Canopus

Μια χαρά δένει και η τεράστια τσιμεντένια... Για άλλα πράγματα και άλλη εποχή φτιάχτηκε η μια και για άλλα πράγματα η άλλη. Ωραία η φωτογραφία σου. Δείχνει μαζί δείγματα από δύο εποχές προόδου και ανάπτυξης της Β. Ελλάδας, από τα 1750-1800 (μαστόροι και τεχνίτες/ξυλεία/καπνά/γούνες από Ήπειρο-Δ. Μακεδονία) και από το 2000-2010 (σύγχρονη και ισχυρή ευρωπαϊκή Ελλάδα), το παλιό και το νέο. Πάντως δεν καταλαβαίνω μερικούς ανθρώπους (ευτυχώς, όχι η πλειοψηφία) από την Β. Ελλάδα που τα "χώνουν" στην Εγνατία, αντί να ΧΑΙΡΟΝΤΑΙ μην πω να παρακαλάνε να τελειώσει το έργο μια ώρα αρχύτερα.Γιατί ρε παιδιά τόσο μένος, το γεγονός ότι σκοτώνεστε σαν τα σπουργίτια στους καρόδρομους από Επταετίας δε σας πειράζει; Σας χαλάει η ανάπτυξη που θα φέρει ο αυτοκινητόδρομος; Δε χαίρεστε που η περιοχές σας από εκεί που δεν τις ήθελε κανένας θα γίνουν σημαντικό πέρασμα για όλη την Ευρώπη; Είναι βέβαια κρίμα που μας χαλάει το χόμπυ με τη φωτορρύπανση, αλλά από την άλλη, δεν είναι η Εγνατία, το ΠΑΘΕ ή η Λ. Μαραθώνος που ευθύνονται κατά κύριο λόγο (ειδικά σε τόσο ακριβά projects ευρωπαϊκών προδιαγραφών τα φώτα δεν μπαίνουν στην τύχη τα πιο δυνατά που θα βρούμε, αλλά κατόπιν σοβαρής μελέτης κλπ. ) Πολύ πιο πολύ θα έπρεπε να μας ενοχλούν φώτα από νυκτερινά κέντρα, ή σε πλατείες/γήπεδα, που στην τελική δεν κάνουν και κάτι τόσο σημαντικό και εθνικής σημασίας σαν την Εγνατία Τέσπα, όταν σε 2 χρονάκια θα φτάνεις με ασφάλεια σε 3 ώρες Θεσσαλονίκη θα με θυμηθείς Καλές βόλτες!!!

Μακάρι να ήταν όπως το έλεγες... όμως ακόμα δεν είδες τίποτα... Να πως μπορούμε να φτάσουμε πιο κάτω: 1. Να καεί η Επίδαυρος 2. Να γκρεμίσουμε την ακρόπολυ (ιν άθενς) 3. Να γκρεμίσουμε/κάψουμε τους Δελφούς/Δίον/Δήλο (α, όχι , εκεί δεν έχει δέντρα, ευτυχώς) κλπ Ας μην εκφραστώ ανοιχτά εδώ μέσα γιατί θα πέσει πολύ βρισίδι

Τι κωλοκράτος ρε γαμώτο... Σήμερα γύριζα από το ΕΜΠ στη Μάκρη, σκατά, σκατά, άνθρωποι καίγονταν στην Ηλεία και τη Λακωνία, όλη η Αθήνα μέσα στα αποκαίδια, στο δρόμο (Λ. Μαραθώνος) δε δούλευαν τα φανάρια, γενικά η εικόνα ήταν από Ζιμπάμπουε και κάτω Άμα αυτό γινότανε στην Ιαπωνία, οι μισοί υπουργοί θα κάνανε χαρακίρι. Αλλά όχι, εδώ θα τους ξαναψηφίσουμε πράσινους και μπλε, να κάψουν ότι απομείνει φέτο. Αει συχτιρ πια. Για εμένα πλέον το κωλοκράτος έχει μόνο την εικόνα της 8ης Μαρτίου, όπου έστειλε χιλιάδες ΜΑΤ να ψεκάσουν και να βαρέσουν αλύπητα τους φοιτητές που διαδήλωναν, αλλά την πυροσβεστική φρόντισε να την απαξιώσει πλήρως. Και δε φταίνε μόνο οι τώρα, ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις μας φέρανε σε αυτό το χάλι. Σόρυ για τον τόνο μου, αλλά έχω βαρεθεί να βλέπω ανίκανουν ανθρώπουνς να γ****ε μια χώρα που θα μπορούσε να είναι παράδεισος

