρι να σιγουρευτώ και για αστρονομικά και για tablets! Δεν έδωσα καμία συμβουλή σαν ειδικός όσο αφορά το θέμα αγορών εξωτερικού! Έκανα μια πρώτη απλώς προσέγγιση με βάση την τιμή(για το tablet)!Μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαίνουμε? Όσο αφορά τα εμπορεύματα σε μεγάλες ποσότητες που έρχονται απο Κίνα,και τα οπτικά,τηλεσκόπια κλπ.,εφ'όσον πρόκειται να πάνε σε αντιπροσωπείες και μεταπωλητές,έρχονται με πλοία μέσα σε κοντέινερς.Και μετά σιδηροδρομικώς ή οδικώς.Το αεροπλάνο δεν συμφέρει σε τέτοιες ποσότητες.Αυτό που θα έρθει απο Αγγλία,όμως σε σένα προσωπικά,μπορεί να έρθει με αεροπλάνο. Τα τηλεσκόπια απο ελληνικό κατάστημα-το έχω ρωτήσει-έρχονται μόνο με χερσαία ή θαλάσσια μέσα... Ecuador λάθος ερμηνεία έδωσες και στο λόγο που παρεξηγήθηκα! Παρεξηγήθηκα γιατί με κατηγόρησες,αυθαίρετα,ότι εχω ίδιον όφελος,μαγαζί κλπ,και οτι ανήκω σε ''ομάδα'' που ήθελε να σταματήσει τις αγορές απο τον εξωτερικό!Δεν έχω καμία σχέση με όλα αυτά! Με πρόσβαλες,με συκοφάντησες,μου επιτέθηκες άδικα με πρωτοφανή τρόπο,και φυσικά δεν αναγνώρισες το λάθος σου.Είπες ένα ξερό ''μπορεί να μην ήμουνα ευγενικός,άνθρωπος είμαι''. Είχα μια καλή διάθεση να τελειώσει αυτό...αν εσείς δεν θέλετε και συνεχίζετε τις άδικες επιθέσεις και να παρερμηνεύετε αυτά που λέω,λυπάμαι αλλά δεν θα συνεχίσω αυτό που κάνετε...όσοι μας διαβάζουν θα καταλάβουν...και θα βγάλουν τα συμπεράσματά τους!

Παντελή και ecuador,αν έχετε καλή διάθεση να τα πούμε,και να καταλάβετε,θα σας εξηγήσω,και θα δείτε οτι δεν υπάρχει θέμα υποκρισίας,όπως μου καταλογίζεις,ecuador... Αν διαβάσετε προσεκτικά τα πόστ μου στην επεισοδιακή κουβέντα που είχαμε όλη η παρέα,θα δείτε οτι Δ Ε Ν αποκλείω τις αγορές απο το εξωτερικό!Απλώς προτιμάω γ ε ν ι κ ά και σ υ ν ή θ ω ς την εγχώρια αγορά και για λόγους ασφαλείας,και για λόγους τόνωσης της οικονομίας.Γιατί δεν είναι μόνο ''ηθικοί'' οι λόγοι αλλά και ρεαλιστικοί-οικονομικοί με την ευρύτερη έννοια του όρου,αφορά όλη την κοινωνία τα μέλη της οποίας αλληλεπιδρούμε... Αλλά,επειδή οι καιροί είναι πολύ δύσκολοι και τα ''κουκιά μετρημένα'',όταν υπάρχουν μεγάλες διαφορές στις τιμές,θα το σκεφτώ να αγοράσω απο το εξωτερικό!Δεν λέω ας χάσω μεγάλα ποσά,μόνο και μόνο για να στηρίξω τον τόπο μου...Αν ήμουν ευκατάστατος,θα το έκανα,δεν θα κοίταζα τη τσέπη μου,τώρα σκέφτομαι,τα ζυγίζω,τα υπέρ και τα κατά...Και βέβαια Δ Ε Ν έχω κ α ν έ ν α άλλο λόγο,να προτείνω συγκεκριμένα κάποιο ελληνικό κατάστημα!Τις 3 φορές που ψώνισα όλο τον αστρονομικό εξοπλισμό μου,απο το συγκεκριμένο ελληνικό κατάστημα,έκανα μεγάλες ατομικές παραγγελίες-δεν παραγγέλνω ποτέ μεμονωμένα είδη-με σκοπό να γίνει μια καλύτερη τιμή συνολικά.Την τελευταία φορά(Νοέμβριος 2017) όλα σχεδόν τα είδη που ψώνισα,είχαν έκπτωση 20-30%.Έτσι οι τιμές πλησίαζαν τις τιμές εξωτερικού,είχα τη εξασφάλιση της κάλυψης μετά την αγορά,και την αντικατάσταση με δικά τους έξοδα σε τυχόν ελαττωματικά είδη,πράγμα που έγινε,ταχύτατα σε ένα φακό...Και βέβαια ένοιωθα και μια χαρά που στήριζα και ελληνική εταιρία που θεωρώ οτι είναι έντιμη.