giorgosgr

Συννεφιά το Σάββατο τέλος η πανελλήνια τέλος η Λούτσα τέλος όλα. Φέτος το καλοκαίρι δεν θα έχει σαββατοκύριακα με καλό καιρό

Το τηλεσκόπιο ειναι νευτώνιο δεν λέει τίποτα από μόνο του. Τα περισσότερα με nosepiece δεν εστιάζουν. Στα skywatcher/celestron βγάζεις τον προσαρμογέα προσοφθάλμιων και έχουν σπείρωμα για T-ring και εστιάζουν κανονικά. Κάποια άλλα που ενδεχομένως δεν έχει γίνει τέτοια πρόβλεψη δεν εστιάζουν και χρειάζονται πατέντες (μετακίνηση του πρωτεύοντα προς τα πάνω για φωτογράφιση για παράδειγμα). Κοντολογίς αν δεν δοκιμάσεις δεν γίνεται να ξέρεις...

Εισαι σίγουρος πως αυτά που έψαχνες ήταν όντως πάνω από τον ορίζοντα;

Πέρα το ότι όλα τα προγράμματα αστρονομίας δίνουν αυτο που ζητάς δηλαδή και τις υψοαζιμουθιακές συντεταγμένες ενός αντικειμένου λαμβάνοντας υπόψιν και το σημείο παρατήρησης απο το gps του smartphone δεν έχει νοημα να προσπαθείς να βρεις έτσι τα αντικειμενα δεν θα έχεις αρκετή ακρίβεια τις περισσότερες φορές γιατί σίγουρα δεν ειναι ευθυγραμμισμένος ο μηχανικός και ο οπτικός άξονας ενός τηλεσκοπίου. Μια μοίρα διαφορά φτάνει για να πέσεις έξω χρειάζεται όπως πολύ σωστά ειπώθηκε αλγόριθμος με δυο άστρα τουλάχιστον αναφοράς. Η ατμοσφαιρική διάθλαση λαμβάνεται υποψιν στα προγράμματα αστρονομίας ενώ η διαφορά λόγω μετάπτωσης από το 2000.0 όχι δεν ειναι σημαντική στο να βρεις κάτι που έτσι κι αλλιώς σε χαμηλή μεγέθυνση το αναζητάς πάντα. Πιστεύω πως δεν έχει νόημα να πάς να κάνεις κάτι τέτοιο ειναι σαν να πας να ανακαλύψεις εκ νέου τον τροχό και δεν νομίζω πως το excel είναι και ο καλύτερος τρόπος να το κάνεις...

Στο ΚΤΕΛ δυσκολα μπαινουν τηλεσκόπια ενώ στα τραίνα... Θα έλεγα ποια τραίνα; Το νεοελληνικό αντισιδηροδρομικό κράτος του "όλα στο ΙΧ" έχει ως γνωστόν διαλύσει και τον σιδηρόδρομο... Στην Πελοπόννησο έκλεισε ο σιδηρόδρομος, ενώ ο "PROASTIAKOS" (κιτσαριο ονομασια κι αυτή με τα γράμματα του λατινικού αλφαβήτου) δεν ειναι καν σιδηρόδρομος με την κλασσικη έννοια του όρου (δεν έχει σκευοφόρο να βάζεις ογκώδη αντικείμενα, δεν έχει Α και Β θέση και δεν έχει καν αριθμημένες θέσεις όπου προλάβει ο καθένας). Το παλιό μου Celestron 8 το είχα μεταφέρει από την Αθήνα στην Καλαμάτα στη σκευοφόρο αυτοκινητάμαξας κάποτε...

