Efstathios

Διαφωνώ οτι δεν μπορείς να βγάλεις καλό αποτέλεσμα με rc μεγαλύτερο των 12"+. Με σωστό deconvolution και μετά τοπικά sharp στο ps μπορείς να βγάλεις πολύ καλές φωτογραφίες, αλλά προυποθέτει οτι θα έχεις και καλή βάση για καλή οδήγηση, ακόμα καλύτερα και AO και φυσικά καλή εστίαση και κατα προτίμηση αυτόματη. Έτσι ουσιαστικά το κόστος ανεβαίνει πολλαπλάσια ενώ μπορεί κάποιος να πετύχει ένα πολύ καλό αποτέλεσμα και με ένα 8άρι. Δεν χρησιμοποιούνται συχνά οι πλήρεις αναλύσεις σε bin 1x1 ακόμη και απο ενα 8άρι rc και αυτό διότι δεν υπάρχει σωστή οδήγηση, εστίαση και AO και φυσικά η αντίστοιχη γνώση επεξεργασίας. Γι'αυτό και οι περισσότεροι μικραίνουν σε μέγεθος τις φωτογραφίες για να φαίνονται πιό καλές. Όμως άν υπάρχει μία βάση που να κάνει οκ οδήγηση, ενα adaptive optics και αυτόματη εστίαση τότε με την κατάλληλη επξεργασία μπορούν να παρουσιαστούν πολύ καλές φωτογραφίες σε πλήρη ανάλυση. Αυτό φυσικά άν το seeing δεν είναι πάνω απο 3-4. Ο Ken Crawford έχει εξαιρετικά tutorials που δείχνουν πώς επεξεργάζεται τις φωτογραφίες του απο το 20άρι rc που στην αρχή είναι τυπικές φώτος απο rc και μετά αναδυκνείει λεπτομέρειες που δεν φαντάζεται κάποιος εύκολα οτι υπήρχαν στην αρχική φώτο.

Ναί έχω δει κι εγώ αεροπλάνο σε πορεία προσγέιωσης απο μακρυά και φαίνεται κάπως έτσι. Όμως εδώ Κορινθία όλα τα αεροπλάνα βρίσκονται στην άνοδο όπως έχουν πάρει τη στροφή απο Αίγινα και δεν φαίνονται μέχρι που να φτάσουν σχετικά κοντά και φυσικά όχι οι προβολέις τους αλλά τα nav lights. Γιώργο, παίζει αυτό που λές, αλλά πολύ σπάνιο, να δείς τον διάττοντα να σου έρχεται ευθέια ωστε να είναι σημειακός. Scott, πρίν 6-7 μέρες πέρναγε ο ISS 2 μέρες συνεχόμενα και 2 φορές το ένα βράδυ, είχα στήσει καρτέρι και τον περίμενα Δεν ξέρω μήπως και είδες αυτόν, άν και ο ISS δεν είναι στο χρώμα της αφροδίτης αλλα εξαρτάται ίσως που τον βλέπεις.

Αυτά που λέτε μου θυμίζουν τον ISS, όπως τον κοιτάς νομίζεις καμιά φορά οτι κάνει ζιγκ ζαγκ αλλά είναι οφθαλμαπατη. Αυτό που είδα εγώ πάντως ήταν απο όσο πρόλαβα να δώ ακίνητο, σαν να απέχτησε ο ουρανός καινούργιο φωτεινό αστέρι, κυριολεκτικά σαν supernova αλλά προφανώς δεν ήταν γιατί θα είχε βουήξει ο τόπος και θα διαρκούσε μέρες μάλλον.

θα συμφωνούσα αλλά το φώς χάθηκε σιγά σιγά όπως ακριβώς ένας iridium, οι προβολείς του αεροπλάνου ανοίγουν κλέινουν. Επιπλέον το είδα απο Κορινθία αλλά έτσι και αλλιώς θα έπρεπε να το βλέπω συνέχεια καθώς όλα τα αεροπλάνα έχουν τα προβόλια ανοιχτά μέχρι τα 10.000 πόδια βάση κανονισμού και είναι η πρώτη φορά που βλέπω κάτι τέτοιο απο εδώ. Τί να πώ, μου φαίνεται περισσότερο για κάτι εκτός ατμόσφαιρας δεδομένης και της ώρας και του τρόπου εμφάνισης ή κάτι εντός ατμόσφαιρας που όμως δεν ξέρω τί μπορεί να είναι.

Τίποτε στο heaven's above που να εξηγεί την συγκεκριμένη έκλαμψη. Άν έχει κάποιος κάποια ιδέα ας την πεί. Κι εγώ σκέφτηκα για λίγο supernova αλλά απο όσο ξέρω μία supernova δεν διαρκεί λίγα δευτερόλεπτα.

