Canopus

+1 Δεν έγινε και τίποτα, εξ'άλλου μεγέθη όπως αριθμός δορυφόρων/αστεροειδών/μέγεθος σύμπαντος επανεκτιμώνται συνέχεια, και δεν είναι δυνατό ένα βιβλίο να είναι συνεχώς ενημερωμένο. Εξ'άλλου, η ουσία της αστρονομίας, όπως και κάθε επιστήμης, δεν κρύβεται στις ποσότητες!! Άλλα πράγματα είναι που κάνουν ένα βιβλίο καλό ή κακό, και όχι τέτοιες λεπτομέρειες. Και σιγά τώρα μην οι γνώσεις αστρονομίας πυο θα πρέπει να πάρει ένα παιδί είναι αν ο ήλιος είναι 149,5 εκατ. και όχι 150 εκατ. χιλιόμετρα μακριά, ή ότι οι Δορυφόροι του Δία είναι 23 και όχι 22 (λέμε τώρα) π.χ. στο "Star Names: Their Lore and Meaning" αναφέρει ότι η Ανδρομέδα (Μ31) είναι μάλλον...νεφέλωμα του γαλαξία μας, αφού γράφτηκε στα 1890! Αυτό δε σημαίνει ότι δεν είναι άριστο βιβλίο αστρονομίας για το σκοπό του

Η αφροδίτη είναι τόσο λαμπρή γιατί (α) είναι πολύ ανακλαστική η ατμόσφαιρά της (β) είναι αρκετά κοντά στη Γη. Για να φωτιστεί ολόκληρος ένας εσωτερικός πλανήτης (όπως τον βλέπουμε από τη Γη) θα πρέπει να περάσει πίσω από τον ήλιο σε σχέση με εμάς (οπότε, καληνύχτα παρατήρηση!!) που για την αφροδίτη σημαίνει ότι θα είναι πολύ πιο μακριά απ'ότι είναι τώρα!! Ο Ερμής π.χ. που λόγω της πιο στενής τροχιάς του δεν μεταβάλλει τόοσο πολύ την απόστασή του από τη Γη, είναι λαμπρότερος όταν περνάει πίσω από τον ήλιο (φτάνει και -2) αλλά προφανώς είναι αδύνατο να τον δούμε τότε!!! Για την ιστορία, όταν βλέπεις έναν εσωτερικό πλανήτη το απόγευμα, πλησιάζει προς τη Γη (δλδ. πάει να περάσει μπροστά από τον ήλιο) και όταν τον βλέπεις το χάραμα απομακρύνεται από τη Γη (δλδ. πάει να περάσει πίσω από τον ήλιο) (*) Όταν λέω "να περάσει μπροστά από τον ήλιο" ή "να περάσει πίσω από τον ήλιο" εννοώ να έρθει σε αντιδιαμετρική, σχεδόν, θέση σε σχέση με τη Γη. Λόγω της σχετικής κλίσης των τροχιών των πλανητών, οι περιπτώσεις που ένας πλανήτης περνά πραγματικά πίσω ή μπορστά από τον δίσκο του Ηλίου είναι ποοολύ πιο σπάνιες και ειδικά τα μπροστινά περάσματα ("διαβάσεις") είναι από τα πλέον αξιοσημείωτα αστρονομικά γεγονότα. Π.χ. η διάβαση της Αφροδίτης συνέβη το 2004, η επόμενη το 2012 και η επόμενη το... 2117 (Του Ερμή συμβαίνουν αρκετά πιο συχνά) Περισσότερες πληροφορίες: http://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_Venus http://en.wikipedia.org/wiki/Transit_of_Mercury

Που το βασίζεις αυτό;

Na enas xartis gia apopse... alla einai kommataki dyskolo, mag. +7.8 apo to sky map pro ton pira EDIT: admin, den kaneis merge afto to topic me to allo?

Καλό ταξίδι άντε να δούμε και καμία φωτό των μεγάλων αστεροειδών από κοντά Γμτ, που είναι οι εποχές επί Πάιονιρ ή Βόγιατζερ, όπου το διαστημόπλοιο έφτανε σε 2-3 χρονάκια Δία?? Τώρα θα πρέπει να περιμένουμε 4 για την Εστία που είναι μόλις 1μιση φορά μακρύτερα από τον ήλιο σε σχέση με τη Γη... Βλαμμένα budget cuts και ακόμα πιο χαζοί αργοί τρόποι προώθησης... μπλιαχ... Titan IV+Centaur Upper Stage ρεεε!!!