Η ερασιτεχνική αστρονομία ΔΕΝ ειναι συμβατή με τον σύγχρονο τρόπο ζωής ειδικά στις μεγαλουπόλεις. Ο βαθύς ουρανός ειναι απροσπέλαστος, τους πλανήτες μπορείς να τους δεις, αν μπορεις καλά και αυτούς με τόσο μπετόν που βράζει όλη νύχτα, πριν τα μεσάνυχτα γιατι την άλλη μέρα ξυπνάς να πας στη δουλειά.... Χιλιάδες για εξοπλισμό που ανακαλύπτεις πως τον έχεις χρησιμοποιήσει 1-2 φορές ή και καθόλου! Περιμένεις 1 σαββατοκύριακο το μήνα που την Παρασκευή εισαι τοσο κουρασμένος από την εργάσιμη βδομάδα που δεν μπορείς να παρατηρήσεις και σου μένει ένα Σάββατο που στην σπάει ο καιρός ή το seeing ειναι χάλια... Συνεπώς αν έχεις την ατυχία, που έχουν όλο και περισσότεροι συμπολίτες μας, να είσαι άνεργος μπορεί να έχεις και περισσότερο χρόνο να ασχοληθείς με την ερασιτεχνική αστρονομία... το θέμα ειναι αν έχεις και την ψυχολογία...

http://www.shopatsky.com

Πως μου έχει ξεφύγει αυτό το νήμα; Έχω skywatcher 12" autotracking στο οποίο πρόσθεσα και χειριστήριο goto

Φίλε Ηλία χωρίς να ξέρω το τηλεσκόπιό σου υποθέτω πως ναι αρκεί να είσαι και σε σκοτεινό ουρανό όχι μέσα από κατοικημένους τόπους με φωτορύπανση.

Δεν διαφωνό φίλε roofastro και δεν αναφερόμουν σε σένα που με αυτά που είπες συμφωνώ και τα προείπα εξάλλου... Αναφέρομαι σε απόψεις που παραπλανούν... Δεν μπορώ να ακούω πως δεν φαίνονται όλα τα Μεσσιέ με 10" απο το βουνό όταν με ένα ΕΤΧ-70 φαίνονται όλα!

Καμια 50ρια παρατηρήσεις δεν ειναι τίποτα! Πρέπει να μάθεις να βλέπεις και να διακρίνεις. Για τα βλέπω σωστά κλπ με κάλυψε ο Τάσος πριν. Τα Μεσσιέ φαίνονται όλα με 60-70mm τηλεσκόπιο ο Μεσσιέ δεν είχε καλύτερο και δεν διέκρινε κανένα σφαιρωτό να σπάει σε άστρα όπως θα δει με ένα 4" ο σημερινος αστρονόμος πολλά από τα σφαιρωτά που υπάρχουν στον κατάλογό του. Απλά δεν υπήρχε φωτορύπανση στην εποχή του ακόμα και μέσα στο Παρίσι. Καλά εσύ θα μας τρελάνεις; ποιο Μεσσιέ δεν φαίνεται από το βουνό με 10"; Θεέ και κύριε! Αντιστρέφω το ερώτημα ποιο Μεσσιέ ΔΕΝ φαίνεται από το βουνό με 70mm να μας πεις καλύτερα! Θα ακουστεί ελιτίστικο αλλά έχω ΒΑΡΕΘΕΙ να ακούω τα ίδια και τα ίδια αν φαίνεται το τάδε Μεσσιέ κλπ ΠΗΓΑΙΝΕΤΕ ΣΕ ΣΚΟΤΕΙΝΟ ΟΥΡΑΝΟ ή ξεχάστε την παρατήρηση αντικειμένων βαθέως ουρανού τελεία και παύλα! Το ελάχιστο όριο για οποιαδήποτε ουσιαστική (δεν λέω σοβαρή γιατί ο όρος σοβαρή ειναι αδόκιμος) παρατήρηση αντικειμένων βαθέως ουρανού ειναι οριακό μέγεθος με γυμνό μάτι να ειναι τουλάχιστον 5. Με χειρότερο ουρανο απλά ξεχάστε την παρατήρηση τέτοιου είδους. Πλανήτες, σελήνη, ήλιος άντε και μερικοί λαμπροι διπλοι αστέρες. Προσωπικά και να φαίνεται ένα αντικείμενο βαθέως ουρανου από την πόλη δεν το παρατηρώ έχοντάς το δει από σκοτεινό ουρανό δεν θέλω να απογοητευθώ παρατηρώντας το από την πόλη. Στο επιχείρημα "μα δεν πάω συχνά σε σκοτεινό ουρανό", "μα δεν μπορώ""μα δεν έχω αυτοκίνητο" κλπ λυπάμαι έτσι ειναι αυτό το χόμπυ δίνεις πολλά €€€€€ για να το εξασκείς ένα ΣΚ το μήνα και άν...

