Canopus

ιντα λες ωρε σύντεκνε;;; ενδιαφέρον ακούεται... σε βαθμό που με έκανες να σκέφτομαι να κατέβω τότε, αν βρω χρόνο τσι Κρήτη ο ουρανός rulz ps-σοβαρά: αν (λέμε αν, δεν ξέρω πως θα εξελιχθεί το πρόγραμμά μου) ενδιαφέρομαι να κατέβω ως τα εκεί, φαντάζομαι με κάποιο καράβι, που με συμφέρει να πάω, Χανιά η Ηράκλειο (έχει και για τα Χανιά γρήγορο που κάνει 6h??) Από εκεί πως φτάνω στα Σφακιά;;; (έχω αμάξι, αλλά σιγά μη δώσω 100 ευρώ για τις δυο μέρες που θα είμαι κάτω) Καμια εκτίμηση για το κόστος διαμονής υπάρχει? Τέλος, ψήνεται κανένας άλλος από Αθήνα γι'αυτό;;

Μήπως ήταν μαχητικά από την 110 ΠΜ (Λάρισα) που κάνανε βραδυνές ασκήσεις; Για να λες μεγάλη ταχύτητα και απότομοι ελιγμοί...

πολύ πιθανό... μετά το έβλεπες με γυμνό μάτι; Ο Ερμής είναι κυρίως θέμα εντοπισμού, δηλαδή επειδή είναι ήδη λαμπερός ο ουρανός είναι δύσκολο να τον βρεις. Άπαξ και βρεις που είναι όμως (με κυάλια) είναι πολύ εύκολο να τον δεις και με γυμνό μάτι μετά, ψάχνοντας στην ίδια κατεύθυνση

Εννοείς εκεί που είναι τα μεγάλα ελατοδάση και το Παρθένο Δάσος;; Πωπω τι μου θύμισες... Προ 6ετίας είχα στήσει το τηλεσκόπιο στο Καλαπότι (εε δε θυμάμαι πως ονομάζεται επίσημα) ωραία ήτανε Πάντως στο Καράντερε/ελατοδάσος θυμάμαι εγώ είχε ιούνη μήνα ψιλόβροχο (λόγω υψομέτρου και απόστασης από θάλασσα/γεωγρ. πλάτους υποθέτω...) αλλά γενικά το μέρος τα σπάει για φυσιολατρικές εξορμήσεις Χεχε στις 1/8 ανεβαίνουμε με έναν φίλο βόρεια ελλάδα καθ'οδόν προς το River Party, αν τον πρήξω μπορεί να πάμε και στα δάση εκεί (αν και πέφτει μακριά κομμάτι και προβλέπω να αρκούμαστε στο φαράγγι του Ενιπέα και τα δάση της Πίνδου/Βερμίου). Πάντως το τηλεσκόπιο θα το πάρω μαζί

Γι'αυτό είμαστε και εμείς εδώ. Άμα θελήσεις να βάλεις αιρκοντίσιον, λάμπες, πισιά, τζακούζι και δεν ξέρω τι άλλο, φώναξέ με να σου κάνω την ηλεκτρολογική μελέτη. Ως το Νοέμβρη (μάλλον) θα έχω πάρει πτυχίο, οπότε, μπορεί η σπιτούκλα σου να είναι αυθαίρετη, τα ηλεκτρικά της όμως θα είναι 1000% νόμιμα και ISO/VDE compliant

για να πω και κάτι επιτέλους οντόπικ, θα πρότεινα στον συγγραφέα του τόπικ να κατέφευγε σε μεταλλοκατασκευές (ελαφρές ε?) ή ξύλο, οπότε κατά 99.9% δε θα ήταν παράνομος. Ωστόσο, θα σου ξαναπω να ρωτήσεις "πληροφοριακά" την πολεοδομία, μήπως παίζουνε όροι "διατηρητέου" ή "αισθητικής". Πάντως οπωσδήποτε ξεκαθάρισε σε όλους ότι δεν πρόκειται για νέο χώρο με κάλυψη (είτε βοηθητικό είτε όχι) αλλά για "ντουλάπι"/"κουτί" για το τηλεσκόπιο (σαν αυτό που προτείνει ο Γ. Ταρσούδης). Α, και πρόσεχε που θα το βάλεις, μήπως είναι σε σημείο/διαδρομή απορροής των ομβρίων και χρειάζεται να "υπερυψώσεις" (με πασαλλάκια) τις "γραμμές" (όχι, μην ρίξεις τσιμέντο και χαλίκια, είναι παράνομο μεν, μπορεί να πλημμυρήσεις δε)

