giorgosgr

Οι άσχετοι "τουρίστες" που δεν έχουν ενδιαφέρον για την αστρονομία πρέπει να αποθαρρυνθούν και η εκδήλωση να αναβαθμιστεί. Περιορισμός των "workshops" αυστηρά σε τεχνικά θέματα που ενδιαφέρουν τους ερασιτέχνες και την παρατήρηση καθότι δεν ειναι συνέδριο η παρατήρηση στο βουνό και καθιέρωση παράβολου συμμετοχής με την εγγραφή-δήλωση συμμετοχής 50 ευρώ. Για νέους ας είναι 25 ευρώ και για ανέργους με κάρτα και δωρεάν (τιμές συζητήσιμες αλλά οπωσδήποτε όχι της τάξεως των 5-10 ευρώ η συμμετοχή!). Ετσι θα έχει και σημαντικά έσοδα με λιγότερους συμμετέχοντες η πανελλήνια και θα αποθαρρυνθεί ο κάθε άσχετος να έρχεται (ενδεχομένως η τιμή "πόρτας" για μη εγγεγραμμένους να πρέπει να είναι και αυξημένη!). Δεν συζητώ την άποψή μου απλά την καταθέτω. Δεν έχω διάθεση να προβώ σε αντεγκλήσεις με κανέναν. Απολάμβανα τον Πάρνωνα όταν ήμασταν 40-50 άτομα και περνάγαμε όμορφα. Η παρούσα ετήσια εκδήλωση ανά την Ελλάδα με αφήνει αδιάφορο πλέον. Πολύ ευχαρίστως θα συμμετείχα σε πραγματικό αστροπάρτυ παρατηρητών την ίδια ημερομηνία με την "Πανελλήνια" σε άλλο χώρο και όσο μένει έτσι η "Πανελλήνια" πολύ ευχαρίστως θα το έβλεπα να διοργανώνεται. Προώθηση της αστρονομίας με εκδηλώσεις "sidewalk" γίνεται και στην Αθήνα.

Υπάρχει καλύτερο μέρος πιο προσβάσιμο απο Κιθαιρώνα που είμαι μέσα για Παρασκευή ή Σάββατο.

Το έχω και εγώ. Απογοητεύτηκα! Δεν βλέπει άστρα κάτω απο δεύτερο μέγθος (οκ τα παραλέω άντε τρίτο) με το 102/500, πολύ μικρό πεδίο, μικρή οθόνη που δεν την βλεπεις εύκολα το βράδυ (ειδικα άν έχει κάποιος και λίγη πρεσβυωπία άστα να πάνε). Η οθόνη μπορει να πάρει και περίεργες θέσεις που δεν βλέπεις (λύνεται εν μέρει με χρήση διαγώνιου), μενου δύσχρηστο και ακαταλαβίστικο. Εν ολίγοις ένα άχρηστο αξεσουάρ που μια φορά το δοκίμασα (χωρίς να θέλω να φωτογραφίσω απλά να δω αν λειτουργεί) και ναι λειτουργούσε άψογα πάνω στον... Αλτάιρ. Προτιμώτερο το 300ρι για μια ASI ή παρόμοια κάμερα με την οποία εκτός από οδήγηση φωτογραφίζεις και πλανήτες. Τελικά με τον 200mm φακό και φιλμ οδηγούσα εκθέσεις 20-30 λεπτών με τον παλιό καλό τρόπο: φωτεινο σταυρόνημα. Έλεγχος κάθε 1-2 λεπτά και διόρθωση αν χρειάζονταν και τέλος. Άστρα "καρφιά"! Πολύ ευκολότερο πρακτικότερο από ατελείωτο troubleshooting!

Φυσικά και γίνεται μόνο με μοτέρ στην ορθή αναφορά όπως και κάθε είδος αστροφωτογράφησης. Δεν άρχισε ο κόσμος να βγάζει αστροφωτογραφίες όταν εφευρέθηκε το goto. Χωρις μοτέρ καθόλου μπορει να βγάλεις αλλά είναι δύσκολο και θα σου σπάσει τα νεύρα (θα φεύγει θα ταράζεται με ταλαντώσεις η βάση όταν πας να ξανακεντράρεις σε μεγάλη μεγέθυνση κλπ). Ποιά στήριξη έχεις;