Οι M81-82 φαίνονται ακόμα και με 6x30 ερευνητή απο σκοτεινό ουρανό! Αν παρατηρείς μέσα από τον Ψαθόπυργο λογικό πάντως να μην τους βλέπεις...

Για να καταλάβω Παναγιώτη απαγορεύεται και να εισαι στο βουνό; η απλώς να κυκλοφορείς με ΙΧ ή πεζός τις ώρες αυτές; Δην να πάει κάποιος πριν τις 21.00 και να φύγει μετά τις 06.00 είναι οκ; Το καλοκαίρι πχ γίνονται ορειβατικές εξορμήσεις και ορειβάτες διανυκτερεύουν στο βουνό σε καταφύγια ήσκηνές; και αυτό απαγορεύεται;

Τότε ίσως και ο 3Χ να είναι λίγος. Προτιμώτερος ίσως 5Χ. Οι πλανήτες με webcams φωτογραφίζονται σε f/20-f/30.

Αν το τηλεσκόπιο ειναι f/5 ίσως ειναι προτιμότερος ο 3Χ αν είναι f/8-10 ίσως είναι προτιμώτερος ο 2Χ.

Πολύ καλή προσπάθεια! Μπράβο!

Και με τη διόπτρα 1-2 λεπτά παίρνει και μένει όχι στο πεδίο αλλά εντελώς κέντρο για ώρες. Προτιμότερο! Μόνος λόγος για να μην την αγοράσει μαζί με τη βάση μόνο αν θέλει να κάνει οικονομία λόγω σφιχτού προϋπολογισμού.

Και στην οπτική παρατήρηση καλή είναι η ακριβής όσο το δυνατόν πολική ευθυγράμμιση με την διόπτρα γινεται εύκολα και γρήγορα.

Μην τον παραπλανείτε τον άνθρωπο. Το μοτερ ειναι απαραίτητο για την φωτογράφιση πλανητών τι να πάρει πρώτα την κάμερα να την κάνει τι χωρίς μοτέρ; Φυσικά και να πάρεις το μοτερ ορθής αναφοράς αγαπητέ φίλε αλλά και την πολική διόπτρα για να κάνεις καλύτερη πιο ακριβείας πολική εθυγράμμιση.

Το αστεροσκοπείο είναι εκ των ουκ άνευ στην ερασιτεχνική αστρονομία! Αν υπάρχει δυνατότητα να έχει κάποιος μόνιμη εγκατάσταση σε σκοτεινό ουρανό ειναι ό,τι καλύτερο. Μετά από μια κουραστική μέρα η βδομάδα στη δουλειά δεν έχεις όρεξη να κουβαλάς και να στήνεις και εν συνεχεία να ξεστήνεις. Ειδικά για ισημερινά τηλεσκόπια. Η άνεση του ανοίγω τον θόλο ή την συρόμενη οροφή παρατηρώ τελειώνω και τον κλείνω είναι τεράστια. Τα προβλήματα είναι πολλά και το κόστος και το κατάλληλο σημείο αλλά και η μεγάλη πιθανότητα βανδαλισμού και κλοπών που μπορεί να πάει τον εξοπλισμό μας σε μάντρα σκραπ Προσωπικά θα προτιμούσα 8" σε μόνιμη εγκατάσταση σε σκοτεινό ουρανό παρά 12" που τις άγω και φέρω... Ο άνετος και ξεκούραστος παρατηρητής παρατηρεί και καλύτερα! Για την αστροφωτογραφία δεν το συζητώ είναι απολύτως απαραίτητο για οποιαδήποτε σοβαρή ενασχόληση!

