roryt

Για τα μαγαζια, δεν υπαρχουν και πολλα για να πεις οτι εχεις μεγαλα περιθορια επιλογης: http://www.astrovox.gr/buyingtelescopes.html Στο εξωτερικο υπαρχουν περισσοτερες εναλακτικες οσο αφορα τα μερη να αγορασεις, αλλα οχι πολλες οσο αφορα το τι μπορεις να αγορασεις http://www.astrovox.gr/telescopes.html . Αυτα τα δυο λινκ ειναι στην πρωτη σελιδα του αστροβοχ, στους συνδεσμους στα αριστερα. Δεν μπορεις να φανταστεις τι μπορεις να μαθεις αν αφιερωσεις λιγο χρονο στο διαβασμα/ψαξιμο - και σε αυτο το χομπυ αυτο χρειαζεται Παρτο σαν τυφλωσουρτι για να μην απογοητευτεις αμεσως και το μετανοιωσεις μετα : 1) Nightwatch 2) Πολύ ψαξιμο στο αστροβοξ σε παλιοτερα θεματα 3) ψαξιμο στο Ιντερνετ και σε βιβλια 4) παρατηρηση με γυμνο ματι και κιαλια 5) αν μπορεις πηγαινε σε αστροπαρτυ να τα δεις απο κοντα 6) αγορα τηλεσκοπιου Φιλικα

Το θέμα εχει τιτλο "Μασκα εστιασης", η μασκα δεν σου δειχνει τιποτα, απλα σε βοηθαει να πετυχεις την τελεια εστιαση. Οταν φτασεις στην τελεια εστιαση ΒΓΑΖΕΙΣ την μασκα και συνεχιζεις κανονικα. Η τελεια εστιαση ειναι πολύ κρισιμη στην αστροφωτογραφιση (για αυτο αλλωστε και το θεμα ειναι σε αυτο το τοπικ) αλλα οσο ποιο τελεια εστιαση εχεις, τοσο καλυτερη εικονα εχεις και για παρατηρηση.

(κανουμε καταχρηση της φιλοξενιας των "Μικρων Αγγελιων", ειτε το θεμα πρεπει να μεταφερθει στην Αγορα απο τους διαχειριστες, ειτε να το κλεισουμε εδω και να ανοιξεις καινουργιο - συνεχεια - εκει) δες http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=101712 Σε γενικές γραμμες σε οποιον ξεκιναει, προτινεται κατι απο 6" και πανω. Συνήθως 8". Τα λεφτα που υπολογιζεις δεν πρεπει να ειναι μονο για το βασικό οργανο, πρεπει να αφησεις περιθωριο και για 1-2 καλα προσοφθαλμια και κανεναν μπαρλοου (το κλασσικο ειναι να επενδυεις σε περιφεριακο εξοπλισμο πολυ περισοτερο απο οτι στο οργανο το ιδιο, και απο εκει ειναι και το κερδος των εμπορων). Αν μιλαγες για καθαρη παρατηρηση υπαρχει η κλασσική απαντηση να προτιμησεις οσες περισσοτερες ιντσες αντεχει η τσεπη σου σε Νευτωνιου τυπου Ντοπσον (χειροκινητο, χωρις μοτερ και συνδεση με υπολογιστη). Σε αυτην την περιπτωση εγω θα σου προτεινα ενα "μπαζουκας" 12" (τα βρισκεις περιπου 800 ευρω), οχι συμβιβασμους. Λιγο δυσκολο ομως να το χρησιμοποιησεις αργοτερα για κατι αλλο, ειναι βαρης και μακρυς σωλήνας, "αναβαινει" δύσκολα σε ησημερινη βαση, και ειναι καθαρα φιαγμενος για να ΒΛΕΠΕΙΣ (με κεφαλαια γραμματα). Εναλακτικα θα σου πουν παρε 8" ή 10" και αργοτερα το "ανεβαζεις" και σε μια ησημερινη για φωτογραφηση - εγω δεν το πιστευω αυτο, αυτα τα οργανα ΔΕΝ ειναι φιαγμενα για φωτογραφηση, τα σχεδιαζουν για αυτο που τα πουλανε, για παρατηρηση. Αν μιλας για πιθανοτητα φωτογραφισης θα πρεπει να λαβεις υποψην σου οτι ειναι α) ακριβο χουϊ β) θελει γαϊδουρίσια επιμονη και υπομονη (κανονικο κόλλημα δηλαδη) και οτι για αρχη μονο να βαλεις τις βασεις μπορεις (και μετα βλεποντας και κανοντας). Σε αυτην την περιπτωση μαλλον θα πηγαινα για ενα 8" σε ησημερινή βαση (HEQ5 το λιγοτερο σε ατσαλινο τριποδο ή σε μονιμο πυλώνα στην ταρατσα. Αν εχεις δυνατοτητα για παραπανω λεφτα, τοτε βαση ΕQ6, ακομη καλυτερα). Αποκτας ενα καλο οργανο και για παρατηρηση και για φωτογραφιση. Και μια καλη (ή πολύ καλη βαση) με προοπτικες για αργοτερα. Αυτες οι βασεις μπορει να ειναι ειτε απλα ελεγχομενες απο μοτερ ειτε "ρομποτικες" και με συνδεση με υπολογιστη (αληθεια, γιατι το αναφερεις αυτο; τι θες να κανεις; Αν μιλας για να καθεσαι σπιτι και να το ελεγχεις στην ταρατσα με υπολογιστη και να τα βλεπεις σε οθονη ΞΕΧΝΑ ΤΟ, ο ελεγχος με υπολογιστη δεν ειναι αυτο ) Δεν θα πηγαινα σε ρομπτο-γκατζετιες, ουτε σε κατι μικρότερο απο 6", οχι σε αυτην την φαση (αν δεις πολλοι απο εμας εχουμε πχ 80mm , 3.2", αλλα τα χρησιμοποιούμε καθαρα για φωτογραφηση). Επισης λαβε υποψην σου οτι σε αυτο το χομπυ παιζει πολύ και το μεταχειρισμενο , οπως και η αγορα απο εξωτερικο. Ψαχτο και λιγο απο παλιοτερα θεματα στην Αγορα Εξοπλισμου. Περνα και απο τα μαγαζια να τα δεις και απο κοντα. Και οπως ειπαμε, το Nightwatch και ενα ζευγαρι κιαλια για οταν ανοιγει το βραδυ ο ουρανος

