astrovox

Μπορείς να πάρεις ένα dobsonian τώρα με λίγα λεφτά και κάποτε να αγοράσεις και μια καλή ισημερινή στήριξη με go-to για να βάλεις τον οπτικό σωλήνα. Ασφαλώς και γίνεται όμως οι καλές στηρίξεις για μεγάλα κατοπτρικά δεν είναι φθηνή υπόθεση (επίσης πρέπει να προσέξεις ποιο dob να πάρεις). Επίσης μπορείς να το πάρεις από τώρα σε απλή ισημερινή στήριξη η οποία να είναι αναβαθμίσιμη σε go-to αργότερα. Οταν λέμε μοτέρ εννοούμε το μοτέρ-αστροστάτη που κάνει την ισημερινή στήριξη να ακολουθεί τα αντικείμενα (πχ για φωτογράφηση ή για να μη φεύγει το αντικείμενο από το πεδίο).

Εχεις αρκετά στοιχεία ήδη. Διάβασε προσεκτικά και αποφάσισε. Σε κάθε περίπτωση καμία πρόταση δεν ήταν κακή με την έννοια του φθηνού κακού προϊόντος. Ολα τα προϊόντα έχουν τα μειονεκτήματά τους (ακόμα και αν σε κάποια, όπως τα Televue, είναι κυρίως η τιμή) αλλά όλα είναι τουλάχιστον αξιοπρεπή.

Πολύ σημαντική παρατήρηση. Σε πολλά πεδία παρατηρείται εκμετάλλευση της αντικειμενικής αδυναμίας απόδειξης του αντιθέτου από την επιστήμη ώστε να δίνονται τροφή σε αντι-επιστημονικές θεωρίες (πχ δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχουν εξωγήινοι, δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι οι αρχαίοι Ελληνες δεν είχαν διαστημόπλοια, δεν μπορούμε να αποδείξουμε ότι δεν υπήρχε κρυφή γνώση στην αρχαιότητα κ. ά.). Η μόνη απάντηση εδώ είναι να τονίσουμε ότι σε ένα αμφισβητούμενο γεγονός καλείται να αποδειχθεί πρωταρχικά ότι το γεγονός έλαβε χώρα και όχι το αντίθετο. Δεν μπορεί η μη απόδειξη του αντιθέτου, ειδικά όταν είναι εκ φύσεως αδύνατη, να συντηρεί επ άπειρον πεποιθήσεις που δεν στηρίζονται πουθενά.

Παράξενο, και ήμουν τόσο σίγουρος

Καλά, το υποκειμενικό του σχεδίου δεν είναι λόγος να συμβουλέψουμε κάποιον για να πει όχι. Οσο για το επίπεδο, δεν έχω διαπιστώσει προβλήματα εργονομίας. Θα ήθελες για παράδειγμα να έχει eyecups; Με το μικρό eye relief δεν είναι και τόσο απαραίτητο. Πάντως ποια άλλα καλά ορθοσκοπικά μπορεί να πάρει κανείς με τέτοια τιμή (υπάρχει προσφορά με 67 ευρώ για κάποια μοντέλα σε ελληνικό κατάστημα την οποία και έχω πάρει εγώ) και άμεση διαθεσιμότητα;

Αν δεν κάνω λάθος το έχει κάνει ο vag_stephanou

Μπορείς να μας το αναλύσεις λίγο; Εχω δύο τεμάχια από αυτούς και είναι πολύ καλοί.

Με το Nexstar4 έχω κάνει άπειρες επίγειες παρατηρήσεις και τα πάει μια χαρά. Το μόνο κακό είναι ότι είσαι αναγκασμένος να καταναλώνεις μπαταρία (και έχει και υψηλή κατανάλωση) ακόμα και για την επίγεια παρατήρηση καθώς δεν έχει δυνατότητα κίνησης με το χέρι. Είναι κρίμα που τα περισσότερα GoTo δεν παρέχουν τη δυνατότητα κίνησης με το χέρι.

Ενα κακό τρίποδο είναι δυσάρεστη εμπειρία. Αναλόγως το μέσο και τον τρόπο μεταφοράς μπορεί το ζήτημα να είναι ο όγκος και όχι το βάρος. Σε αυτή την περίπτωση ένα στιβαρό τρίποδο είναι ελάχιστα πιο ογκώδες από ένα κακό τρίποδο. Αν το ζήτημα είναι το βάρος, τα πράγματα αλλάζουν. Πάντως εγώ δε θα κουβάλαγα τρίποδο για κιάλια παρά μόνο αν έπαιρνα αυτοκίνητο. Και αν έπαιρνα αυτοκίνητο, ένα στιβαρό τρίποδο δεν είναι πρόβλημα.