Ουφ, τώρα λοιπόν που ηρεμήσανε τα πνεύματα και τα βρήκαμε μεταξύ μας να συνεχίσω το οφ-τόπικ περί των λαπτήρων φθορισμού. Γεγονός είναι ότi όντως οι λάμπες φθορισμού έχουν μια ελάχιστη ποσότητα υδραργύρου μέσα (με τις πιο σύγχρονες να έχουν πάρα πολύ λίγο) αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να τις χρησιμοποιούμε λόγω αυτού του γεγονότος. Ξαναλέω, τα ενεργειακά ωφέλη είναι σαφέστατα μεγάλα. Τέλος, να υπενθυμίσω ότι το μέλλον στο φωτισμό λέγεται led, είτε το θέλουμε είτε όχι, και αυτά περιέχουν αρκετά επικίνδυνα στοιχεία όπως γάλλιο, αρσενικό κλπ. Βέβαια, εδώ είμαι υποχρεωμένος να πω μια μεγάλη αλήθεια: η μεγαλύτερη κατανάλωση ενέργειας δε γίνεται ούτε από τα φώτα στους δρόμους, ούτε από τα ερκοντίσιον, και γενικά από οικιακούς καταναλωτές όπως μας ρημάζουν το μυαλό τα ΜΜΕ. Οι μεγαλύτεροι καταναλωτές ενέργειας είναι οι βιομηχανίες, διυλιστήρια, εργοστάσια εξαγωγής αλουμινίου από βωξίτη (τα συγκεκριμμένα δε είναι και χείριστου είδους καταναλωτές, καθώς δημιουργούν πολλές αρμονικές και παράσιτα στο δίκτυο) κλπ κλπ. Ω, ναι. Τη μεγαλύτερη σπατάλη ενέργειας την κάνουμε αγοράζοντας και κατόπιν πετώντας χωρίς να ανακυκλώνουμε βιομηχανικά αγαθά, επεξεργασμένα τρόφιμα, συσκευασίες κλπ. Απλά τα φώτα και τα ερκοντίσιον είναι η κορυφή του παγόβουνου. Και η φωτορρύπανση τι σχέση έχει με όλα αυτά; ΚΑΜΜΙΑ. Η φωτορρύπανση είναι θέμα παιδείας και αισθητικής, και από μια χώρα που γκρεμίζει διατηρητέα στη Δ. Αρεοπαγίτου για να μην κόβουν τη θέα στο Νέο Μουσείο Ακρόπολης (καλό έκτρωμα κ τούτο) και έκανε την Αθήνα και τη Θεσ/νίκη όπως τις έκανε με την άναρχη-κακόγουστη δόμηση (όχι, το δικό μας αυθαίρετο ήταν προσεγμένο ) μην περιμένετε να κάνει κάτι γι'αυτό. Ο νεοέλληνας είναι κατεξοχήν kitsch, και θα βάλει όσες περισσότερες λάμπες μπορεί για να πουλήσει μούρη. Το αν οι λάμπες είναι πυρακτώσεως, φθορισμού ή led ούτε θα τον απασχολεί και πιθανότατα ούτε θα το γνωρίζει. Το δε τραγικό είναι ότι ο περισσότερος κόσμος θεωρεί τον (υπερβολικό) φωτισμό κακό, ενίοτε και trendy. Τι να περιμένει όμως κανείς από τη χώρα του παρα5, των ριάλιτι νουμεροδιαγωνισμών και των ειδήσεων του Star??? Όσο θυμάμαι στις προτελευταίες δημαρχιακές εκλογές στη Ν. Μάκρη που ένας υποψήφιος έργαφε στο φυλλάδιό του ότι επί θητείας του "γέμισε ο τόπος φως... ρε ουστ!!! (μήπως να τα γράφαμε αλλού αυτά??? λέω μήπως...)