Θέλω να ευχαριστήσω πολύ όλους τους συν-φορουμίτες για αυτό το φοβερό θέαματης διάβασης του ISS που μόλις αντίκρυσα. Πολύ γρήγορα πάει ο άτιμος, και πολύ γρήγορα σουρουπώνει στην τροχιά! Από ~45x έβλεπα άνετα τα ηλιακά πανέλα, σε πιο μεγάλες μεγεθύνσεις όμως δεν μπόρεσα να τον κεντράρω! Ζορικο το τράκινγκ, παρόμοιο με τα αεροπλάνα που προσγειώνονται στο Ελ. Βενιζέλος! Άντε και τον Οκτώβρη μετο Ντισκάβερι παρέα (το εντέαβορ προσγειώθηκε με ασφάλεια πιο πριν σήμερα)

Τι εποχή είναι η έκλειψη στη Βόρεια Αυτσταλία το 2012; Γιατί αν είναι μέσα στο wet (Οκτώβριος-Μάρτιος) πιο πιθανό να δείτε αρκετές (πολύ βαρβάτες όμως) καταιγίδες/thunderstorms παρά καθαρό ουρανό από εκείνα τα μέρη Εμένα όνειρο ζωής είναι να πάω εκεί κάποιο Φλεβάρη-Μάρτη (οπότε, το τμήμα του Γαλαξία από τον Ωρίωνα ως και το Σκορπιο είναι ορατό ταυτόχρονα στον ουρανό) κατά προτίμηση στην έρημο γύρω (=~200-300km) από το Alice Springs, όπου πιάνει κάτι 6άρια++ μέγεθος με γυμνό μάτι. Όσο φαντάζομαι ότι θα έχω πάνω από το κεφάλι μου Ωρίωνα, Μεγ. Κύν, Πρύμνη, Καρίνα, Ιστία, Ν. Σταυρό, Κέντραυρο, Λύκο και Σκορπιό ταυτόχρονα με πιάνει ένα δέος αν μη τι άλλο. Άμα ποτέ επιχειρήσω τέτοιο ταξίδι, θα προσπαθήσω από το αεροπλάνο κιόλα να πάρω τις πρώτες ματιές από τον Νότιο Ουρανό (τις περισσότερες πτήσεις από Ευρώπη προς Αυστραλία τις προλαβαίνει η νύχτα και σχεδόν πάντα, ξαναξημερώνει) Με τα χίλια να δώσω 4 χιλιάρικα για ένα τέτοιο ταξίδι παρά για το πιο καλό τηλεσκόπιο, και ας είμαι και με κυάλια 7x50 εκεί κάτω (ή έστω ένα SKY-90 )

Χμ f/15 δεν είναι ήδη πάρα πολύ για να είναι δύσκολη η καλή χρωματική διόρθωση; Όσον αφορά το "εικόνες παρόμοιες από takahashi" δεν ξέρω, αλλά μου θυμίζει κοντροσυζητήσεις του στυλ "σήμερα στην Κρυφή ένα κόκκινο Fiat Uno "πάτησε" με μία Porsche 911 GT3 και της έριξε μια κολώνα" ή συγκρίσεις Skoda Octavia RS με Mercedes CLK 200. ps: τώρα που το υπολογίζω, 5"=~12,5cm, άρα f/15=>μήκος σωλήνα >1,80m Ψιλο-"ντούκι" για μόλις 5"

να γιατί όσους μου στέλνουν chain mails τους την λέω κανονικότατα και αν δε συμμορφωθούν μετά από 2-3 παρατηρήσεις (αυξανόμενης αυστηρότητας), τους κάνω block για πάντα Από πόσο δε κόσμο το έχω ακούσει αυτό με τον ¨Αρη φέτο δε λέγεται. Και το κλασσικό: "εσύ που ασχολείσαι με αυτά έμαθες ότι στις 27...." eleoss Πάντως για όσους θέλουν να δουν τον ¨Αρη, μετά τις 2 τα ξημερώματα στα Ανατολικά (το πιο λαμπερό αστέρι ψιλοκόκκινο; ) και opposition (δηλαδή,αντιδιαμετρικά από τον ήλιο, μέγιστη λαμπρότητα της 2ετίας κλπ) στις 24/12 (φέτος τον φέρνει ο Αη-Βασίλης )

