Παρατήρηση με κιάλια 10x30 - Τι στόχους να αναζητήσω?

[Γιάννης_]

2 hours ago, terrain_inconnu said:

Υπάρχουν πολλές αλήθειες για την καταλληλότητα μικρής διαμέτρου κιαλιών όπως των Canon 10x30 IS για αστρονομική χρήση, προσωπικά ενστερνίζομαι την ακόλουθη:

The field looks gorgeously sharp, as if you've suddenly become bionic in vision. The optics are excellent, the weight is surprisingly light and the image stabilizing feature is fabulous. The Milky Way looks like it does in poetry, breathtakingly beautiful. Dark nebulae and starclouds everywhere; rivers of stars swirling against the backdrop of black velvet. The area from Cygnus through to Sagittarius is simply beyond any description. (Πηγή: Stargazers Lounge)

Σε περίπτωση που δεν έχεις χάρτη, εκτύπωσε τον 10-chart Atlas του Olle Erickson που θα βρεις εδώ και θα εντοπίσεις με πολύ μεγάλη ευκολία πολλαπλούς στόχους κατά μήκος του γαλαξία (Σκορπιός, Τοξότης, Κύκνος, Κασσιόπη). Η ομορφιά του ευρέως πεδίου χαμηλής μεγένθυσης δεν έγκειται στην ανάδειξη λεπτομερειών των επί μέρους στόχων αλλά στο άκρως απολαυστικό καδράρισμα μεγάλων τμημάτων του ουρανού (π.χ. Μ24).

Σε ευχαριστώ πολύ! Εκτυπώνω άμεσα.

[fotodektis]

Εδώ κάποιοι λεπτομερείς και αξιόπιστοι αστρικοί χάρτες σε pdf (στο τέλος της σελίδας):

Το επεξεργάστηκε Αύγουστος 13 ο fotodektis

[vagkaf]

On 8/8/2025 at 10:33 ΜΜ, kkokkolis said:

Μια χαρά είναι, κυρίως για εκμάθηση των αστερισμών. Τα προτείνει και ο Dickinson. Έχω χρησιμοποιήσει έτσι και 8x30 και τα Canon 12x36. Ακόμη και κιάλια όπερας, 2.5x40 προτείνονται και έχω δοκιμάσει και αυτά αλλά προτιμώ το eye relief των προαναφερθέντων. 

Αξίζει άραγε η δοκιμή αυτών των μεγεθυντικών γυαλιών που φέρνει την Πέμπτη το Lidl ή πεταμένα 5 ευρώ?

Θα έχει επίσης κάτι κιάλια Crivit στα 30 ευρώ αμφιβόλου ποιότητας.

[kkokkolis]

Οι φακοί είναι για κοντά, για χόμπυ όπως μοντελισμός. Στη μεγέθυνση αυτή (1.6x) η ποιότητα είναι δευτερεύουσα. 

Κάτι που δεν ισχύει για τα roof κιάλια. 

[vagkaf]

3 hours ago, kkokkolis said:

Οι φακοί είναι για κοντά, για χόμπυ όπως μοντελισμός. Στη μεγέθυνση αυτή (1.6x) η ποιότητα είναι δευτερεύουσα. 

Κάτι που δεν ισχύει για τα roof κιάλια. 

Σωστά, βιάστηκα και είπα μπούρδα.

Χωρις αντικειμενικό φακό τα γυαλιά δεν προσφέρουν κατι σε φωτοσυλλεκτική ικανότητα. Ό,τι εισπράττει το μάτι.

Το επεξεργάστηκε Οκτώβριος 13 ο vagkaf

[draculas]

7 hours ago, vagkaf said:

Θα έχει επίσης κάτι κιάλια Crivit στα 30 ευρώ αμφιβόλου ποιότητας.

Πάνε οι καλές εποχές που έφερναν Bresser 10X50 με 20€...
Τώρα Crivit, μικρότερα, ακριβότερα, και πολύ μας είναι!

[vagkaf]

Ίσως τα μεγενθυτικά γυαλιά να είναι χρήσιμα σε άλλες διαδικασίες όπως καθαρισμό κατόπτρου και προσοφθαλμίων ή επιθεώρηση αυτών.

Αρκεί να μη ζαλίζουν.

[τσιαγκας προδρομος]

13 hours ago, draculas said:

Πάνε οι καλές εποχές που έφερναν Bresser 10X50 με 20€...
Τώρα Crivit, μικρότερα, ακριβότερα, και πολύ μας είναι!

Πραγματικά πολύ καλά κυάλια τα  bresser 10x50   και μάλιστα με 20€  (εποχή 2008)

[fotodektis]

On 13/10/2025 at 10:58 ΠΜ, vagkaf said:

Αξίζει άραγε η δοκιμή αυτών των μεγεθυντικών γυαλιών που φέρνει την Πέμπτη το Lidl ή πεταμένα 5 ευρώ?

Βαγγέλη καλημέρα!