Μη μου λέτε κάτι τέτοια, γιατί προβλέπω να μην αγοράσω τηλεσκόπιο προτού πάω κάνα ταξιδάκι στο USA :p:p (tak90==$1995 στο astronomics, άρα 1444,40 euroz. Σε λίγο θα κάνει λιγότερα από το bresser-άκι στα lidl ) Άσχετο βέβαια, αλλά αυτή η πολιτική (ισχυρό ευρώ) θα μας γυρίσει πολύ άσχημα μπούμερανγκ με τις εξαγωγές μας... Χαζοί νομίζεται είναι οι αμερικάνοι και σκόπιμα κρατούν χαμηλά το δολάριο; Εδώ βέβαια έχει σημασία και η προβλεπόμενη άνοδος της τιμής του πετρελαίου (οπότε, αγοράζουν οι αμερικάνοι πετρέλαιο, τα δολλάρια πεφτούν, το πετρέλαιο ανεβαίνει λόγω προσφοράς-ζήτησης κλπ) Ωραία πράγματα τα οικονομικά

Καλά... δε θαμπω στο τριπάκι να σε κακοχαρακτηρίσω χωρίς να σε ξέρω, όπως έκανες εσύ με εμένα, αλλά μου θυμίζεις ειλικρινά αυτούς που μπαίνουν στο αμάξι έτοιμοι να πλακωθούνε με όποιον δουνε στο δρόμο. Χαλάρωσε και μην είσαι τόσο προσβλητικός απέναντι σε ανθρώπους που ούτε τους ξέρεις, ούτε σε ξέρουν. Όσον αφορά το περί λαμπτήρων φθορισμού για να καταλάβουνε οι υπόλοιπον συν-φορουμίτες... πρωτ'απ'όλα, υπάρχει μια οδηγία της ΕΕ για περιορισμό/εξάλειψη του υδραργύρου-μολύβδου-καδμίου από ηλεκτρικές/ηλεκτρονικές συσκευές (ως το 2008? 2009???). Συνεπώς, οι λαμπτήρες "φθορισμού" στυλ osram δεν περιέχουν υδράργυρο, γιατί θα είχανε φάει μπαν. Όταν λοιπόν μπαίνουνε κάπου φωτιστικά (σε δρόμο, σε κτίρια) γίνεται μελέτη φωτισμού και ανάλογα βάζουνε όσες λάμπες θέλουνε να καλύψουν τα lux που προκύπτουν. Το να λες "θα βάλουν ίδιας κατανάλωσης" δείχνει αν μη τη άλλο βαθύτατη άγνοια του τρόπου που γίνονται οι ηλεκτρικές εγκαταστάσεις. Το ότι στην Ελλάδα με το φωτισμό γίνεται το έλα να δεις, είναι γιατί υπάρχει κενό στη νομοθεσία η/και την εφαρμογή της, καθώς και της γενικότερης κακογουστιάς που μας διακρίνει σα λαό. Ζητώ ειλικρινά συγνώμη από τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ που αναγκάστηκαν να διαβάσουν την παραπάνω διαμάχη, αλλά δε μπορώ να αφήσω απρόκλητες προσωπικές επιθέσεις/προσβολές να περάσουν έτσι.