Συμφωνώ. Ενας καλός χάρτης θα κρατήσει για χρόνια και το κόστος είναι πραγματικά αμελητέο. Βάλε μέσα και ένα red dot και έχεις καθαρίσει με το θέμα "πλοήγηση" με ελάχιστο κόστος. Μετά τα λεφτά θα τα φάνε, όπως πάντα, τα οπτικά Καλοί βέβαια και οι δωρεάν χάρτες αλλά είναι πολύ χρήσιμες οι παρατηρήσεις των φίλων για το πραγματικό κόστος και την πρακτικότητα.

Σε μένα η πρώτη φωτογραφία δείχνει τον πρόεδρο της Δημοκρατίας με τον Ρώσο Πατριάρχη!

Πες μας αναλυτικά τι εξοπλισμό έχεις ήδη, από που παρατηρείς και τι προτιμήσεις έχεις.

Πιθανώς να υπήρχε κάποια αστεράκι στην περιοχή και ο φίλος να το εξέλαβε ως δορυφόρο.

Η από εδώ: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/2390

Το κλασικό video για την ευθυγράμμιση ενός νευτώνειου: http://andysshotglass.com/Collimating.html (επισημασμένο και σε άλλη ενότητα!)

Μιας και βρισκόμαστε σε μια περίοδο όπου το βίντεο έχει κατακλείσει το διαδίκτυο αξίζει να έχουμε ένα θέμα με link στα καλύτερα αστρονομικά video που βρίσκουμε στο διαδίκτυο από πηγές όπως για παράδειγμα youtube, google video, astroshorts αλλά και οπουδήποτε αλλού θέλετε. Το επισημασμένο αυτό θέμα δημιουργείται ακριβώς γι'αυτον τον σκοπο!! Παρακαλώ και για μια πολύ σύντομη περιγραφή του κάθε video ώστε να ξέρει κάποιος αν επιθυμεί να το ανοίξει ή όχι!

Εγινε

Είχαμε δύο ευκαιρίες φέτος... Και τις δύο φορές σύννεφα... Μεγάλη ατυχία

Ο κλασικός τύπος του πραγματικού πεδίου είναι: πραγματικό πεδίο = φαινόμενο πεδίο/μεγέθυνση= =φαινόμενο πεδίο /(εστ. απόστ. τηλεκσοπίου/εστ. απόστ. προσοφθάλμιου) και ισχύει προσεγγιστικά μέχρι τα 32 χιλιοστά όπου και οι 1,25" εξαντλούνται. Με αυτόν τον τύπο, που είναι πιο κατανοητός πιστεύω, φαίνεται ότι το πραγματικό πεδίο εξαρτάται από: 1. το φαινόμενο πεδίο του προσοφθάλμιου 2. την εστιακή απόσταση τηλεσκοπίου 3. την εστιακή απόσταση του προσοφθάλμιου Αρα κρατώντας δύο από τα τρία σταθερά, το πραγματικό πεδίο αλλάζει με οποιαδήποτε μεταβολή του τρίτου. Συνεπώς: -Σε τηλεσκόπιο ίδιας εστιακής απόστασης, ίδιου τύπου προσοφθάλμιος αλλά διαφορετικών mm δίνει διαφορετικό πραγματικό πεδίο. -Ο επακριβώς ίδιος προσοφθάλμιος δίνει διαφορετικό πραγματικό πεδίο σε τηλεσκόπιο άλλης εστιακής απόστασης. -Σε ίδιο τηλεσκόπιο προσοφθάλμιοι ίσων mm αλλά διαφορετικού τύπου δίνουν πάλι διαφορετικό πραγματικό πεδίο. Αυτά ισχύουν με τον προσεγγιστικό τύπο. Ο ακριβής τύπος, με το field stop, πιστεύω ότι κρύβει τις ίδιες αρχές αλλά με διαφορετικά μεγέθη ωστόσο δεν τον κατέχω και δεν τον χρησιμοποιώ.

Καμιά φορά τυχαίνουν δύο φαινόμενα κοντά και μας μπερδεύουν. Για παράδειγμα, οι διαβάσεις της Αφροδίτης συμβαίνουν σε "ζεύγη" διαβασεων που απέχουν μεταξύ τους 8 χρόνια. Η χρονική απόσταση μεταξύ των ζευγών, όμως, είναι πάνω από 100 χρόνια!

Διαφωνώ! Δεν είναι και τόσο συχνό ώστε να το αγνοήσουμε και οπωσδήποτε είναι πολύ ενδιαφέρον ακόμα και για τους πιο έμπειρους παρατηρητές.