Ευχαριστώ που επιβεβαιώνεις τον καθαρά εμπορικο χαρακτήρα της εκδήλωσης. Και ειλικρινά ουδέν πρόβλημα με την διοργάνωση και εμπορικών εκδηλώσεων αλλά να παρουσιάζεται το πράγμα ως έχει και όχι ως προώθηση της ερασιτεχνικής αστρονομίας και για να τελειώνουε μια και καλή για μένα ΚΑΚΩΣ δημοσιεύτηκε στο φορουμ ένα τέτοιο εμπορικό event. Μπορεί να μην πάει κανείς έξι μέρες δωρεάν αλλά πάει μία σε μια κατασκήνωση με δεκάδες και εκατοντάδες παιδιά που τους δείχνει τον ουρανο ΔΩΡΕΑΝ πολλά από τα οποία σε αλλη περίπτωση δεν θα το σκέφτονταν ΚΑΝ ή δεν θα διέθεταν το 200ρι. Αυτή είναι φίλε μου η διάδοση της ερασιτεχνικής αστρονομίας και την κάνουμε όλοι οι ερασιτέχνες αστρονόμοι είτε μεμονωμένα είτε μέσα από τις συλλογικότητες που ανήκουμε!

Σωστά, έγινε η ερασιτεχνική αστρονομία και η εισαγωγή των μαθητών σε αυτή εμπορικό προιόν για έχοντες και κατέχοντες. Εκτός και θέλεις να πιστέψουμε πως δεν κερδίζει (και καλά κάνει φυσικά και κερδίζει!) ο επειχειρηματίας που έχει το χώρο που διοργανώνεται. Ε οχι δεν είναι οραμά μας η εμπορευματικοποίση της αστροπαρατήρησης και της εισαγωγής των νέων παιδιών σε αυτή και μάλιστα βράδια με Πανσέληνο! Εδώ που τα λέμε τώρα που το σκέφτομαι πως οι δυο σύλλογοι δεν πήραν τίποτα από χρήματα πολύ κακώς. Αφού κέρδισε η επιχείρηση προβάλλοντας ως προιόν την αστρονομια στους κατασκηνωτές-πελάτες έπρεπε να πάρουν comission και αυτοί. Θα επιτρέψετε στους μεμονωμένους ερασιτέχνες αλλά και στους συλλόγους τους να εισάγουν στην αστροπαρατήρηση τους μαθητές και να τους μεταδίδουν την αγάπη για τον ουρανό αφιλοκερδώς χωρίς να χρειάζεται να μετέχουν σε ταξικές εκδηλώσεις με 200 ρια για συμμετοχή που μετατρέπουν την αστροπαρατήρηση σε εμπορικό προιόν το οποίο και θρασύτατα ονομάζεται αυθαιρέτως 1ο ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ CAMP ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑΣ. Μακάρι να είναι και το τελευταίο τέτοιου είδους "CAMP" και ειλικρινά συγκρατούμαι μην πω άλλες λέξεις που περιέχει η πλούσια ελληνική γλώσσα για περιγραφή τέτοιων καταστάσεων.

Δεν πλήρωσαμε 200 για συμμετοχή σε κανένα συνέδριο. Ούτε δέχομαι 200 ευρώ αντίτιμο σε χαλεπούς οικονομικά καιρούς και να μιλάμε για προώθηση της αστρονομίας εφόσον μάλιστα κανένας σύλλογος δεν εισπράττει λεφτά για να προσφέρει τις υπηρεσίες του. Εγώ θα συμβούλευα να μην πάει κάποιος. Μπορει να δει τα ίδια και δωρεάν σε οποιαδήποτε κατασκήνωση της Ελλάδας αρκεί να πάρει τηλ ένα σύλλογο ή και έναν δυο μεμονωμένους ερασιτέχνες ή να το ζητήσει απλά εδώ στο astrovox και πολύ εύκολα θα βρει εθελοντές που ευχαρίστως θα τους οργανώσουν βραδιά παρατήρησης. Προσωπικά έχω πάει κατ επανάληψιν σε κατασκηνώσεις με την συλλογικότητα που ανήκω και δείξαμε τον ουρανό στα παιδιά και το προσωπικό. Επισης το 1η πανελλήνια κατασκήνωση κλπ ως τίτλος είναι παντελώς απαράδεκτος γιατί δημιουργεί ψευδαίσθηση επίσημης διοργάνωσης πανελλαδικής εμβελειας κάτι που δεν είναι.