όσο θυμάμαι το "γέμισε ο τόπος φως" στο φυλλάδιο υποψηφίου (και πρώην) δημάρχου στη Ν. Μάκρη, έρχομαι στα λόγια σου Μα εσύ τι νόμιζες δλδ ότι για τον κόσμο βάζει τα φώτα; Τέτοια έργα γίνονται κυρίως για (α) Εντυπωσιασμό των βλαχο-αμαθών (που υπάρχουν σε όλες τις γωνιές της χώρας, από την Αθήνα ως το Χ κατσικοχώρι) (β) (πιο σημαντικό) Για να εξυπηρετήσει γνωστούς του εισαγωγείς ηλεκτρικών ειδών, να πάρουν από μίζες, πεσκέσια, ρεγάλα, whatever (αμ τι νόμιζες, οι λάμπες όχι μόνο τις έχουμε πληρώσει, αλλά τις έχουμε πληρώσει και πανάκριβα) (γ) Για να αυξάνεται ο λογαριασμός ηλεκτρικού ρεύματος του Δήμου, πράγμα που θα είναι μια πολύ καλή δικαιολογία να αυξηθούν (φυσικά, περισσότερο απ'ότι χρειάζεται) τα δημοτικά τέλη, έτσι ώστε να παίρνουν και από εκεί το ρεγάλο τους οι ντόπιοι άρχοντες. ΡΕ ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕ μιλάμε για την ίδια χώρα όπου οι περιοχές που διαφημίζονται ως τα "νέα προάστεια της Αθήνας" (δλδ. η Ανατολική Αττική) και αγοράζουν αβέρτα τα ζώα, δεν έχει αποχέτευση (πλην του Λαυρίου). Για την ίδια χώρα όπου κομμάτια όπως το Πέταλο του Μαλιακού και η Κορίνθου-Πατρών λέγονται "Εθνική Οδός Ευρωπαϊκής (χαχα!) χώρας". Τώρα σοβαρά, περιμένετε τα καθάρματα οι πολιτικοί και τα ζώα που τους ψηφίζουν να καταλαβαίνουν τίποτα από φωτορρύπανση; Από τους τελευταίους, δε, πιο πολλά καταλαβαίνει το περιστέρι που μου κουτσουλάει το μπαλκόνι

Πάντωςτο κακό με τον μη-μελετημένο φωτισμό είναι πολύ πιο σοβαρό απ'ότι οι επιπτώσεις στην αστρονομία, που εμάς μας καίει και δικαίως μεν, αλλά από άλλους μπορεί να θεωρηθεί "πολυτέλεια" Είναι απαράδεκτο να υπάρχει σε ερημικά μέρη εντελώς άσκοπα και πολύ δυνατός φωτισμός με λάμπες που να κοιτάνε προς το δρόμο και να τυφλώνουν τους διερχόμενους οδηγούς, θέτοντας έτσι ζήτημα οδικής ασφάλειας. Έκανα προχθες το βράδυ τη διαδρομή Αγ. Απόστολοι-Καπανδρίτι και από τα κ%λογώτα που έχουν βάλει κάτι κίτσοι εκεί, δεν ήταν λίγες οι φορές που δεν έβλεπα καν το δρόμο (και τι δρόμο, ορεινό με πολύ απότομες στροφές!) Καλά, να ευαισθητοποιηθεί το κράτος για την αστρονομία δεν το περιμένω (πιο πιθανό είναι να δω τον Σταυρό του Νότου να ανατέλλει από τη Ν. Μάκρη) αλλά διάολε, για την οδική ασφάλεια τι στο καλό κάνουν; Αυτός ο πολυδιαφημισμένος ΚΟΚ που σου παίρνει 700 ευρά και το δίπλωμα άμα περάσεις ΣΤΟΠ χωρίς να κοκκαλώσεις και άλλα τέτοια ωραία (κ φυσικά ο μπάτσος ο τροχαίος έχει καμουφλαριστέι πίσω απο τις πικροδάφνες για να σε πιάσει στα πράσα, αμ πως) , δεν έχει πρόβλεψη για κάτι τέτοιο;