Απλά και ξεκάθαρα πράγματα,τίποτα το ''σκοτεινό''. Αν όμως ήθελα σώνει και καλά να πάρω εδώ και τώρα,ένα μόνο είδος πχ. το SW 102/500,και έβλεπα ότι στο ελληνικό μαγαζί κοστίζει 339ευρώ(χωρίς τα έξοδα αποστολής) και στο αγγλικό 250ευρώ με τα έξοδα αποστολής,θα το σκεφτόμουν πολύ σοβαρά να προτιμήσω το αγγλικό,γιατί η διαφορά στην τιμή είναι μεγάλη.Δ ε ν ήξερα οτι στο συγκεκριμένο είδος υπήρχε τόση μεγάλη διαφορά στην τιμή,άλλωστε είχα την αίσθηση οτι οι διαφορές στίς τιμές ελληνικών-ευρωπαικών μαγαζιών δεν ήταν ιδιαίτερα μεγάλες,στα περισσότερα είδη!Επίσης ήθελα η αρχάρια φίλη να δεί ενδεικτικά τιμές και τις διαφορές τους-μεταξύ τηλεσκοπίων,όχι καταστημάτων-να πάρει μια ιδέα,όχι βέβαια να πληρώσει το τηλεσκόπιο τόσο ακριβότερα.Δεν θα επέμενα να πάρει το τηλ.απο το ελληνικό μαγαζί,και να υπερχρεωθεί!Θα σιγουρευόμουν όμως πρώτα ρωτώντας τί ασφάλεια έχει-και έχουμε-με την αγορά απο έξω,μιας και προτάθηκε αρκετά μικρότερη τιμή,πρίν γίνει η τελική αγορά! Τα ίδια ισχύουν και για τα tablets.Θα προτιμήσω την ελληνική αγορά,αν δω οτι στο μοντέλο που θέλω δεν υπάρχει σημαντική διαφορά στην τιμή,απο την ευρωπαική αγορά... Το συγκεκριμένο όμως Apple iPad στο ευρωπαικό μαγαζί(δεν ήξερα οτι είναι παράρτημα κινέζικου-ecuador σ'ευχαριστώ για την πληροφορία,τώρα θα το τριπλοσκεφτώ το θέμα σχετικά με το μαγαζί αυτό...) είναι σε μεγάλη έκπτωση(-40%),και κοστίζει 252 ευρώ(με δωρεάν έξοδα αποστολής,αλλά+10 ευρώ πληρωμένη ασφάλεια,αν θέλω) την στιγμή που το ίδιο ακριβώς στην Ελλάδα στην μέγιστη έκπτωσή του,κοστίζει 349 ευρώ... Δεν το αγόρασα,γιατί δεν έχει 4G και η μνήμη του είναι μικρή!(τα ipad δεν δέχονται επέκταση μνήμης μέσω microSD).Από την άλλη θέλω να ψάξω και την αξιοπιστία της εταιρίας,την οποία δεν την ξέρω...το πρότεινα στον φίλο που ενδιαφερόταν και αυτός,μόνο ενδεικτικά,σαν μέτρο σύγκρισης τιμής και μόνο,με το σκεπτικό οτι θα το ψάξει περαιτέρω,όποιος ενδιαφέρεται...Δ Ε Ν είπα ότι το μαγαζί είναι αξιόπιστο!Δεν το ξέρω αυτό,αλλά θα το ψάξω,γι'αυτό καθυστερώ και τις αγορές.Οι τιμές και τα καταστήματα(ιδιαίτερα το ''ευρωπαικό''),προτάθηκαν ως αρχικές-πρόχειρες εκτιμήσεις!Δεν είναι τελεσίδικες ο προτάσεις!Εγώ έτσι λειτουργώ,κατασταλάζω σιγά-σιγά,ιδιαίτερα σε θέματα που δεν έχω εμπειρία. Και ένας πολύ σημαντικός λόγος τ ε χ ν ι κ ή ς φύσεως που με κάνει διστακτικό στις αγορές απο εξωτερικό: Αν το οπτικό ή ηλεκτρονικό είδος,ταξιδέψει με αεροπλάνο,τότε υπάρχει ο κίνδυνος να πάθει ζημιά και ίσως να μην το καταλάβεις παρά αργότερα,γιατί τα αεροπλάνα διεθνών πτήσεων πετούν συνήθως στα 40000 ft,όπου η εξωτερική θερμοκρασία,είναι μικρότερη απο -50οC.Ο χώρος των αποσκευών κλιματίζεται προφανώς και αυτός.Όμως μπορεί να χαλάσει,και η θερμοκρσία στον χώρο των αποσκευών να πέσει δεκάδες βαθμούς κάτω απο το μηδέν.Αυτό βέβαια είναι σπάνιο,αλλά συμβαίνει,και όχι μόνο σε εταιρείες χαμηλού κόστους.(Έχει συμβεί σε φίλη μου,που ήρθε απο μεγάλη ευρωπαική χώρα στην Ελλάδα,με μεγάλη ''κανονική'' εταιρία,με τις βαλίτσες της σε βαθεία κατάψυξη,μισή ώρα μετά την προσγείωση). Όταν οπτικό ή ηλεκτρονικό εκτεθεί σε ακραίες θερμοκρασιακές μεταβολές(θερμικό σοκ),θα πάθει ζημιά που μπορεί να μην εκδηλωθεί αμέσως-ώστε να ζητήσεις και αποζημίωση.