Aν και δεν έχω εμπειρία ούτε με το ένα ούτε με το άλλο, θα έλεγα DSLR, αν δε σε νοιάζουν τα λεφτά. Έχει έτοιμους αντάπτορες για φακούς, πολύ μεγαλύτερο και καλύτερων προδιαγραφών/μικρότερο noise ccd κλπ. Τι συγκρίνουμε, η μία κάνει τα 10πλάσια από την άλλη Βέβαια, λόγω του χαμηλού κόστους θα βάλεις χέρι πιο εύκολα στην webcam για να εφαρμόσεις διάφορες "πατέντες" μείωσης θορύβου, αλλά νομίζω ότι και πάλι δεν τίθεται σύγκριση Άσε που με webcam θέλεις οπωσδήποτε υπολογιστή κοντά. Ενώ η DSLR παίζει κ μόνη της

Επίσης, θες και ένα σπίτι για να μένεις, 80000+++ ευρώ. Αν και εν γένει συμφωνώ μαζί σου, έχεις υπερκοστολογήσει μερικά πράγματα (4000+ ευρώ λάπτοπ;;; Μα τι θα πάρεις?? 1000 ευρώ ισημερινή;;; Σιγά, και το TAL μια χαρά ισημερινή έχει, για βασικές δουλειές) και επιπλέον αναφέρεις και μη-αστρονομικά θέματα... Π.χ. για αμάξι, πάντα μπορεί να σε πετάξει κάποιος φίλος/γνωστός (και έλεος 30 χιλιάρικα, το ούνο μου 1800 το αγόρασα προ 3ετίας και μια χαρά με βολεύει, σιγά μην πάρεις και cayenne turbo για να σε πάει σε σκοτεινά μέρη) Πάντα φιλικά αλλά δε μπορώ να διαβάζω υπερβολές

Μια χαρά δένει και η τεράστια τσιμεντένια... Για άλλα πράγματα και άλλη εποχή φτιάχτηκε η μια και για άλλα πράγματα η άλλη. Ωραία η φωτογραφία σου. Δείχνει μαζί δείγματα από δύο εποχές προόδου και ανάπτυξης της Β. Ελλάδας, από τα 1750-1800 (μαστόροι και τεχνίτες/ξυλεία/καπνά/γούνες από Ήπειρο-Δ. Μακεδονία) και από το 2000-2010 (σύγχρονη και ισχυρή ευρωπαϊκή Ελλάδα), το παλιό και το νέο. Πάντως δεν καταλαβαίνω μερικούς ανθρώπους (ευτυχώς, όχι η πλειοψηφία) από την Β. Ελλάδα που τα "χώνουν" στην Εγνατία, αντί να ΧΑΙΡΟΝΤΑΙ μην πω να παρακαλάνε να τελειώσει το έργο μια ώρα αρχύτερα.Γιατί ρε παιδιά τόσο μένος, το γεγονός ότι σκοτώνεστε σαν τα σπουργίτια στους καρόδρομους από Επταετίας δε σας πειράζει; Σας χαλάει η ανάπτυξη που θα φέρει ο αυτοκινητόδρομος; Δε χαίρεστε που η περιοχές σας από εκεί που δεν τις ήθελε κανένας θα γίνουν σημαντικό πέρασμα για όλη την Ευρώπη; Είναι βέβαια κρίμα που μας χαλάει το χόμπυ με τη φωτορρύπανση, αλλά από την άλλη, δεν είναι η Εγνατία, το ΠΑΘΕ ή η Λ. Μαραθώνος που ευθύνονται κατά κύριο λόγο (ειδικά σε τόσο ακριβά projects ευρωπαϊκών προδιαγραφών τα φώτα δεν μπαίνουν στην τύχη τα πιο δυνατά που θα βρούμε, αλλά κατόπιν σοβαρής μελέτης κλπ. ) Πολύ πιο πολύ θα έπρεπε να μας ενοχλούν φώτα από νυκτερινά κέντρα, ή σε πλατείες/γήπεδα, που στην τελική δεν κάνουν και κάτι τόσο σημαντικό και εθνικής σημασίας σαν την Εγνατία Τέσπα, όταν σε 2 χρονάκια θα φτάνεις με ασφάλεια σε 3 ώρες Θεσσαλονίκη θα με θυμηθείς Καλές βόλτες!!!