Ωραίες φωτό από αεροπλάνα να διασχίζουν το φεγγάρι από το κορυφαίο site για planespotting http://www.airliners.net/search/photo.search?aircraft_genericsearch=&airlinesearch=&countrysearch=&specialsearch=&daterange=&keywords=moon&range=&sort_order=views&page_limit=15&thumbnails= (σόρυ για το ξεχείλωμα )

Εχθές μετά από πρόταση ενός φίλου μεταβήκαμε στο Σούνιο και εκτόςαπό τις Περσείδες κάναμε και αρκετές παρατηρήσεις με κυάλια και τηλεσκόπιο. Εγώ προσωπικά τόσο καλές παρατηρήσεις είχα να κάνω από το 2001 Πλήρης αναφορά με φωτογραφίες εδώ!

Πάντως εμένα πιο πολύ εντύπωση μου κάνουν ορισμένες τοιχογραφίες γεηγενών λαών της Λατινικής Αμερικής ή τα τεράστια σχέδια των nazca, καθώς και άλλες μυστήριες "συμπτώσεις" στον Ελλαδικό χώρο (πχ. ισοσκελή τρίγωνα Δελφών-Ολυμπίας-Αθήνας και Παρθενώνα-Αφαία (Αίγινα)-Ναός Ποσειδώνα (Σούνιο), ούτε και εγώ το πίστευα, αλλά δοκιμάστε σε ένα χάρτη και θα το δείτε!) παρά αυτά που λες, που μπορεί στην τελική να είναι απλά υπερ-εξελιγμένα όπλα που επιθυμούν να μείνουν κρυφά. *βέβαια ο τριγωνισμός μπορεί να εξηγηθεί με τις φοβερές γνώσεις γεωμετρίας που είχαν οι αρχαίοι Έλληνες και υποθέτοντας ότι ήταν εξίσου καλοί γεωδαίτες. Όχι, δεν πιστέυω σε Λιακοπουλαίους, ΓΙαννόπουλους, κούφιες γαίες κλπ., απλά παραθέτω τα στοιχεία και προβληματίζομαι. Εξίσου χαζό με την άνευ όρων πίστη σε υπερφυσικά φαινόμενα θα ήταν η απόρριψη κάθε συλλογισμού με την αιτιολογία "συμπτώσεις"-"παραισθήσεις" κλπ.

Καλά... για όλα αυτά (τα ακούω από το 1998, όποιος διάβαζε το τότε "Millennium" θα τα θυμάται) έχω απλά να παραθέσω μια κουβέντα του πάνσοφου λαού: "όπου ακούς πολλά κεράσια, κράτα και μικρό καλάθι" Εδώ μετά την προσθεσινή κρίση στα στεγαστικά δάνεια υψηλού ρίσκου στις ΗΠΑ όλες οι τράπεζες πάνε κατά διαόλου παγκοσμίως και δανείζουν λεφτά η μια στην άλλη για να μην καταρρέυσει το σύστημα, και θέλουνε να πιστέψουμε ότι κάποιος θα δώσει $3bn για "διαστημικό ξενοδοχείο";;; Δε άλλο πλανήτη ζούμε γμτ; Και εκτός αυτού (το ότι η παγκόσμια οικονομία πάει κατά διαόλου δλδ και συνεπώς άλλες προτεραιότητες υπάρχουν τώρα) πότε τα τελευταία 15 χρόνια είδατε πρόοδο στις επανδρωμένες πτήσεις στο διάστημα; Γιατί εγώ το μόνο που βλέπω είναι ένα υπερ-γηρασμένο διαστημικό λεωφορείο (5 φριάχτηκαν, τα 2 έπεσαν, wow αξιοπιστία), έναν ISS που είναι 5-6 τουλάχιστον χρόνια πριν από το πρόγραμμα κλπ κλπ. Δε λέω, ωραία όλα αυτά περί διαστημικής αποίκισης, αλλά ο κόσμος (==αυτοί που μας κυβερνάνε) έχει άλλες προτεραιότητες τώρα, και συνεπώς όλα αυτά τα βλέπω με φοβερή δυσπιστία.