ΟΚ, τωρα μιλαμε με ποιο σταθερη βαση. Το οτι εχεις δυνατοτητα μονιμης εγκαταστασης σε σχετικα καλο ουρανο ειναι καλο, δεν σε πολυεπιρεαζουν τα θεματα φωρητοτητας, βαρους, ογκου κλπ. Θα πρεπει να σκεφτεις ομως καποιο οριο στα χρηματα που μπορεις να διαθεσεις. Σε αυτο το χομπυ μπορεις να ξεκινησεις απο λιγα (πχ το προτεινομενο μινιμουμ ειναι 300) και να μην υπαρχει ανωτερο οριο. Για αυτο βαλε ορια να καταλαβω που "παιζεις". Το θεμα της πιθανοτητας αργοτερα για φωτογραφιση επισης επιρεαζει. Κανε μια βολτα στις αστροφωτογραφιες (πανω πανω στην σελιδα) και αν βλεποντας καποιες απο αυτες νιωσεις κατι να σε "τρωει" τοτε αλλαζουν τα δεδομενα, ακομη και δεν το εχεις σκεφτει ποιο πριν (ποιος το ειχε απο την αρχη; )

Η προθεση δεν ειναι να σε απογοητευσω, αλλα να μην κανεις λαθη. Μην βιαστεις να αγορασεις, τα αστερια θα ειναι εκει συνεχως. Αλλα δεν απαντησες σε ολες τις ερωτησεις; Ποσα μπορεις να διαθεσεις; Το αμαξι υπαρχει, αλλα ποσο μεγαλο ειναι; Εχεις υποχρεωσεις, αρα τον περισσοτερο χρονο θα παρατηρεις απο το σπιτι, δυνατοτητα μονιμης εγκαταστασης στην ταρατσα εχεις, ή θα πρεπει να τα πηγαινεις πανω-κατω; Τι περιμενεις (ή προτιμας) να δεις ; Εχεις το "σαρακι" της φωτογραφησης (ή υποπτευεσαι οτι θα σου κολλήσει αργότερα; ) Το 2ο κομματι του μυνηματός μου (παρε το Nightwatch και ενα ζευγαρι κιαλια και ξεκινα τωρα αρκει να ειναι καθαροι οι ουρανοι) ισχυει ούτως ή αλλως. Οπως και αυτο του ψαξε το φορουμ, υπαρχουν πολλες χρησιμες πληροφοριες.