Έτσι είναι κρατώντας σταθερα τα πάντα εκτός των F των τηλεσκοπίων. Πρέπει όμως να γίνει η εξής επισήμανση. Το μικρότερο πραγματικό πεδίο δε σημαίνει ότι η εικόνα του f/8 θα είναι σαν μια "ψαλιδισμένη" εικόνα του f/5. Απλά το f/8 θα δίνει μεγαλύτερη μεγέθυνση και άρα θα χωρέσει μικρότερο κομμάτι του ουρανού στο δεδομένο πεδίο του προσοφθάλμιου. Για να το πούμε χοντροκομμένα, κρατώντας τα μεγέθη που ανέφερε ο chder, κοιτώντας μέσα από το f/8 θα δεις το 62% του πεδίου που φαίνεται από το f/5 όμως μεγεθυμένο ώστε να πιάνει όλο το φαινόμενο πεδίο του προσοφθάλμιου. Με άλλα λόγια ο προσοφθάλμιος δε χάνει κάτι από τη χορταστική αίσθηση του μεγάλου φαινόμενου πεδίου απλά μιας και η εικόνα είναι μεγεθυμένη πιο πολύ δείχνει μικρότερο πραγματικό κομμάτι του ουρανού.

Με την έννοια ότι μπορείς να κοιτάς στον εστιαστή και να στρίβεις βίδες ταυτόχρονα, ίσως... Ωστόσο, ένα γρήγορο νευτώνειο είναι πολύ πιο απαιτητικό στην ευθυγράμμιση (collimation) και απαιτεί πολύ καλή ακρίβεια καθώς ακόμα και μικρές αποκλίσεις επιβαρύνουν σημαντικά την ποιότητα του ειδώλου σε contrast. Αντίθετα, ένα αργό νευτώνειο (πχ f/8) έχει πιο μεγάλες ανοχές και επί της ουσίας θέλει λιγότερο χρόνο για την ευθυγράμμιση. Αυτό το συν το γεγονός, όπως αναφέρθηκε, ότι ακόμα και οι μέτριοι προσοφθάλμιοι αποδίδουν ικανοποιητικά είναι σημαντικοί λόγοι για τους οποίους το "αργό" νευτώνειο είναι ένα κλασικό όργανο παρατήρησης, ειδικά για όσο καιρό τα πιο μεγάλα τηλεσκόπια ήταν ακριβά. (Η φωτογράφηση είναι άλλη υπόθεση βέβαια). Φυσικά το αργό νευτώνειο γίνεται πολύ ογκώδες σε μεγάλα ανοίγματα γι'αυτό και τα πιο μεγάλα νευτώνεια είναι υποχρεωτικά πιο "γρήγορα". Προσωπικά πάντως, θα έπαιρνα για ένα δεδομένο μέγεθος το πιο αργό νευτώνειο που θα μπορούσα να μεταφέρω/βάλω στη στήριξή μου.

-Συμφωνώ στο "όχι σε no-name τηλεσκόπια της πλάκας". -Μεγάλη προσοχή σε ακριβά αντικείμενα στο ebay. Προσωπικά, αν και το χρησιμοποιώ συνέχεια, ψωνίζω μέχρι και αξία το πολύ 150 ευρώ και συνήθως πολύ χαμηλότερα. -Οχι σε δημοπρασίες που δεν έχουν τα πάντα διευκρινισμένα. Αν δεν αναγράφεται το πόσο κάνουν τα μεταφορικά και η ασφάλιση για Ελλάδα, μακριά. Ο πωλητής μπορεί να σου ζητήσει ό,τι θέλει, ειδικά αν πρώτα το έχεις κερδίσει (μεγάλο λάθος να χτυπάς κάτι και μετά να ρωτάς πόσο κάνει να το στείλει). -Προσωπικά, και ειδικά για ένα τηλεσκόπιο, θα το αγόραζα από μαγαζί, ελληνικό ή ξένο, και όχι από το ebay. Το ebay είναι άριστο για ευκαιρίες σε μικρότερα πραγματάκια αλλά είμαι λίγο καχύποπτος στα μεγαλύτερα.

Κρίμα για τον κακό καιρό όμως ο Γιώργος έχει δίκιο: το πραγματικό νόημα δεν είναι ο συγχρονισμός των δράσεων αλλά το αποτέλεσμα. Ο συγχρονισμός είναι κυρίως για ενθάρρυνση των ερασιτεχνών να πάρουν τα τηλεσκόπιά τους και να βγουν στους δρόμους. Από εκεί και πέρα, το αποτέλεσμα κάθε δράσης είναι το ίδιο όποτε και αν γίνει!