Θα απαντήσω με ένα λογικό ερώτημα: που το ξέρεις. Άποψή μου: ζωή σαφώς και θα υπάρχει πέρα από τη Γη, αλλιώς, όπως έλεγε και η πρωταγωνίστρια του "contact" "πάει πολύς χώρος χαμένος" Τώρα, αν υπάρχουν ούφο, ιπτάμενοι δίσκοι, και αν εν γένει αυτή η ζωή έχει έρθει σε επαφή μαζί μας, οι τεχνολογικές δυνατότητες που χρειάζονται για ένα τέτοιο ταξίδι είναι ποοολύ ανώτερες από τις δικές, οπότε θα μας κοιτάνε κάπως όπως κοιτάμε εμείς τους χιμπαντζήδες, αν όχι κάτι κατώτερο, οπότε το βρίσκω δύσκολο να ασχοληθούν

Εξαρτάται τι ψάχνεις... πάντως αν πρόκειται για το πρώτο σου τηλεσκόπιο, μάλλον λάθος θα είναι (κατά την ταπεινή μου) να στραφείς σε "semi-apo" refractor. Πρόταση: www.emirates.com, εισιτήρια για Αυστραλία και διαμονή δύο βράδια εκεί σε κανένα Alice Springs/Uluru ή κάπου κοντά στην έρημο. Αυτά που θα δεις στον εκείθε ουρανό, έστω και με γυμνά μάτια μόνο, θα αξίζουν πολύ περισσότερο απ'ότι θα δεις με ένα τηλεσκόπιο των $8k

<σπάστης mode on>Εχμ αν και δεν πρόκειται να έρθω, και συνεπώς δε με αφορά, αλλά δεν είναι στις 28/8 η πανσέληνος του Αυγούστου; 3 μέρες πριν την Πανσέληνο, δε νομίζω ότι θα κάνετε και τόσο "dark sky" παρατηρήσεις (όσο dark δηλαδή θα είναι και ο ουρανός της Αθήνας τη μέρα εκείνη)

offtopic: Εάν όντως είσαι 10 χρονών και μπόρεσες να διαβάσεις το βιβλίο αυτό, θα πρέπει το iq σου να είναι τριψήφιο και να ξεκινά από "3" no way....

Εγώ πιστεύω ότι είναι εξαιρετική η ιδέα να γίνει νέο tread για τις απόψεις του καθενός πάνω στο ενεργειακό ζήτημα, καθώς και το ζήτημα ανάπτυξη vs παράδοση κλπ. και εν γένει θεμάτων που *δεν* άπτονται της αστονομίας, αλλά μπορεί αν γίνει μια χαρά πολιτισμένη, τεκμηριωμένη και "επιστημονική"-λογική κουβέντα επί αυτών. Προφανώς και δεν θα πρέπει να αρχίσουμε να μιλάμε για κούφιες γαίες, βριλ, σαμανισμούς και άλλα παραφυσικά-λιακουρέκικα, αλλά νομίζω ότι υπάρχουν ένα σωρό θέματα που δεν εμπίπτουν σε αυτά, εξ'αιτίας τους βγαίνουμε συνέχεια οφτόπικ (όχι, δεν βγάζω την ουρά μου έξω) και είναι μια χαρά για σοβαρή κουβέντα. μάι του έουρο σεντς

σωστόοος, η USPS είναι σε πολλές περιπτώσεις συνώνυμο του κράτους στις ΗΠΑ, από τον καιρό της Άγριας Δύσης Και εγώ πάντως από τα ΕΛΤΑ μόνο καλές εμπειρίες έχω. Αλλά ας μην πω για το παράδειγμα ΟΤΕ-εναλλακτικών ή εν γένει σύγκριση Δημοσίου-Ιδιωτικού στην Ελλάδα, γιατί ο μπος θα αρχίσει πάλι να μοιράζει κάρτες και λουκέτα, και δικαίως Μα καλά, αυτοί οι άνθρωποι που πουλάνε το starry night, δε σε αφήνουν να το κατεβάσεις όλο από το σάιτ τους και στη συνέχεια να σου "πουλάνε" το "κλειδί"-"άδεια" να το χρησιμοποιήσεις;; Τστστσ μερικές εταιρείες ζουν στα 1980 ακόμα