Δεν με ενδιαφέρει αν πήρε ή δεν πήρε κάποιος σύλλογος λεφτά. Με ενδιαφέρει πως δεν ήταν δωρεάν αλλά επιχειρηματική δραστηριότητα και προφανώς σε μια κατασκήνωση που θα γινόταν βάλατε και τηλεσκόπια για παρατήρηση. Κι εδώ γινεται και σε πολλά μέρη και σε κατασκηνώσεις ιδιωτικές και δημόσιες. Έχω πάει κατ επανάληψιν μαζι με άλλους συνερασιτέχνες και έχουμε δειξει στα παιδιά. Ούτε το διαφημισαμε ούτε δώσαμε και (αυθαίρετο) βαρύγδουπο τίτλο. Επίσης αν περιλαμβάνονταν και μη αστρονομικές δραστηριότητες και φυσικά πρόκειται για εκδήλωση εμπορικού χαρακτήρα από έναν επιχειρηματία δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να ανακοινώνεται καν στο astrovox.

Μια χαρά ειναι τα παιδιά για deep sky εγώ έχω δείξει σε πολλά και δεν κόστιζε και 200 ευρώ. Ήταν τζάμπα. Καλύτερη περίοδος είναι με Σελήνη λίγων ημερών ώστε να την δούμε με το που σουρουπώνει και να προχωρήσουμε στη συνέχεια στον βαθύ ουρανο. Επίσης δεν αντιλαμβάνομαι τον τίτλο 1η Πανελλήνια Αστρονομική κατασκήνωση για μια εκδήλωση ΕΜΠΟΡΙΚΗ καθότι τα 200 ή έστω 180 ευρώ αντίτιμο δεν μπορώ να τα θεωρήσω ως προσπάθεια για την διάδοση της αστρονομίας αλλά ως επιχειρηματική δραστηριότητα. Θεμιτή μεν επιχειρηματική δε. Προσπάθειες διάδοσης της αστρονομίας σε μαθητές και σχολεία κάνουν διάφορες συλλογικότητες ή / και μεμονωμένοι ερασιτέχνες και τις κάνουν απολύτως δωρεάν και μονο οι πανελλήνιες έχουν ένα συμβολικό τίμημα.

Πανσέληνος στις 20/7 και 200 ευρώ κοστος συμμετοχής (180 με την έκπτωση)... No more comments...

Για τον M82 μου φαίνεται η περιγραφή που κάνεις...

Υπάρχει φωτογραφικός διπλασιαστής και τριπλασιαστής και είναι προτιμότερος από barlow αλλά δεν ειναι φτηνός από τη μια και από την αλλη 500ρης τηλεφακός που είναι το τηλεσκόπιό σου είναι ήδη μεγάλος. Μην πετάς λεφτά σε άχρηστα πράγματα. Το τηλεσκοπιάκι σου ειναι μια χαρά για να μάθεις τον ουρανό και να παιξεις λίγο χρησιμοποιώντας το σαν τηλεφακό (με σαφώς χειρότερα αποτελέσματα από ότι ένας κανονικός φωτογραφικός τηλεφακός). Εγώ έχω το ίδιο και το χρησιμοποιώ σαν υπερφορητό τηλεσκόπιο ευρέως πεδίου και για βιντεοαστρονομία. Όταν έρθει η ώρα και αφού βεβαιωθείς πως σου αρέσει το άθλημα εδώ είμαστε και το ξαναβλέπουμε για το τι σου χρειάζεται για να προχωρήσεις.

Αν δεν ανοίξεις το AGC (AUTOMATIC GAIN CONTROL) βλέπεις χρώμα αλλά η ευαισθησία είναι μικρότερη και δεν λειτουργεί το in camera stacking. Γι αυτό έκανα stacking με το astrovideo.

Εν ολίγοις όλα θα ήθελες να τα βγάζεις Για επίγειες λήψεις θέλεις ένα T-ring για Nikon. Με την ίδια διάταξη που βγάζεις επίγειες φωτό θα βγάζεις και φωτό της Σελήνης και αν προμηθευτείς το κατάλληλο φίλτρο θα βγάζεις και του Ήλιου. Για πλανήτες δεν γίνεται με τόσο κοντό τηλεσκόπιο και χωρίς ισημερινή βάση. Το ίδιο και για βαθύ ουρανό (νεφελώματα, σμήνη, γαλαξίες). Με ισημερινή βάση, ακόμα και EQ-3 θα μπορέσεις να δοκιμάσεις τα βασικά στην αστροφωτογραφία. Με το δικό μου έχω βγάλει αρκετές αστροφωτό βαθέως ουρανού με ικανοποιητικά αποτελέσματα παρά τον απλό εξοπλισμό. Η AZ3 με την οποία έρχεται το τηλεσκόπιο θα έλεγα πως είναι μη πρακτική για αστρονομική παρατήρηση. Η AZ3 είναι προσανατολισμένη στην επίγεια παρατήρηση όπως και όλο το πακέτο του 102/500 με το ανορθωτικό πρίσμα. Για αστρονομία είναι προτιμότερο ένα απλό διαγώνιο 90 μοιρών και βάση AZ4.