προειδοποίηση: offtopic Έξω από το χορό... πολλά τραγούδια ακούγονται... δεν έχεις μάθει τόσο χρονών μαντράχαλος να μη μιλάς όταν δεν ξέρεις; Αλλά από αυτό που έχεις στην υπογραφή σου, μπορώ άνετα να κρίνω ότι το συνηθίζεις (ναι, ου, όλοι λάμπες πυρακτώσεως, και στην Πτολεμαϊδα ας πάθουνε καρκίνο). Συγνώμη αν είμαι προσβλητικός, αλλά νομίζω ότι εσύ έγινες πρώτα χωρίς λόγο. Για την ιστορία, το κτίσμα ήταν ένα 2x2 για να μπει λέβητας μέσα για καλοριφέρ (εννοείται με όλα τα στάνταρ ασφαλείας, συγχρονο και οικολογικότατο, μόνο τα μηχανήματα κάνανε 10 χιλιάρικα). Για δοκίμασε εσύ να μείνεις στη Ν. Μάκρη το χειμώνα με αερόθερμα και τα λέμε. Άντε να έχεις κ ένα παιδί 6 χρονών να δούμε τι θα κάνεις. Τέσπα, τελικά ο νόμος θριάμβευσε (20 μέτρα δίπλα χτίζουν δυο ορόφους πάνω από το όριο υψούν, αλλά δε βαριέσαι) και το δωματιάκι το γκρεμίσαμε, και τα μηχανήματα τα έχουμε να σκουρίαζουν (τι τηλεσκόπιο θα έπαιρνα με 10 χιλιάδες ευρώ???). Η δε πλάκα ήταν ότι ενώ όλα αυτά τα κάνανε οι γονείς μου, στο εδώλιο του πλημμελιοδικείου έκατσα και εγώ, ως συνιδιοκτήτης του ακινήτου (19 ετών τότε). Ω, ναι, η "καλή γιαγούλα" με είχε μυνήσει και εμένα. Να προσθέσω τέλος ότι στη μήνυση ζήταγε και να αποδοθεί η ταράτσα της πολυκατοικίας ως κοινόχρηστος χώρος (που την έχουμε αγορασμένη με συμβόλαια και όλα τα σχετικά εννοείται) αλλά φυσικά στο δικαστήριο πήρε από τα τρία το πιο μακρύ (αυτό μας έλειπε, να μας πέταγε και από το σπίτι μας) Άμα καμιά φορά τύχει να πηγαίνεις στην Εθνική Οδό με 130 και περάσει δίπλα σου ένας με 250, θέλω να σε πιάσει εσένα και όχι αυτόν η αστυνομία να μου πεις πόσο ωραία θα νιώσεις.

Καλά και σε εμάς όλοι αυθαιρετούνε, αλλά οι βλαμμένοι εμάς βρήκαν μόνο να καταγγείλουν κ για αστεία πράγματα σε σχέση με τι γίνεται παραέξω (ένα δωμάτιο-αποθήκη 4m^2 και άλλες υπερκατασκευές) Τέσπα, η γρια που τις έκανε σύντομα θα ψοφήσει, οπότε δεν ασχολούμαι άλλο. Αλλά πρόσεχε, ακλά θα κάνεις να ρωτήσεις την πολεοδομία, νομίζω ξύλινες κατασκευές δεν μετράνε στην κάλυψη λόγω χαμηλού βάρους (οι κεραμοσκεπές εξαιρούνται) οπότε θα είσαι κ καθαρός (μετά, μπορείς να ρίξεις ένα τουβλάκι μέσα από το ξύλο και κανένας δε θα το δει )

Δεν ξέρω κατά πόσο μου πέφτει λόγος, αλλά βλέπω ότι ετοιμάζεσαι να πάρεις μεγάλο δάνειο για κάτι που δεν είσαι σίγουρος. Φαντάζομαι έχεις δει την τρελλή άνοδο του επιτοκίου της ΕΚΤ τον τελευταίο χρόνο, και ότι αναμένεται να ανέβει και άλλο το Σεπτέμβριο. Από τη στιγμή που τα καταναλωτικά δάνεια δίνουν συνήθως ΕΚΤ+~5%, θα πληρώνεις περί το 9% τόκους το χρόνο, εν ολίγοις 630 ευρώ (!!!) Στο λέω γιατί είμαι κατά των δανείων γενικότερα, εκτός και αν συντρέχει σοβαρός λόγος (σπίτι, υγεία, μακριά από εμάς το δεύτερο). Θα χρεωθείς ένα μεγάλο ποσό (φαντάζομαι δε θα έχεις κάνα τρελό εισόδημα για να παίρνεις δάνειο, έτσι?) και το σημαντικότερο για κάτι που (α) Δεν είναι αναγκαίο και (β) Δεν ξέρεις άμα το θέλεις ακριβώς η όχι. Τέσπα, δε μου πέφτει λόγος και όλα τα παραπάνω στα είπα εντελώς φιλικά - "προειδοποιητικά" αλλά και κάτι άλλο! Αν όντως θες να πάρεις μεγάλο APO, γιατι δεν κανονίζεις με πμ να συναντηθείς με μερικούς εδώ μέσα που έχουν τέτοια τηλεσκόπια (φαντάζομαι δε θα έχουν πρόβλημα να βοηθήσουν, μια παρέα είμαστε στην τελική) και να σου πουν τις εμπειρίες τους η/και να δεις από τα τηλεσκόπιά τους. Δλδ πας και παραγγέλνεις ένα αμάξι. Ε, δε θα κάνεις ένα test drive πρώτα; Αυτά. Καλή επιλογή και καλές παρατηρήσεις με ότι αγοράσεις ps: Χριστέ μου, τώρα θα δίνουν και αστροδάνεια; ps2: τα tmb, έχω διαβάσει, δεν έχουν τίποτα να ζηλέψουν από τα αντίστοιχα tak. Απλά σκέψου ότι τα tmb είναι designed/assembles στο USA /Germany και τα Takahashi στην Ιαπωνία, που έχει υψηλότατο κόστος ζωής και εργασίας. Συνεπώς, εφ'όσον η Takahashi δεν κάνει outsourcing όπως η toyota/honda και τα κατασκευάζει εκεί, και μάλιστα περιορισμένη παραγωγή, είναι λογικότατο να είναι πιο ακριβά. Εγώ θα πήγαινα για tmb, στο cloudynights τα υμνούνε