off-topic, όσοι ενδιαφέρονται για τον Πάρνωνα παρακαλώ να το αγνοήσουν και να δεχθούν τη συγνώμη μου Άντε πάλι τα ίδια. Ποιος λέει ότι με τα αιολικά αποψιλώνονται δάση; Σόρυ, αλλά άμα θεωρείς επιτεύγματα της τεχνικής στυλ Βέροια-Πολύμυλος και σύντομα Γρεβενά-Μέτσοβο-Γιάννενα "τσιμεντο-έκτρωμα" τότε σόρυ, κάπου χάνει η αισθητική σου. Και εγώ άκουγα για αρκούδες κλπ. αλλά όταν είδα τα τούνελ και τις γέφυρες ύψους 40m++ πραγματικά απορώ πως διάολο θα επηρεάσουν αυτά τα ζώα του δάσους. Και το θέμα να βλέπεις την Εγνατία να "κρεμιέται" πάνω από το δάσος είναι αν μη τι άλλο καταπληκτικό. Από τα Γιάννενα ως τη Θεσσαλονίκη η Εγνατία μόνο μισή ώρα ταξιδιού θα κόψει; Δε νομίζω για τόσο λίγο να ξόδευαν 5,9 δις ευρώ για να τη φτιάξουν. Να στο πω πιο ρεαλιστικά: θα πηγαίνεις στη Θεσσαλονίκη, στο 1/3 του χρόνου, κάνοντας το 1/2 των χιλιομέτρων και ξοδεύοντας το 1/3 της βενζίνης. Αν τώρα σκεφτείς πόση κίνηση υπάρχει μεταξύ Αλβανίας-Ηγουμενίτσας-Θεσσαλονίκης, η μειωμένη κατανάλωση καυσίμων θα μειώσει σημαντικότατα τις εκπομπές ρύπων από τις μηχανές. Είδες που τελικά οι αυτοκινητόδρομοι κάνουν καλό και στο περιβάλλον;;; (και στην ασφάλεια, όπως πολύ σωστά είπε ο vag_stephanou @all Μου κάνει τρελλή εντύπωση πως οι κάτοικοι περιοχών εκτός των μεγάλων αστικών κέντρων (Αθήνα-Θεσσαλονίκη-Πάτρα-Ηράκλειο άντε και 2-3 πόλεις ακόμα) ανθίστανται σφόδρα στη δημιουργία σημαντικών έργων ανάπτυξης στους τόπους τους. Τι στο καλό, το ότι η ύπαιθρος έχει ερημώσει και πλέον ζουν 4,5 εκατ. στην Αθήνα και 1,25 στη Θεσσαλονίκη δε τους λέει τίποτα;;; Το ότι σκοτώνονται συνέχεια στους κατσικόδρομους δεν τους ενοχλεί; Το ότι η ανεργία έχει βαρέσει κόκκινο δεν τους πειράζει; Κ μετά γκρινιάζετε για το αθηνοκεντρικό κράτος... ΑΛΛΑ ΟΧΙ, ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΗ Η ΑΝΑΠΤΥΞΗ, ΤΖΙΖ

Ουάου, δεν το ήξερα ότι θα υπάρξει τόσο μεγάλο ποσό ενέργειας παραγόμενης από τα αιολικά! Χαίρομαι να ακούω τέτοιες ωραίες ειδήσεις. ΖΗΤΩ Η ΑΙΟΛΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΖΗΤΩ ΟΙ Α.Π.Ε. ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΠΡΟΟΔΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΙΩΣΙΜΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟ, ΤΟΝ ΑΡΝΗΤΙΣΜΟ ΚΑΙ ΤΗ ΜΙΚΡΟΤΗΤΑ ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΥΠΑΙΘΡΟΥ* *την οποία μερικοί εδώ μέσα αλλά και έξω (βλ. Εγνατία, Ε65, σιδηροδρομικές συνδέσεις κλπ) θέλουν μετά μανίας να την κρατήσουν στα 1950 αρνούμενοί της την πρόοδο και την ανάπτυξη που παρατηρείται στην επαρχία των δυτικοευρωπαϊκών κρατών. Ρε ζωολογικούς κήπους με ανθρώπους θέλουμε;;