Χτες το βράδυ από το πατρικό μου σπιτι στην Καλαμάτα. Τηλεσκόπιο Vixen 80mm f/11.4 με μειωτή εστιακού λόγου 0.5Χ και φίλτρο fringe killer. Κάμερα LN300 cctv με το AGC OFF για να μη χάνεται το χρώμα, LENS ELECTRIC 1024X. Κάθε φωτό είναι στακ 50 λήψεων με το παλιό καλό πρόγραμμα astrovideo (το M57 είναι 10 λήψεις). Επεξεργασία με Fitswork και Irfanview. Οι φωτό δεν είναι στην ίδια κλίμακα.

Από την χτεσινή εξόρμηση του ΣΕΑ στην περιοχή Συντερίνας-Αγ. Κωνσταντίνου Λαυρίου. RC 8", μειωτήρας 0.5x, LN300 cctv. AGC LOW, LENS ELECTRIC 512X (και 256X σε κάποιες), 3D-DNR 5. (Βιντεο)παρατηρήθηκαν πολύ περισσότερα ουράνια σώματα. Οι φωτό / captures είναι ενδεικτικές χωρίς απολύτως καμία επεξεργασία. Τα ουράνια σώματα παραθέτονται όπως φαίνονταν ζωντανά στην οθόνη.

Η "ζωντανή" ή έστω σχετικά ζωντανή (με χρόνους έκθεσης μερικών δευτερολέπτων το πολύ) παρατήρηση σε μόνιτορ υπολογιστή νομίζω πως είναι το μέλλον. Η βιντεοαστρονομία δείχνει ήδη το δρόμο. Ο υποφαινόμενος δεν παρατηρεί πλέον από τον προσοφθάλμιο σχεδόν ποτέ. Ο προσοφθάλμιος με image intesifier δεν νομίζω να επικρατήσει. Μόνη του πραγματική χρήση είναι η στρατιωτική (από όπου και προήλθε) γιατί εκεί φυσικά δεν μπορεί κανείς να κουβαλάει λάπτοπ μαζί του. Το μονόχρωμο πράσινο επίσης δεν είναι θελκτικό. Φυσικά η κανονική οπτική παρατήρηση μέσα από τον προσοφθάλμιο δεν θα εκλείψει τελείως ποτέ.

Αν είναι μύκητας ο προσοφθάλμιος είναι τελειωμένος δυστυχώς. Δοκίμασε ό,τι μπορείς αλλά μακριά από τον υπόλοιπο εξοπλισμό σου... Προσωπικά δεν θα τον ξαναχρησιμοποιούσα ποτέ προσοφθαλμιο με μύκητες. Ίσως ακόμα και να τον πέταγα. Τον είχες αγοράσει μεταχειρισμένο από ΗΠΑ μήπως; Το φαινόμενο με μύκητες σε οπτικές επιφάνειες είναι πιο διαδεδομένο εκεί.

Τα led είναι ό,τι χειρότερο μπορούσε να προκύψει στο θέμα της φωτορυπανσης. Πλήρες φάσμα (φίλτρα άχρηστα), οικονομία (άρα βάζουμε περισσότερα φώτα), "οικολογία" με φωτοβολταϊκά που φορτιζουν τη μέρα (βάζουμε φώτα παντού και όσα γουστάρουμε). Η μάχη είναι εκ προοιμίου χαμένη. Σε κοιτάζουν σαν εξωγήινο όταν μιλάς για φωτορύπανση. Ο κόσμος την θεωρεί πολιτισμό και αυτό δεν πρόκειται ποτέ να αλλάξει.

Σε μια γενιά από τώρα ουσιαστικά με την φωτορύπανση δεν θα υπάχει πουθενά στην Ελλάδα πραγματικά σκοτεινός ουρανός. Η βιντεοπαρατήρηση για μένα ειναι επομενο στάδιο και μια χαρά είναι. Από φωτορυπασμένες ειδικά περιοχές είναι ό,τι πρέπει. Σχεδιάζω βιντεοπαρατήρηση από το κέντρο της Αθήνας να δω τι μπορώ να επιτύχω.