Μακάρι να ήταν όπως το έλεγες... όμως ακόμα δεν είδες τίποτα... Να πως μπορούμε να φτάσουμε πιο κάτω: 1. Να καεί η Επίδαυρος 2. Να γκρεμίσουμε την ακρόπολυ (ιν άθενς) 3. Να γκρεμίσουμε/κάψουμε τους Δελφούς/Δίον/Δήλο (α, όχι , εκεί δεν έχει δέντρα, ευτυχώς) κλπ Ας μην εκφραστώ ανοιχτά εδώ μέσα γιατί θα πέσει πολύ βρισίδι

Τι κωλοκράτος ρε γαμώτο... Σήμερα γύριζα από το ΕΜΠ στη Μάκρη, σκατά, σκατά, άνθρωποι καίγονταν στην Ηλεία και τη Λακωνία, όλη η Αθήνα μέσα στα αποκαίδια, στο δρόμο (Λ. Μαραθώνος) δε δούλευαν τα φανάρια, γενικά η εικόνα ήταν από Ζιμπάμπουε και κάτω Άμα αυτό γινότανε στην Ιαπωνία, οι μισοί υπουργοί θα κάνανε χαρακίρι. Αλλά όχι, εδώ θα τους ξαναψηφίσουμε πράσινους και μπλε, να κάψουν ότι απομείνει φέτο. Αει συχτιρ πια. Για εμένα πλέον το κωλοκράτος έχει μόνο την εικόνα της 8ης Μαρτίου, όπου έστειλε χιλιάδες ΜΑΤ να ψεκάσουν και να βαρέσουν αλύπητα τους φοιτητές που διαδήλωναν, αλλά την πυροσβεστική φρόντισε να την απαξιώσει πλήρως. Και δε φταίνε μόνο οι τώρα, ΟΛΕΣ οι κυβερνήσεις μας φέρανε σε αυτό το χάλι. Σόρυ για τον τόνο μου, αλλά έχω βαρεθεί να βλέπω ανίκανουν ανθρώπουνς να γ****ε μια χώρα που θα μπορούσε να είναι παράδεισος

Θέλω να ευχαριστήσω πολύ όλους τους συν-φορουμίτες για αυτό το φοβερό θέαματης διάβασης του ISS που μόλις αντίκρυσα. Πολύ γρήγορα πάει ο άτιμος, και πολύ γρήγορα σουρουπώνει στην τροχιά! Από ~45x έβλεπα άνετα τα ηλιακά πανέλα, σε πιο μεγάλες μεγεθύνσεις όμως δεν μπόρεσα να τον κεντράρω! Ζορικο το τράκινγκ, παρόμοιο με τα αεροπλάνα που προσγειώνονται στο Ελ. Βενιζέλος! Άντε και τον Οκτώβρη μετο Ντισκάβερι παρέα (το εντέαβορ προσγειώθηκε με ασφάλεια πιο πριν σήμερα)

Τι εποχή είναι η έκλειψη στη Βόρεια Αυτσταλία το 2012; Γιατί αν είναι μέσα στο wet (Οκτώβριος-Μάρτιος) πιο πιθανό να δείτε αρκετές (πολύ βαρβάτες όμως) καταιγίδες/thunderstorms παρά καθαρό ουρανό από εκείνα τα μέρη Εμένα όνειρο ζωής είναι να πάω εκεί κάποιο Φλεβάρη-Μάρτη (οπότε, το τμήμα του Γαλαξία από τον Ωρίωνα ως και το Σκορπιο είναι ορατό ταυτόχρονα στον ουρανό) κατά προτίμηση στην έρημο γύρω (=~200-300km) από το Alice Springs, όπου πιάνει κάτι 6άρια++ μέγεθος με γυμνό μάτι. Όσο φαντάζομαι ότι θα έχω πάνω από το κεφάλι μου Ωρίωνα, Μεγ. Κύν, Πρύμνη, Καρίνα, Ιστία, Ν. Σταυρό, Κέντραυρο, Λύκο και Σκορπιό ταυτόχρονα με πιάνει ένα δέος αν μη τι άλλο. Άμα ποτέ επιχειρήσω τέτοιο ταξίδι, θα προσπαθήσω από το αεροπλάνο κιόλα να πάρω τις πρώτες ματιές από τον Νότιο Ουρανό (τις περισσότερες πτήσεις από Ευρώπη προς Αυστραλία τις προλαβαίνει η νύχτα και σχεδόν πάντα, ξαναξημερώνει) Με τα χίλια να δώσω 4 χιλιάρικα για ένα τέτοιο ταξίδι παρά για το πιο καλό τηλεσκόπιο, και ας είμαι και με κυάλια 7x50 εκεί κάτω (ή έστω ένα SKY-90 )