πρόσεχε μόνο μην έχεις βλαμένους γείτονες σαν τους δικούς μας στη Μάκρη και σε ταράξουν στις καταγγελίες/μυνήσεις

Ωπα. Το θέμα είναι πλέον τι ορίζεις ως "π" σε μια μη ευκλίδεια γεωμετρία. Π.χ. στην ευκλίδεια γεωμετρία, το π είναι ο λόγος της διαμέτρου προς την περίμετρο του κύκλου, όπου κύκλος το σύνολο των σημείων του επιπέδου που ισαπέχουν από το κέντρο Κ. Αλλά μπορεί η μη-ευκλείδια γεωμετρία να ορίζει άλλες νόρμες για την απόσταση, που να δίνουν άλλη μορφή στον κύκλο. Ή μπορεί να υποθέτει άλλο ορισμό για το τι εστί επίπεδο, για τη μοναδικότητα επιπέδου/ευθείας που διέρχεται από κάποια σημεία κλπ. Δεν έχει νόημα να πετάμε μια σταθερά που ισχύει στο ένα σύστημα (και μπορεί να μην είναι καν ορισμένη σε άλλο, και αν είναι θα είναι ορισμένη βάσει διαφορετικών αξιωμάτων) και να ρωτάμε για τις ιδιότητές της σε αυτό. Π.χ. λες ρητός. ΟΚ τι είναι ρητός, γεωμετρικά; Πως ορίζεται; Βάλε μας εσύ τα αξιώματα και εμείς το ψάχνουμε φτάνει να είναι "συνεπή" μεταξύ των.

Δεσκάτη;;; wow... πρέπει να έχει καλό ουρανό εκεί... Η γιαγία μου μένει στην Ανθρακιά (εκεί κοντά είναι) και παρ'ότι έχω να πάω καμιά 10ετία προς τα εκεί, θυμάμαι αρκετά τον πολύ καθαρό ουρανό (ΟΚ δεν είναι Κρήτη, αλλά μια χαρά!)

Αργκ ρε παιδιά, ανάθεμα τις καταλήψεις, την ΑΝΑΦΗ και τα ΕΑΑΚ γράφω ως τις 24 γμτ αλλιώς θα ερχόμουνα με 1000... κρίμα Καλά να περάσετε

Χμ λοιπόν εγώ μόλις προχθές πήγα βραδάικι στο Σούνιο (άνευ τηλεσκοπίου) και μπορώ να πω ότι προς το νότο ο ουρανός ήταν πολύ σκοτεινός. Μ8/Μ24 με γυμνό μάτι, γαλαξίας κιετσ. Φώτιζαν βέβαια το ναό του Ποσειδώνα οι κιτσονεοέλληνες, αλλά φαντάζομαι από κάποια ώρα κ μετά θα σβήνουν τα φώτα. Αλλά εξαρτάται και από τις συνθήκες. Π.χ. χθες εδώ στη Ν. Μάκρη, ήταν άνετα mag5+, προφανώς λόγω του πολύ αέρα που καθάρισε την ατμόσφαιρα. Επίσης, αξιπορεπή ουρανό είδα εχθές να έχει και στη Βουλιαγμένη/Βάρκιζα, πάλι προς το νότο. Μ εβλέπω σύντομα (==Νέα Σελήνη Αυγούστου) να το στήνω Σούνιο... άντε μπας και ξαναδώ τους γαλαξίες του γλύπτη μετά από 6 χρόνια!!