Χμ καλά τα λέτε, αλλά μπερδέυετε δύο πράγματα: τις ανεμμογεννήτριες ως πηγή παραγωγής ενέργειας και την ελληνική νοωτροπία περί ενέργειας Πρώτον, να αναφέρουμε το θέμα της φωτορρύπανσης που μας "καίει" σαν ερασιτέχνες αστρονόμους. Τα μόνα φώτα που χρειάζεται να έχουν οι ανεμογεννήτριες είναι αυτά για να αποφεύγεται η σύγκρουση με αεροσκάφη ή και άλλα πτητικά μέσα. Σεν ξέρω άμα έχετε δει το Σχινιά και τις κεραίες του ναυτικού, κάπως έτσι. Η φωτορρύπανση που κάνουν αυτά είναι ελάχιστη. Οποιοδήποτε άλλο φως μπει, συμπεριλαμβανομένου του ηλεκτροφωτισμού των πέριξ δρόμων, είναι μη-απαραίτητο και με μια καλή αγωγή στο ΣτΕ ξηλώνεται. Δεύτερον, επειδή αναφέρθηκε και από τους δυο σας ότι "όσες ανεμογεννήτριες και να γίνουν, η Πτολεμαϊδα δεν κλείνει". Δυστυχώς η ευτυχώς, το τριπάκι της "ανάπτυξης" που όλες οι κυβερνήσεις ευαγγελίζονται και τα προβ εεε οι ψηφοφόροι ψηφίζουν, απαιτεί αυξανόμενη παροχή ηλεκτρικής ενέργειας. Άρα, το ζήτημα δεν είναι τόσο να κλείσουμε τους υπάρχοντες σταθμούς (που ούτως ή άλλως έχουν max ζωή 50 χρόνια) αλλά να μην φτίαξουμε και άλλους τέτοιους. Σαφέστατα θα προτιμούσα και εγώ να έχουμε εργοστάσια σύντηξης, αλλά αυτή η τεχνολογία θα είναι διαθέσιμη σε τουλάχιστον 30 χρόνια, και το θέμα είναι τι κάνουμε σήμερα. Οι ανεμογεννήτριες μπαίνουν σε αυτή τη λογική. Το ότι κάποιοι επιχειρηματίες αναλαμβάνουν τα έργα αυτά, όντας άσχετοι με το αντικείμενο και προσδοκώντας το κέρδος, γιατί σας κάνει εντύπωση; Δουλεία του επιχειρηματία δεν είναι να ξέρει πως δουλεύουν τα πράγματα από τεχνικής φύσεως, αλλά να κάνει σωστές επενδύσεις και να έχει σωστές απολαβές. Για τα τεχνικά θέματα προσλαμβάνει μηχανικούς και αυτοί σίγουρα άσχετοι δεν είναι, ούτε βέβαια πιστεύω ότι η επιλογή του Πάρνωνα για αιολικά έγινε στην τύχη ή στη λογική του "ας γ******με το βουνό". Έλεος Τέλος, θέλω να σταθώ στα λόγια του φίλου giorgosgr Μάλλον για πλάκα το είπες έτσι; Η φωτορρύπανση δεν έχει καμμία σχέση με την παραγωγή ενέργειας, η περισσότερη ενέργεια καταναλώνεται σε βιομηχανίες και διυλιστήρια, αν μιλήσεις με έναν ΔΕΗτζή θα σου πει ότι ο ηλεκτροφωτισμός είναι αστείο ποσοστό. Μου θυμίζει ρητορία του στυλ "δεν πρέπει να βγαίνουν αυτοκίνητα με πολλά άλογα, γιατί κάνουν κόντρες τα κωλόπαιδα και σκοτώνονται" (εύκολη λύση, γιατί να ξοδέψουμε λεφτά για μαθήματα κυκλοφοριακής αγωγής από το Δημοτικό Το πρόβλημα με την υπάρχουσα πυρηνική τεχνολογία είναι τα απόβλητα, τα οποία έχουν τεράστια διάρκεια ζωής και η διαχείρισή τους είναι πανάκριβη και επικίνδυνη. Ο άνθρωπος δεν είναι ακόμα έτοιμος για την πυρηνική τεχνολογία. Σε 50 χρόνια βλέπουμε. Εν κατακλείδι, τα αιολικά πάρκα αποτελούν μια καλή λύση για το συνεχώς διωγκούμενο ενεργειακό πρόβλημα (τα φωτοβολταϊκα δεν είναι τόσο αποδοτικά, ακόμη). Το να ακούμε "θάνατος στα αιολικά" επειδή "χαλάνε την αισθητική και την παραδοσιακή μορφή του τόπου" από μόνιμους κατοίκους που στο παρελθόν επιμελώς μετατρέψανε τις κωμοπόλεις τους σε βρώμικες "μικρές Αθήνες" και χρησιμοποιούν το "περιβάλλον" για το οποίο κόπτονται ως ανεξέλεγκτη χωματερή είναι αστείο τουλάχιστον. Αλλά τι να γίνει, ο αρνητισμός θα μας φάει. Ένα κλασσικό παράδειγμα νεοελληνικής "βλαχιάς" επενδεδυμένου με μανδύα οικολόγου: Όταν φτιάχνανε την Εγνατία Οδό το 2001 και μετά, οι "οικολόγοι" καταφέρανε να μπλοκάρουν το έργο στ ΣτΕ για 3-4 χρόνια και να εξαναγκάσουν νέα χάραξη στο κομμάτι Γρεβενά-Μέτσοβο, επειδή λέγανε θα επηρεάσει τους πληθυσμούς των καφέ αρκούδων της Πίνδου (τώρα, πως περιφραγμένος αυτοκινητόδρομος που είναι τούνελ-γέφυρα και τις γέφυρες να έχουν ύψος >40m θα επηρεάσει τη μετακίνηση της αρκούδας, μόνο αυτοί μπορούνε να μας το πουν). Το αποτέλεσμα: η Εγνατία ακόμα δεν έχει φτιαχτεί ολόκληρη, και οι κάτοικοι των εκεί περιοχών συνεχίζουν να σκοτώνονται στους καρόδρομους από την εποχή της Χούντας. Άλλο παράδειγμα: όταν το 1980κάτι αποφασίστηκε να φτιαχτεί το νέο αεροδρόμιο στα Σπάτα, αρχίσανε να σκάβουν το βουνό για να φτιάξουν την Δυτική Περιφερειακή Λεωφόρο Υμηττού. Ε, οι "οικολόγοι" και στις δύο περιπτώσεις κατάφεραν να μπλοκάρουν και τα δύο έργα, και το μόνο ποι κατάφεραν είναι αργότερα να δοθούν με συνοπτικές διαδικασίες σε "δικές τους" (της κυβέρνησης) ιδιωτικές εταιρείες που θα τα εκμεταλλεύονται για 30 χρόνια ακόμα. Βρε ουστ!! Δρόμο στην πρόοδο