Χμ f/15 δεν είναι ήδη πάρα πολύ για να είναι δύσκολη η καλή χρωματική διόρθωση; Όσον αφορά το "εικόνες παρόμοιες από takahashi" δεν ξέρω, αλλά μου θυμίζει κοντροσυζητήσεις του στυλ "σήμερα στην Κρυφή ένα κόκκινο Fiat Uno "πάτησε" με μία Porsche 911 GT3 και της έριξε μια κολώνα" ή συγκρίσεις Skoda Octavia RS με Mercedes CLK 200. ps: τώρα που το υπολογίζω, 5"=~12,5cm, άρα f/15=>μήκος σωλήνα >1,80m Ψιλο-"ντούκι" για μόλις 5"

να γιατί όσους μου στέλνουν chain mails τους την λέω κανονικότατα και αν δε συμμορφωθούν μετά από 2-3 παρατηρήσεις (αυξανόμενης αυστηρότητας), τους κάνω block για πάντα Από πόσο δε κόσμο το έχω ακούσει αυτό με τον ¨Αρη φέτο δε λέγεται. Και το κλασσικό: "εσύ που ασχολείσαι με αυτά έμαθες ότι στις 27...." eleoss Πάντως για όσους θέλουν να δουν τον ¨Αρη, μετά τις 2 τα ξημερώματα στα Ανατολικά (το πιο λαμπερό αστέρι ψιλοκόκκινο; ) και opposition (δηλαδή,αντιδιαμετρικά από τον ήλιο, μέγιστη λαμπρότητα της 2ετίας κλπ) στις 24/12 (φέτος τον φέρνει ο Αη-Βασίλης )

όσο θυμάμαι το "γέμισε ο τόπος φως" στο φυλλάδιο υποψηφίου (και πρώην) δημάρχου στη Ν. Μάκρη, έρχομαι στα λόγια σου Μα εσύ τι νόμιζες δλδ ότι για τον κόσμο βάζει τα φώτα; Τέτοια έργα γίνονται κυρίως για (α) Εντυπωσιασμό των βλαχο-αμαθών (που υπάρχουν σε όλες τις γωνιές της χώρας, από την Αθήνα ως το Χ κατσικοχώρι) (β) (πιο σημαντικό) Για να εξυπηρετήσει γνωστούς του εισαγωγείς ηλεκτρικών ειδών, να πάρουν από μίζες, πεσκέσια, ρεγάλα, whatever (αμ τι νόμιζες, οι λάμπες όχι μόνο τις έχουμε πληρώσει, αλλά τις έχουμε πληρώσει και πανάκριβα) (γ) Για να αυξάνεται ο λογαριασμός ηλεκτρικού ρεύματος του Δήμου, πράγμα που θα είναι μια πολύ καλή δικαιολογία να αυξηθούν (φυσικά, περισσότερο απ'ότι χρειάζεται) τα δημοτικά τέλη, έτσι ώστε να παίρνουν και από εκεί το ρεγάλο τους οι ντόπιοι άρχοντες. ΡΕ ΞΥΠΝΗΣΤΕΕΕ μιλάμε για την ίδια χώρα όπου οι περιοχές που διαφημίζονται ως τα "νέα προάστεια της Αθήνας" (δλδ. η Ανατολική Αττική) και αγοράζουν αβέρτα τα ζώα, δεν έχει αποχέτευση (πλην του Λαυρίου). Για την ίδια χώρα όπου κομμάτια όπως το Πέταλο του Μαλιακού και η Κορίνθου-Πατρών λέγονται "Εθνική Οδός Ευρωπαϊκής (χαχα!) χώρας". Τώρα σοβαρά, περιμένετε τα καθάρματα οι πολιτικοί και τα ζώα που τους ψηφίζουν να καταλαβαίνουν τίποτα από φωτορρύπανση; Από τους τελευταίους, δε, πιο πολλά καταλαβαίνει το περιστέρι που μου κουτσουλάει το μπαλκόνι