Τα έχεις μπερδέψει τα πράγματα... Ένα ένα... Κατ αρχήν η μέγιστη μεγέθυνση που δινει ένα τηλεσκόπιο ειναι 20 φορες η διάμετρός του σε εκατοστά και αυτή επιτυγχάνεται όταν οι ατμοσφαιρικές συνθήκες (seeing) είναι άριστες! Όταν βλέπεις επίγειους στόχους και μέρα μεσημέρι με τόσο "βράσιμο" που έχει η ατμόσφαιρα και 100 φορές μεγέθυνση ειναι πάρα πολλή. Δεύτερον δεν ξέρω πόσο ειναι το όριο για να παρατηρήσεις κάτι πολύ κοντά αλλά σε μικρές αποστάσεις τα νευτώνια δεν εστιάζουν. Πρέπει να ειναι απο κάποια μέτρα δεκάδες ή εκαοντάδες μακριά αναλόγως το τηλεσκόπιο. Τα schmidt cassegrain και τα maksutov εστιάζουν γιατί η εστίαση σε αυτά γίνεται μετακινώντας το πρωτεύον κάτοπτρο. Αν σκοπός σου ειναι και η παρατήρηση πουλιών τότε θα πρέπει να πάρεις η διοπτρικό η schmidt cassegrain ή maksutov σε αζιμουθιακή και όχι ισημερινή στήριξη. Αυτή όμως έχει μειονεκτήματα στην αστρονομική παρατήρηση ειδικά σε μεγάλες μεγεθύνσεις.

Τότε για τον Κρόνο ξέρεις την απάντηση ήδη. Άρχισε να ψάχνεις τα Μεσσιέ σιγά σιγά τώρα που φεύγει η σελήνη. Θα δεις αρκετά.

Από που παρατηρείς; Αν παρατηρείς από Αθήνα με κυάλια δεν μπορείς να δεις ουσιαστικά τίποτα πέρα από τη Σελήνη. Αν παρατηρείς από την εξοχή κάτω από σκοτεινό ουρανό τότε μπορείς να δεις πολλά ουράνια αντικείμενα. Για να πάρεις μια ιδέα: http://www.astroleague.org/al/obsclubs/binomess/binomesa.html Για τον Κρόνο και τους δακτυλίους του δεν θα σου απαντήσω παρατήρησέ τον μόνος σου να λυθεί η απορία σου!

Κατ' αρχήν δεν ειναι στο κέντρο του πεδίου το άστρο για να βγάλει κανείς σίγουρα συμπεράσματα. Και να μην ειναι ευθυγραμμισμένο καλά το τηλεσκόπιο αν ειναι για οδήγηση δεν πειράζει. Τα μικρά φτηνά διοπτρικά δεν έχουν βίδες να ρυθμίζεις την ευθυγράμμισή τους και πρέπει να καταφύγεις σε "πατέντες" με "φλάντζες" κλπ για να την αλλάξεις. Προφανώς γράφαμε παράλληλα. Αν βλέπεις ακτίνες πιθανόν να ειναι ο φακός στρεσαρισμένος στη βάση του. Αν μπορείς να λύσεις το δαχτυλίδι συγκράτησης με το φακό φυσικά προς τα πάνω μην πέσει, κούνα ελαφρά το σωλήνα να "κάτσει" πιθανόν πιο σωστά ο φακός και σφίξε το δαχτυλιδι ελαφρά ισα να τον συγκρατεί χωρίς καμια πίεση. Αν δεν πετύχεις με το πρώτο καλύτερη ευθυγράμμιση ξαναδοκίμασε το ίδιο. Αν δεν υπάρχει δυνατότητα για κάτι τέτοιο άστο όπως είναι.

Και με το goto πρέπει να ξέρεις κάποιους βασικούς αστέρες για να κάνεις την αρχική ευθυγράμμιση. Επίσης η δική μου βάση goto (EQ6) χάνει πολύ σε ακρίβεια όταν της ζητάς να πάει σε αντικείμενα κοντά στον βόρειο πόλο του ουρανού. Μπορεί σε νεώτερς εκδοσεις να έχει διορθωθεί αυτό φυσικά δεν το γνωρίζω.