Τι ακριβώς θέλεις να κάνεις; Ο FFT είναι αρκετά απλός αλγόριθμος, πάντως, και αν ξέρεις κάποια γλώσσα προγραμματισμού εύκολα τον υλοποιείς.

Θα προσθέσω και εγώ να έχεις τεράστια προσοχή όταν κοιτάς τον ήλιο, πάντα με έναν μεγαλύτερο, και πάντα με ειδικά φίλτρα που μπαίνουν στο εμπρός μέρος του τηλεσκοπίου και ΠΟΤΕ με φίλτρα που μπαίνουν στον προσοφθάλμιο. Στο δικό μου 4,5" κατοπτρικό, αν βάλεις το χέρι σου εκεί που "βγαίνει" το είδωλο του ηλίου, σε 5-6 δευτερόλεπτα το τραβάς απότομα γιατί σε καίει πολύ! Φαντάσου τι θα πάθουνε τα μάτια σου, που είναι και το πιο σημαντικό. Τηλεσκόπιο, αν σου χαλάσει, ξαναγοράζεις, όπως ξαναγοράζεις αυτοκίνητο άμα τρακάρεις κλπ. Μάτια όμως δεν μπορείς να ξαναπάρεις/φτιάξεις!

Σαφώς και μερικά τηλεσκόπια μπορούνε να δουν την επιφανεια (μερικών) αστεριών: http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/1996/04 έρχονται ψιλοακριβά, όμως, για το μέσο ερασιτέχνη

Όχι εδώ μέσα. Αν ψάξεις στις προηγούμενες σελίδες, θα βρεις κάμποσες εξηγήσεις. Αν τις θεωρείς λάθος όλες, πες μας που νομίζεις ότι σφάλλουμε, για να το δούμε και εμείς (δε λεω, μπορεί να κάνουμε λάθος) Φιλικά πάντα, αλλά έλεος, το παρακουράσαμε! Και να ήταν κάποιο ενδιαφέρον μαθηματικό πρόβλημα!

O ορισμός του ορίου δεν έχει "=": Λέμε ότι η ακολουθία a(n) τείνει στο k, αν για κάθε δ>0 υπάρχει n0, τέτοιο ώστε για κάθε n>n0, ισχύει δ>|a(n)-k|. Επιπλέον, ως γνωστόν, αν f συνεχής και f(x1)->k, lim(x->x1)f(x)=k (οκ, άλλο domain από τις σειρές είναι αυτό, αλλά η ισότητα εν γένει δεν αποκλείει το όριο. Εδώ βέβαια στο 0.999... το όριο αποκλείει την ισότητα, διότι πάντα υπάρχει δ>0 τ.ω. |1-a(n)|>δ) Αν δεις οποιοδήποτε βιβλίο ανάλυσης, αυτόν τον ορισμό έχει. Άρα, μια χαρά τείνει προς το 1. Ρε παιδιά, δε θα το πάρετε χαμπάρι επιτέλους, όλη η συζήτηση έχει να κάνει με θέμα συμβολισμού, και όχι μαθηματικών Ούτως η άλλως, στον πραγματικό κόσμο η ακρίβεια είναι 32 bit Και εκεί δεν υπάρχουν παύλες, άπειρα ψηφία, κ.ο.κ. Όσον αφορά το θέμα "πράξεις με ορίσματα με άπειρα ψηφία", για να τελειώνουμε, δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, ούτε υπολογίζει άνθρωπος.υπολογιστής με σημειολογία με άπειρα ψηφία. Μια πράξη έχει να κάνει ΠΑΝΤΑ μα ΠΑΝΤΑ με ορισμένο αριθμό ψηφίων. Αν τα ψηφία είναι άπειρα, στρογγυλοποιούμε. Σε οποιαδήποτε ακρίβεια δεκαδικών, το 0.999999... στρογγυλοποιείται σε 1. Άρα, 0.999999... -1 =1-1=0.-

Αυτό έχει να κάνει με το focuser travel και είναι σχετικά απλή η λύση του... Απλά "κλειδώνεις" τον προσοφθάλμιο πριν "τερματίσει" στην υποδοχή. Δεν είναι σοβαρό πρόβλημα. Και τα tak/WO θέλουν extension tube για να εστιάσουν χωρίς διαγώνιο, αλλά αυτό δεν κόβει τίποτα από την αξία τους