Αν δεν ταξιδεύεις με το ίδιο αεροπλάνο,μπορεί να μην μάθεις και ποτέ ότι καταψύχθηκε ο χώρος αποσκευών-εμπορευμάτων... Σε έναν φακό μπορεί με τις συστολοδιαστολές,να απευθυγραμμιστούν τα οπτικά,ίσως όχι τόσο,ώστε να γίνει απο κάποιον αντιληπτό σε σύντομο χρονικό διάστημα.Μοιάζει με το να πάρεις μεταχειρισμένο φακό ο οποίος μπορεί να έπεσε απο τον προηγούμενο ιδιοκτήτη του,κάποιες φορές κάτω,και να μην έπαθε εξωτερική αλλά εσωτερική ζημιά(απευθυγράμμιση των στοιχείων)... Αν τα είδη όμως απο το εξωτερικό δ ε ν έρχονται με αεροπλάνο,τότε δεν υπάρχει πρόβλημα με θερμικό σοκ. Προτού πάρω tablet απο έξω,αν πάρω,θα σιγουρευτώ οτι δ ε ν θα ταξιδέψει με αεροπλάνο!Και βέβαια την αξιοπιστία της εταιρίας που το πουλάει... Όλες αυτές οι παράμετροι,διαφορές στις τ ι μ έ ς,α σ φ ά λ ε ι α π ά σ η ς φ ύ σ ε ω ς,σ τ ή ρ ι ξ η της ε γ χ ώ ρ ι α ς α γ ο ρ ά ς,συνεκτιμούνται πολύ προσεκτικά πρίν την αγορά... Και βέβαια ψωνίζοντας απο Ελλάδα,στηρίζω μόνο έντιμες ελληνικές εταιρίες,γιατί θυμώνω με τον τυχοδιωκτισμό και την αισχροκέρδεια πολλών ελληνικών με ''γραικυλίστικη'' νοοτροπία...Γνωρίζω πολύ καλά την αθλιότητα που υπήρχε παλιότερα-τώρα είναι αισθητά λιγότερη-ενός μέρους του ελληνικού εμπορίου... Ελπίζω να ξεκαθάρισα κάποια πράγματα... Ευχαριστώ για την υπόδειξη στο tablet που μου προτείνεις Magicstar,αλλά θα πάρω με λειτουργικό windows ή iOS και λειτουργία 4G και GPS,εκτός και αν τύχει καμμία super έκπτωση(>-50%)σε κάτι ποιοτικό. Ευχαριστώ επίσης,ecuador,για όσα είπες περί tablet.Συμφωνώ γενικά,και αμφιταλαντεύομαι μεταξύ windows και iOS.Όλα συνεκτιμώνται,γιατί τα ανθεκτικά tablet,κοστίζουν αρκετά... Θύμωσα,λυπήθηκα πολύ,και πικράθηκα,ειλικρινά,για το συμβάν που έγινε μεταξύ μας!Εδώ στο astrovox είμαι 6.5 χρόνια και έχω δεί αρκετά αρνητικά στις συμπεριφορές κάποιων...Σε άλλα fora,γίνονται πολύ χειρότερα,εδώ σε αυτό το forum υπάρχει απο τα περισσότερα μέλη,ένα πολιτισμένο και φιλικό επίπεδο... Το astrovox το ένοιωσα περισσότερο σαν μια κοινότητα,σαν μια φιλική παρέα,παρά σαν έναν χώρο πληροφόρησης χρήσιμων πραγμάτων... Εγώ εξακολουθώ να έχω φιλική διάθεση,και εύχομαι ειλικρινά να λυθούν οι παρεξηγήσεις,οι έριδες και να σταματήσει η επιθετικότητα... Θα δείτε οτι εννοώ αυτά που λέω...Το λ ά θ ο ς μου στην αρχή(χ ω ρ ί ς όμως να υπάρχει τίποτα άλλο σκοτεινό,κάποια πρόθεση),ήταν οτι θεώρησα δεδομένο οτι δεν έχεις ασφάλεια και κάλυψη στις αγορές απο εξωτερικό...Συνήθως ψάχνω τα πράγματα,αλλά μην έχοντας προσωπική εμπειρία,θεώρησα σωστές τις πάρα πολλές απόψεις(και σ'αυτό το forum)περί ρίσκου...και μιλάω για την ευρωπαική αγορά,όχι την κινέζικη.Φυσικά πίσω απο αυτό,σκεφτόμουν και την στήριξη στην εγχώρια αγορά... Κάποια στιγμή θα αγοράσω και απο το εξωτερικό,αφού βεβαιωθώ για όλα αυτά που έγραψα,και συνεκτιμήσω όλους τους παράγοντες που προανέφερα...δεν είναι μόνο η διαφορά στην τιμή,το πιό σημαντικό... Φιλικά-Κώστας