Την βαζεις μπροστα απο τον σωλήνα. Αν εισαι πολύ μακρια απο την καλή εστιαση βλεπεις την μασκα να διαγραφεται πανω στα θολά ειδωλα των αστεριων. Οταν πλησιαζεις την καλή εστιαση αρχιζουν να σχηματιζονται τα σχηματα με τα Χ που βλεπεις στις ποιο πανω εικονες. Αρκετα κοντα στο ιδανικο σημειο υπαρχουν τα δυο πλευρικά Χ που μενουν ακινητα και η κεντρική γραμμή που κουνιεται μαζι με την κινηση του εστιαστή. Αν εισαι εκτος εστίασης προς τα μεσα, η κεντρική γραμμη βρίσκεται προς την μια μερια (πχ την κατω). Αν εισαι εκτος εστιασης προς τα εξω, βρίσκεται προς την άλλη μερια. Οταν ειναι ακριβως στο κεντρο εισαι στο ιδανικο σημειο εστιασης, οποτε και αφερεις την μασκα και κλειδωνεις τον εστιαστή σου.

Φιλε μου, καλως ειρθες. Πρωτα απο ολα το θεμα σου δεν επρεπε να ειναι στις μικρες αγγελιες αλλα στην Αγορα εξοπλισμου. Για να σε καθοδηγησει κανεις χρειαζονται περισσοτερες πληροφορίες: Το βασικο ειναι ο σκοτεινος ουρανος. Και ναι μεν η περιοχη σου δεν ειναι και τα χαλια της Αθηνας, αλλα δεν ειναι και τελειως σκοτεινη. Θα δεις, αλλα καποια στιγμη πιθανων να χρειαστει να κανεις και καμια εξορμηση σε καλυτερο παρατηρητηριο. Εχεις τετοια δυνατοτητα; Τι μεταφορικο διαθετεις; Απο "αρση βαρων" πως τα πας; Στο σπιτι, απο που μπορεις να παρατηρεις ; Απο ελευθερο χρονο τι γινεται; Τι χρονο γενικα θα μπορεις να διαθετεις για το χομπυ; Τι χρηματα; Τι περιμενεις να δεις ; Απο μανια για φωτογραφιση πως τα πας; Το πιθανοτερο, οτι και να απαντησεις, οτι αργοτερα θα αλλαξεις γνωμη, αλλα σε γενικες γραμμες, τα ποιο πανω θα καθορισουν και το τι μπορει κανεις να σου προτεινει. Η κλασσικη συμβουλη σε αυτο το σημειο ειναι οτι (ιδιως αν δεν τα "φυσας"), καλο ειναι να ξεκινησεις με ενα εισαγωγικο βιβλίο (ψαξε για το Nightwatch), να κοιταξεις παλιοτερα θεματα εδω μεσα, και ισως να κανεις το ντεπουτο σου (καιρου επιτρεποντως !!) με ενα ζευγαρι κιαλια 7χ50 ή 10χ50 - ή οτι μπορει ηδη να εχεις. Και οταν εχεις μαθει 5 πραγματα απο τον ουρανο και τα ειδη τηλεσκοπιων που υπαρχουν, να επανερθεις ή/και να συμμετασχεις σε ενα αστροπαρτυ οπου θα τα δεις απο κοντα, για να αποφασισεις τι σου κανει. Φιλικα

Εγω, περα απο την DSLR, με DSI Pro στο artificial star (με το τουφεκι περιμενω να ανοιξει και θα την δοκιμασω με την Pro και κανονικα). Βαζοντας το τεχνιτο αστερι σε ρυθμιση mag 3, στην ενδεδειγμενη αποσταση απο το οργανο, η καμερα μπορουσε να μου δειξει το ζητουμενο σχημα της εστιασης ανετα με 0.5" shutter speed στο Live preview του PHD, οποτε αναγεις αναλογα. Ελπιζω να ειναι αυτο που ρωτάς.

Δεν υπαρχουν πολλές εναλακτικές στα λεφτα που λες - οχι σοβαρες τουλαχιστον. Αν λοιπον ο βασικός σου περιορισμός ειναι τα 300 ευρω, τοτε λιγο δύσκολο να σου προτείνεις κανεις κατι αλλο (σε καινουργιο) απο το 8" ντοπς.

Και για να σου δωσω να καταλάβεις το βαρος της γνώμης (ιδία εμπειρία γαρ) του προλαλήσαντος, η δουλεια του στους πλανήτες ήταν ενας απο τους κύριους λόγους που και εγω ειχα προσανατολιστεί στο ΕΤΧ τοτε (Για σου Ηλία με τα ωραία σου)

Αστα Μανο, μην κρυβεσαι στο δακτυλό σου, υπαρχει λογος που το αγορασες, και εσυ οπως και ολοι εμεις οι υπολοιποι, και ο δρομος αυτος δεν εχει γυρισμο . Εχεις και εσυ το σαρακι, αντε αλλη μια φωτογραφια και μετα θα βαλω το ντοπς να κανω παρατηρηση, και αλλο ενα light, και αλλο ενα dark, και τελικα παιρνεις flat στο ξημερωμα, και το καϊμενο το ντοπς ξεροσταλιαζει προδωμενο στην γωνια ΝΑ το χαρεις στο επακρο και να μας χαρισεις ομορφες φωτογραφιες