Δεν έχω δοκιμάσει τα συγκεκριμένα γυαλιά,είναι συγκεντρωτικοί-μεγεθυντικοί φακοί στην ουσία,όπως και τα γυαλιά πρεσβυωπίας.

Έχουν οπτικό πλαστικό για γυαλί,σε κάποια είναι ποιοτικό,όπως στα παρακάτω που πήρα σε σημαντική έκπτωση-σε σχέση με την τρέχουσα τιμή τους:

https://planitario.gr/gr/megethyntikos-fakos-kaska-discovery-crafts-dhd-10.html

Το θετικό είναι ότι αφήνουν τα χέρια ελεύθερα για διάφορες εργασίες που θέλουμε ικανή μεγέθυνση,κοιτώντας από πολύ κοντινή απόσταση.

Η οξύτητα της εικόνας παίζει και εδώ σημαντικό ρόλο,ανάλογα με το τί λεπτομέρειες θέλουμε να δούμε.

Επίσης δεν πρέπει να κάνουν αισθητές παραμορφώσεις,διότι θα κουράσουν τα μάτια.

Π.χ πρόσφατα είδα τα συστατικά τροφίμου,που ήταν γραμμένα με πολύ μικρά γράμματα και τα γυαλιά πρεσβυωπίας για κοντινές αποστάσεις (+0.50,+0.75) που έχω,δεν βοηθούσαν.

Για να μην έχουμε προβλήματα στα μάτια μας με τέτοια γυαλιά,πρέπει να κοιτάζουμε μόνο πολύ κοντινά αντικείμενα,εκεί που εστιάζουν καθαρά τα γυαλιά και ΟΧΙ πιο μακριά!

Μπορείς να τα πάρεις,να τα δοκιμάσεις και αν δεν σου κάνουν να τα επιστρέψεις στην ίδια κατάσταση και συσκευασία (ανοιγμένη από την κάτω πλευρά που δεν έχει την κολλητική ταινία και κλεισμένη πολύ προσεκτικά),παίρνοντας τα χρήματά σου πίσω από το Lidl.

Το επεξεργάστηκε 16 ώρες πριν ο fotodektis

[fotodektis]

On 13/10/2025 at 10:58 ΠΜ, vagkaf said:

Θα έχει επίσης κάτι κιάλια Crivit στα 30 ευρώ αμφιβόλου ποιότητας.

Τα κιάλια αυτά δεν τα γνωρίζω,πρέπει να είναι πρόσφατη προσθήκη από το Lidl,δεν υπάρχουν και τέστ-reviews,έψαξα αλλά δεν βρήκα.

Τα μόνα κιάλια που άξιζαν τα χρήματά τους ήταν τα BRESSER 10Χ50 με πρίσματα Bak-4.Αν έπεφτες σε καλή παρτίδα που δεν είχαν προβλήματα κατασκευής,ήταν άριστη αγορά value for money!

Είχα πάρει επίσης και τα BRESSER 10X25 roof και με μικρή επέμβαση-άνοιγμα των προσοφθάλμιων και διόρθωση της ευθυγράμμισης των πρισμάτων τους,είχαν τελικά μέτρια-σχετικά ικανοποιητική οπτική απόδοση,αλλά με καλό vfm (10€ τότε) και απόλυτη φορητότητα,κιάλια τσέπης που πήγαιναν παντού.

Αντίθετα τα AURIOL 12Χ32 roof είχαν κακή οπτική απόδοση!

Τα πήρα σε έκπτωση στα 10€ για να τα διαλύσω και να κάνω κάτι άλλο.Οι αντικειμενικοί τους φακοί ήταν πάντως σχετικά καλοί,στα πρίσματα έπασχαν. 

Τα ROCKTRAIL/AURIOL (10Χ50) με πρίσματα BK-7 δεν είχαν καλή οπτική απόδοση,ήταν αισθητά υποδεέστερα απο τα αντίστοιχα BRESSER.

Όλη η υπόθεση όσον αφορά την οπτική ποιότητα τέτοιων κιαλιών,εξαρτάται κυρίως απο τα πρίσματα.

Επιστρώσεις έχουν μονές,με το γνωστό μπλε χρώμα.

Αν τα CRIVIT 10X40 έχουν καλά πρίσματα Bak-4 ,τότε κάτι γίνεται,η σχεδίαση roof όμως δεν αφήνει πολλές ελπίδες σε φθηνή τιμή...

Και αυτά μπορείς να τα δοκιμάσεις με επιστροφή.

Και φυσικά αν έχεις άλλα κιάλια να τα συγκρίνεις μεταξύ τους,όσο αφορά την διαύγεια και οξύτητα της εικόνας και τα διάφορα οπτικά σφάλματα.

Θα προτιμούσα πάντως αν ήθελα σε τέτοιες διαμέτρους 35-50mm και 8-10Χ μεγέθυνση φθηνά κιάλια,να πάρω κάτι καλύτερο στα 50+€ σε porro σχεδίαση φυσικά.

Το επεξεργάστηκε 16 ώρες πριν ο fotodektis