Πάντωςτο κακό με τον μη-μελετημένο φωτισμό είναι πολύ πιο σοβαρό απ'ότι οι επιπτώσεις στην αστρονομία, που εμάς μας καίει και δικαίως μεν, αλλά από άλλους μπορεί να θεωρηθεί "πολυτέλεια" Είναι απαράδεκτο να υπάρχει σε ερημικά μέρη εντελώς άσκοπα και πολύ δυνατός φωτισμός με λάμπες που να κοιτάνε προς το δρόμο και να τυφλώνουν τους διερχόμενους οδηγούς, θέτοντας έτσι ζήτημα οδικής ασφάλειας. Έκανα προχθες το βράδυ τη διαδρομή Αγ. Απόστολοι-Καπανδρίτι και από τα κ%λογώτα που έχουν βάλει κάτι κίτσοι εκεί, δεν ήταν λίγες οι φορές που δεν έβλεπα καν το δρόμο (και τι δρόμο, ορεινό με πολύ απότομες στροφές!) Καλά, να ευαισθητοποιηθεί το κράτος για την αστρονομία δεν το περιμένω (πιο πιθανό είναι να δω τον Σταυρό του Νότου να ανατέλλει από τη Ν. Μάκρη) αλλά διάολε, για την οδική ασφάλεια τι στο καλό κάνουν; Αυτός ο πολυδιαφημισμένος ΚΟΚ που σου παίρνει 700 ευρά και το δίπλωμα άμα περάσεις ΣΤΟΠ χωρίς να κοκκαλώσεις και άλλα τέτοια ωραία (κ φυσικά ο μπάτσος ο τροχαίος έχει καμουφλαριστέι πίσω απο τις πικροδάφνες για να σε πιάσει στα πράσα, αμ πως) , δεν έχει πρόβλεψη για κάτι τέτοιο;

Ωραίες φωτό από αεροπλάνα να διασχίζουν το φεγγάρι από το κορυφαίο site για planespotting http://www.airliners.net/search/photo.search?aircraft_genericsearch=&airlinesearch=&countrysearch=&specialsearch=&daterange=&keywords=moon&range=&sort_order=views&page_limit=15&thumbnails= (σόρυ για το ξεχείλωμα )

Εχθές μετά από πρόταση ενός φίλου μεταβήκαμε στο Σούνιο και εκτόςαπό τις Περσείδες κάναμε και αρκετές παρατηρήσεις με κυάλια και τηλεσκόπιο. Εγώ προσωπικά τόσο καλές παρατηρήσεις είχα να κάνω από το 2001 Πλήρης αναφορά με φωτογραφίες εδώ!

Πάντως εμένα πιο πολύ εντύπωση μου κάνουν ορισμένες τοιχογραφίες γεηγενών λαών της Λατινικής Αμερικής ή τα τεράστια σχέδια των nazca, καθώς και άλλες μυστήριες "συμπτώσεις" στον Ελλαδικό χώρο (πχ. ισοσκελή τρίγωνα Δελφών-Ολυμπίας-Αθήνας και Παρθενώνα-Αφαία (Αίγινα)-Ναός Ποσειδώνα (Σούνιο), ούτε και εγώ το πίστευα, αλλά δοκιμάστε σε ένα χάρτη και θα το δείτε!) παρά αυτά που λες, που μπορεί στην τελική να είναι απλά υπερ-εξελιγμένα όπλα που επιθυμούν να μείνουν κρυφά. *βέβαια ο τριγωνισμός μπορεί να εξηγηθεί με τις φοβερές γνώσεις γεωμετρίας που είχαν οι αρχαίοι Έλληνες και υποθέτοντας ότι ήταν εξίσου καλοί γεωδαίτες. Όχι, δεν πιστέυω σε Λιακοπουλαίους, ΓΙαννόπουλους, κούφιες γαίες κλπ., απλά παραθέτω τα στοιχεία και προβληματίζομαι. Εξίσου χαζό με την άνευ όρων πίστη σε υπερφυσικά φαινόμενα θα ήταν η απόρριψη κάθε συλλογισμού με την αιτιολογία "συμπτώσεις"-"παραισθήσεις" κλπ.