Γιωργο Nextar 6" ; Ενταξει, καταλαβαινω γιατι το προτεινεις αλλα καλυτερα ο φιλος μας πρωτα να μας πει διαφορα πραγματα, οπως τι ουρανο εχει, τι εξορμησεις θα χρειαστει/μπορει να κανει, πως πιστευει οτι θα το χησιμοποιησει κλπ κλπ. Θα μπορουσα να αντιπαραθεσω οτι γυρω στα λεφτα που αναφερει υπαρχουν και Κινεζικα Νευτονια 8" f/5 σε ησημερινη, ή ακομη και Orion UK 6 f/5 (ή f/8 ) σε GP2 (μια ιντσα λιγοτερο αλλα λ/6 και καλυτερη βαση), και τα δυο αρκετα σοβαρες εναλακτικες και με πολυ καλες δυνατοτητες αστροφωτογραφησης αργοτερα. Εξαρταται κυριως απο τις πληροφοριες που λεω να μας δωσει ομως.

Χα , χα, ε ρε πλάκες. Απλα για να κατλαβες ΤΙΠΟΤΑ απο τα ποιο πανω δεν ισχυσε, ολα τα καταστρατηγησα, ακομη και ρεφρακτορα 70 εχω, μονο στηριξη της πλακας δεν εχω αγοράσει - ακομη Γιωργο, χιλια συγνωμη, επρεπε να σε ειχα ακουσει τοτε, αλλα στερνή μου γνωση....

Αχ, τι μου θυμιζεις http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=3144 Πρεπει να δωσεις περισσοτερες πληροφοριες για να παρεις σωστες απαντησεις. Πληροφοριες οπως απο που θα το χρησιμοποιησεις, αν μπορεις/θα κανεις εξορμησεις και πως, ποσα θα διαθεσεις, τι θα ειθελες (ή τι νομιζεις οτι θα ειθελες) απο ενα οργανο κλπ Φιλε μου ψαξε λίγο τα παλιότερα παρομια ερωτήματα εδω μεσα. Θα βρεις παρα πολλες πληροφοριες και για αυτο που ρωτας και για αλλες εναλλακτικές στα ιδια, (λιγοτερα, περισσοτερα) λεφτα.

Ο λόγος που κανουν retrofit το autostar σε οτι μπορεις να φανταστεις (eq5,gp/gpd, αυτα), ειναι ακριβως γιατι μπορεις να του ορισεις τις στροφες και να προσαρμοστει σε αλλα γραναζια.

Εγω αυτην την φορα θα κανω τον δικηγόρο του διαβόλου: αν ειχα να επιλέξω μεταξύ των δύο, εστω και χωρις μοτερ (για αρχή) στην ισημερινή, και αν ειχαν την ιδια τιμή θα πηγαινα για την ισημερινή: ανοιγει περισσοτερες δυνατοτητες για αργοτερα. Η διαφορά 8" με 10" δεν θα με δελέαζε. Αλλα οπως ειπα, πρεπει να εχουν την ίδια τιμή και πρεπει η γερμανική που θα αγόραζα να αξίζει. Οχι τρίποδας "φτερο στον ανεμο" και όχι να πρεπει να την κανω φτερο για να της αλλάξω τα γρασσα για να μην κολλάει. Εισαι σιγουρος για την συγκριση;

Σιγουρα, ο σκοτεινος ουρανος, σε συνδιασμό και με ευαισθητη οδηγητική καμερα, ειναι μεγαλο ατου. Ιδιως αν χρησιμοποιησεις πχ τον Celestron που εχει μεγαλη ελευθερία κίνησης και μπορεις να γυρισεις τον καθρεπτη του σε πολλά σημεία. Αλλα καλο θα ητανε να παρεις γνωμες και απο αλλους που εχουν δουλεψει τον OAG ποιο πολύ απο εμενα (εχω δει κοσμο να τους πουλαει). Οπως ειπα εγω δεν εχω βρει χρονο για να παρω οριστική αποφαση για το ενα ή το αλλο - τις λίγες βραδιες που ανοιξε αυτον το χειμωνα ειπα να μην το παιδευω και εβαλα το οδηγητικό πανω.