Σεβαστός ο προβληματισμός σας για την αισθητική του τόπου, αλλά για πηγαίντε να ζήσετε από Πτολεμαϊδα ή Τσερνομπίλ μεριά και μετά κατηγορήστε τις ανεμογεννήτριες. Εκτός και εάν εσείς στο σπίτι σας δεν χρησιμοποιείτε ΚΑΘΟΛΟΥ ρεύμα (ή κάνετε τεράστια εξοικονόμηση) και δε χρησιμοποιήτε ποτέ σας βιομηχανικά προϊόντα ή καύσιμα (αυτά θέλουν και την περισσότερη ενέργεια για να κατασκευαστούν) Ούτε εγώ είμαι υπερ του να κόβονται δέντρα αλλά όταν υπάρχουν συμπατριώτες μας που τους θερίζει ο καρκίνος για να μπορούμε εμείς να γράφουμε στο πισί ή να πίνουμε κοκακόλα/σπράιτ/σόδα/ήβη από κουτάκια αλουμινίου, το να γκρινιάζουμε για την αισθητική που μας χαλάνε είναι λίγο gross όπως και να το κάνουμε

Βασικά τα αεροπλάνα που βλέπεις από το Σούνιο είναι κυρίως αυτά που προσγείωνονται στον 03/απογειώνονται από τον 21 του Ελ. Βενιζέλος και ουσιαστικά περνάνε πάνω από τη Βάρκιζα-Λιμανάκια. Αν μετά κάνουν στροφές, ίσωςνα περνάνε κοντά και από το Σούνιο ps τι μου λες τώρα, προχθές ήμουν στο Καμάρι στη Σαντορίνη που είναι ακριβώς πριν το αεροδρόμιο. Να βλέπεις το 737-600 με winglets να περνά 20 μέτρα πάνω από το κεφάλι σου st marteen καταστάσεις

Μπράβο!!! Επιτέλους ήταν καιρός το μέρος της Ελλάδας με τον (μακράν) καλύτερο ουρανό να αποκτήσει σύλλογο!!