Καλά... για όλα αυτά (τα ακούω από το 1998, όποιος διάβαζε το τότε "Millennium" θα τα θυμάται) έχω απλά να παραθέσω μια κουβέντα του πάνσοφου λαού: "όπου ακούς πολλά κεράσια, κράτα και μικρό καλάθι" Εδώ μετά την προσθεσινή κρίση στα στεγαστικά δάνεια υψηλού ρίσκου στις ΗΠΑ όλες οι τράπεζες πάνε κατά διαόλου παγκοσμίως και δανείζουν λεφτά η μια στην άλλη για να μην καταρρέυσει το σύστημα, και θέλουνε να πιστέψουμε ότι κάποιος θα δώσει $3bn για "διαστημικό ξενοδοχείο";;; Δε άλλο πλανήτη ζούμε γμτ; Και εκτός αυτού (το ότι η παγκόσμια οικονομία πάει κατά διαόλου δλδ και συνεπώς άλλες προτεραιότητες υπάρχουν τώρα) πότε τα τελευταία 15 χρόνια είδατε πρόοδο στις επανδρωμένες πτήσεις στο διάστημα; Γιατί εγώ το μόνο που βλέπω είναι ένα υπερ-γηρασμένο διαστημικό λεωφορείο (5 φριάχτηκαν, τα 2 έπεσαν, wow αξιοπιστία), έναν ISS που είναι 5-6 τουλάχιστον χρόνια πριν από το πρόγραμμα κλπ κλπ. Δε λέω, ωραία όλα αυτά περί διαστημικής αποίκισης, αλλά ο κόσμος (==αυτοί που μας κυβερνάνε) έχει άλλες προτεραιότητες τώρα, και συνεπώς όλα αυτά τα βλέπω με φοβερή δυσπιστία.

Θα απαντήσω με ένα λογικό ερώτημα: που το ξέρεις. Άποψή μου: ζωή σαφώς και θα υπάρχει πέρα από τη Γη, αλλιώς, όπως έλεγε και η πρωταγωνίστρια του "contact" "πάει πολύς χώρος χαμένος" Τώρα, αν υπάρχουν ούφο, ιπτάμενοι δίσκοι, και αν εν γένει αυτή η ζωή έχει έρθει σε επαφή μαζί μας, οι τεχνολογικές δυνατότητες που χρειάζονται για ένα τέτοιο ταξίδι είναι ποοολύ ανώτερες από τις δικές, οπότε θα μας κοιτάνε κάπως όπως κοιτάμε εμείς τους χιμπαντζήδες, αν όχι κάτι κατώτερο, οπότε το βρίσκω δύσκολο να ασχοληθούν

Εξαρτάται τι ψάχνεις... πάντως αν πρόκειται για το πρώτο σου τηλεσκόπιο, μάλλον λάθος θα είναι (κατά την ταπεινή μου) να στραφείς σε "semi-apo" refractor. Πρόταση: www.emirates.com, εισιτήρια για Αυστραλία και διαμονή δύο βράδια εκεί σε κανένα Alice Springs/Uluru ή κάπου κοντά στην έρημο. Αυτά που θα δεις στον εκείθε ουρανό, έστω και με γυμνά μάτια μόνο, θα αξίζουν πολύ περισσότερο απ'ότι θα δεις με ένα τηλεσκόπιο των $8k

<σπάστης mode on>Εχμ αν και δεν πρόκειται να έρθω, και συνεπώς δε με αφορά, αλλά δεν είναι στις 28/8 η πανσέληνος του Αυγούστου; 3 μέρες πριν την Πανσέληνο, δε νομίζω ότι θα κάνετε και τόσο "dark sky" παρατηρήσεις (όσο dark δηλαδή θα είναι και ο ουρανός της Αθήνας τη μέρα εκείνη)

offtopic: Εάν όντως είσαι 10 χρονών και μπόρεσες να διαβάσεις το βιβλίο αυτό, θα πρέπει το iq σου να είναι τριψήφιο και να ξεκινά από "3" no way....

Εγώ πιστεύω ότι είναι εξαιρετική η ιδέα να γίνει νέο tread για τις απόψεις του καθενός πάνω στο ενεργειακό ζήτημα, καθώς και το ζήτημα ανάπτυξη vs παράδοση κλπ. και εν γένει θεμάτων που *δεν* άπτονται της αστονομίας, αλλά μπορεί αν γίνει μια χαρά πολιτισμένη, τεκμηριωμένη και "επιστημονική"-λογική κουβέντα επί αυτών. Προφανώς και δεν θα πρέπει να αρχίσουμε να μιλάμε για κούφιες γαίες, βριλ, σαμανισμούς και άλλα παραφυσικά-λιακουρέκικα, αλλά νομίζω ότι υπάρχουν ένα σωρό θέματα που δεν εμπίπτουν σε αυτά, εξ'αιτίας τους βγαίνουμε συνέχεια οφτόπικ (όχι, δεν βγάζω την ουρά μου έξω) και είναι μια χαρά για σοβαρή κουβέντα. μάι του έουρο σεντς