Αστροφωτογραφηση δεν ειπες οτι θες να κανεις; Αυτα που κοιτας δεν κανουν ουτε για αστειο - μην σου πω οτι καποια απο αυτα ειναι ψιλο-σκουπιδια ακομη και για παρατηρηση (ενταξει, υπερβαλω λιγο, αλλα στην ουσια αυτο ειναι). Αφου δεν εχεις λεφτα ακολουθα αυτο που σου ειπε ο Ηλιας : περιμενε και μαζευε και διαβαζε να μαθαινεις, για να αποφυγεις να πεταξεις λεφτα που δεν περισσευουν.

Δεν σου κοβει φως απο την DSLR, το φως του off axis guider προερχεται απο την περιφερεια, απο κομματι που δεν φτανει στην dslr ουτως ή αλλως Υπερ: ελαφρυ, ενα τηλεσκοπιο, δεν εχεις προβλημα flexure μεταξύ κυριας ΟΤΑ και οδηγητικής (σε καταδιοπτρικα κυριως) Κατα: δεν βρισκεις παντα ευκολα αστερι να οδηγησεις, ειναι απο την περιφερεια του στοχου σου, ειναι παραμορφωμενα. Προσοχη, προσθετει στο μηκος αρα αν εχεις προβλημα back focus (πχ νευτωνιο) τον ξεχνας (το 120ρι λογικα πρεπει να ειναι μια χαρα ). Εγω εχω και τα δυο και ακομη δεν εχω βρει τον χρονο (ατιμη συννεφια ) να κανω αρκετες δοκιμες για να αποφασισω αν θα πουλησω τον Off-axis ή το οδηγητικο με τα δακτυλιδια του Σιγουρα το ξεxωριστο οδηγητικό τηλ. ειναι μεγαλη ευκολια, και σε θεματα εστιασης και στο να βρεις αστερι να οδηγησεις. Αλλα και το να εχεις μονο μια ΟΤΑ ειναι και αυτο δελεαστικο.

Φιλε μου καλως είρθες. Με προλαβε ο Ηλίας στα περισσοτερα, να προσθεσω κανα δυο: σε αυτο το χόμπυ ισχύει ότι σχεδον παντού: οτι πληρωσεις περνεις. Μην περιμενεις να βρεις στο ebay "ευκαιρειες" η αστροφωτογραφηση ειναι λίγο "ακριβο" σπορ. Συνηθως πρεπει να περασεις λιγο χρονο εξασκωμενος στην παρατηρηση, διαβαζοντας απο οτι πηγη μπορεις να βρεις σχετικα, πριν αποφασισεις να παρεις αυτον τον δρομο. Οχι οτι δεν μπορεις να πας κατευθειαν αλλα μην περιμενεις να το κανεις με λιγοτερα απο (ας πουμε) τα δεκαπλασια απο αυτα που κανουν αυτα τα οργανα, μπολικο επιπλεων εξοπλισμο και πολυ υπομονη. Ξεκινα διαβαζε παλιότερες συμβουλες προς αρχαρειους στο φορουμ και αγορασε ενα γενικο, εισαγωγικό βιβλίο (συνηθως το προτεινομενο ειναι το Nightwatch). Ψαξε το Ιντερνετ.

Φιλε μου, ξαναδιαβασε αυτα που σου ειπα ποιο πανω, δες το αρθρο στην Ακτις (για εισαγωγη ειναι αρκετα καλο), αγορασε το Nightwatch αν δεν το εχεις ηδη και ψαξε παλιοτερα θεματα στο φορουμ. Σου λειπουν βασικες γνωσεις , το θεμα δεν ειναι τοσο απλο, περνω ενα ντοπς, περνω και μια μηχανη μεχρι 200 ευρω και αρχιζω να φωτογραφιζω. 1 )φωτογραφηση με ντοπς , οτιδηποτε περα απο Φεγγαρι και πλανητες (και αυτα με δυσκολια) ξεχνα την - καποιοι θα σου ξεχνα την γενικα με ντοπς 2) ο απλουστερος τροπος να κανεις πλανητική ειναι με web camera 3) αν θες μια συμβουλη, ξεχνα την αστροφωτογραφιση για αρχη. Οταν θα εχεις ηδη μπει στο χομπυ με παρατηρηση, και αφου περασεις αρκετο καιρο παρατηροντας και αποκτοντας γνωσεις και εμπειρια, τοτε θα αποφασισεις μονος σου αν θες οντως να μπλεξεις μαζι της,

και φυσικά, πρεπει να ειμαστε παντα ετοιμοι να παραδεχτουμε οτι μπορει να λεμε μπουρδες, απλα γιατι καποιος το εφιαξε εξυπνα και φτηνα: http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?p=101265#101265