Δεν μπορεί να γινει τίποτα και κάθε προσπάθεια αντιστροφής της κατάστασης ειναι καταδικασμένη. Ο κόσμος θέλει περισσότερα φώτα και οι αστρονόμοι ειμαιστε μια ισχνή μειοψηφία που δεν την υπολογίζει κανένας. Ας δούμε ό,τι προλαβαίνουμε. Από το 99% του πληθυσμού που ζει στην φωτορύπανση το μεγαλύτερο ποσοστό αν δεν υπάρχει φωτορύπανση φροντίζει με τα φώτα που εγκαθιστά να την δημιουργήσει μόνο του.

Αναμφισβήτητα αξίζει κανείς να το προσπαθήσει! Είναι σαν να έχεις τηλεσκόπιο 3 πλασίου (ίσως και παραπάνω!) ανοίγματος, δεν σε ενδιαφέρει να έχεις αποκτήσει νυχτερινή όραση, κάθεσαι άνετος και ξεκούραστος στην καρέκλα σου παρατηρώντας και πίνεις και τις μπύρες σου άμα λάχει χαχα! Πέρα από την πλάκα έχω σχεδόν εγκαταλείψει την οπτική παρατήρηση και με το 4 ιντσο διοπτρικό βλέπω αμυδρότερα αντικείμενα με την βιντεοκάμερα από ότι με το μάτι με το 12 ιντσο μου. Για αστροπάρτυ και γενικώς sidewalk καταστάσεις εννοείται πως η βιντεοαστρονομία είναι η ιδανική λύση! Ούτε μα δεν το βλέπω, ούτε δάχτυλο στον προσοφθάλμιο με το γνωστό από εδώ κοιτάμε, ούτε να εξηγεις στον καθένα χωριστά τι ειναι αυτό που κοιτάζει. Πλέον το βαλιτσάκι με τα προσοφθάλμια έχει πιάσει αράχνες Ναι συνιστώ σε όλους να την δοκιμάσουν! Είναι το μέλλον! ΥΓ το κακό είναι πως οι δυο φτηνές cctv κάμερες δυστυχώς έπαψαν να παράγονται και πως χρειάζεσαι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ goto. Ειδάλλως είναι μεγάλος μπελάς να εντοπιζεις τα αντικείμενα καθότι κοιτάζοντας οθόνες δεν έχεις νυχτερινή όραση ώστε να τα δεις πρώτα στον προσοφθάλμιο και εν συνεχεία να βάλεις την κάμερα στη θέση του.

Χωρίς διαγώνιο πρίσμα δεν γίνεται να παρατηρήσεις με διοπτρικό τηλεσκόπιο. Από την άλλη το δικό σου έχει μικρό άνοιγμα και συλλέγει λίγο φως για να έχεις όφελος με φίλτρα. Νομίζω πως η απάντηση ειναι προφανής.

Κανεις δεν κάνει πλέον επαργύρωση κατόπτρων. Πέρα του ότι χρειάζεται να καθαριστεί η επιφάνεια με πυκνο νιτρικο οξύ που και δύσκολο είναι να το βρεις και είναι και επικίνδυνο ο άργυρος δεν κρατάει πολύ και κάθε τόσο (από μερικούς μήνες έως 1-2 χρόνια) θα χρειάζεσαι νέα επίστρωση. Αν επιμένεις να φτιάξεις κάτοπτρο τότε το στέλνεις στο εξωτερικό να στο επαλουμινώσουν. Η επιστρωση με άργυρο έχει εκλειψει πλέον εδώ και πολλές δεκαετιες. Γνώμη μου να την ξεχάσεις.

Δεν υπάρχει lag. Η έκθεση με καμερα PAL και 512x ειναι περίπου 10 δευτερόλεπτα ενώ με 1024x περιπου 20. Συνεπώς φυσιολογικό να υπάρχει αυτή η καθυστέρηση που αναφέρεις. Για να είναι ζωντανή θέαση πρέπει η έκθεση να είναι 1/30 του δευτερολέπτου που για βαθύ ουρανό καμιά κάμερα δεν το έχει επιτύχει ακόμα. Για την δεύτερη κάμερα μην σε απασχολεί το DAY & NIGHT σε DAY τραβάμε και με την LN300 αν θέλουμε χρώμα.