ώρα 01.56 και μόλις παρατήρησα ένα αστέρι να εμφανίζεται και να λάμπει σάν την Αφροδίτη ψηλά στην Ανατολή για λίγα δευτερόλεπτα και μετά χάθηκε. Ήταν σαν iridium αλλά δεν πρόσεξα να μετακινείται και οι iridium δεν φαίνονται τέτοια ώρα απο όσο ξέρω. Θα κοιτάξω στο heaven's above και θα ενημερώσω διότι δεν έχω δεί κάτι τέτοιο αλλη φορά.

http://astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1829

To wo flt 98 το έχω κι εγώ και είναι εξαιρετικό τηλεσκόπιο, ρώσσικα οπτικά, τρομερό contrast και πολύ καλός εστιαστής. Απλώς είναι για γενικά μεγάλα πεδία, ανάλογα και την ccd που θα πάρεις βέβαια. Επειδή έχω και το RC8, ενώ είναι πολύ αξιοπρεπές τηλεσκόπιο ο rοryt έχει δίκιο, άμα χρησιμοποιείς αποχρωματικό μετά σου κακοφαίνεται να πηγαίνεις στο rc. Αυτό οφείλεται όμως κατά μεγάλο βαθμό στη δυσκολία οδήγησης που έχει το rc λόγω μεγάλου εστιακού λόγου και οτι επηρεάζεται απο το seeing πιό πολύ. Μέχρι 120-130mm τηλεσκόπιο είναι άνετο για το seeing της Ελλάδας, μετά δυσκολεύουν τα πράγματα και θές να μάθεις και καλή επεξεργασία, deconvolution και άλλες τεχνικές. Ενώ το μικρότερο διοπτρικό το βάζεις επάνω ξεκινάς οδήγηση φωτογραφίζεις, είναι plug and play. Παρολαυτά καλό είναι να έχεις και ένα τηλεσκόπιο με μεγάλο εστιακό λόγο. Εγώ θα σου έλεγα το εξής, ένα 4ιντσο διοπτρικό σαν το flt98 με flattener ή reducer/flattener ή ένα 120άρι skywatcher το οποίο στα f/7.5 χωρίς reducer θα σου δώσει και κάποια παραπάνω μεγέθυνση σε στόχους και με reducer θα έχεις και πεδίο. Και οι 2 είναι πολύ καλές επιλογές. Άν συνδοιάσεις το 120άρι και με μία ανάλογη κάμερα θα έχεις καλές μεγεθύνσεις ακόμη και για γαλαξίες. Δεν θα φτάνεις τις εστιακές του RC, αλλά είπαμε, το διοπτρικό είναι άλλο πράμα. Απλά στο skywatcher θα χρειαστεί να του βάλεις καλύτερο εστιαστή. Δεν θα πρότεινα ts πάντως. Η ψήφος μου πάει πρωταρχικά σε ένα 120άρι με εστιαστή και reducer και flattener ξεχωριστά για να παίζεις σε διάφορες εστιακές, (ο reducer televue trf2008 ή κάπως έτσι ταιριάζει νομίζω) ή άλλιώς σε κάτι του στύλ flt 98 ή αντίστοιχο.

Εγώ λέω να επαναφέρουμε τις πλάκες που έβγαλε ο Hubble την πρώτη αστροφωτογραφία, εκείνα ήταν. Δεν τα φτιάχνουν πλέον όπως παλιά. Βλέπεις κάτι φωτογραφίες τώρα που βάζουν ντάρκς, μπάρκς, κλάρκς και χάνονται όλα τα κοκκινάδια, αλλοιώνουνε τις φωτογραφίες.

Το έχω ξαναπεί και σε άλλα τέτοια παρόμοια θέματα. Η πίστη σημαίνει εμπιστοσύνη. Εμπιστεύεσαι δηλαδή οτι υπάρχει Θεός και αυτά που πρεσβεύει η εκάστοτε θρησκεία. Άλλοι εμπιστεύονται την επιστήμη, ή μόνο αυτό που βλέπουν με τα μάτια τους. Για τον καθένα είναι ξεχωριστό. Ζούμε σε μία κοινωνία και σαν άνθρωποι καταλαβαίνουμε οι περισσότεροι ποιό είναι το σωστό και ηθικό. Φανατισμούς είτε απο την πλευρα των θρησκειών είτε απο της επιστήμης οι έξυπνοι άνθρωποι τους απεμπολούν. Υπάρχουν όμως άνθρωποι που παρασύρονται, λόγω κοινωνικών συνθηκών και μόρφωσης ή και πλύσης εγκεφάλου, γι'αυτό βλέπουμε τους φανατικούς, που είτε προέρχονται απο θρησκεία και είναι βομβιστές, είτε είναι επιστήμονες που σκοπός τους είναι η κατασκευή όπλων. Δεν έχουν καμία διαφορά. Και πολλοί είναι αυτοί οι οποίοι είναι μορφωμένοι αλλά βασίζονται στον φανατισμό και εκτοξεύουν επιχειρήματα και κατηγορίες ο ένας στον άλλον, π.χ αντιπαράθεση μεταξύ δωδεκαθειστών και χριστιανών με τα γνωστά επιχειρήματα περί σταυροφοριών και παγανισμού κλπ. Γελοιότητες. Οι ερασιτέχνες αστρονόμοι οι περισσότεροι κοιτάμε ψηλά και κυριολεκτικά και μεταφορικά, ήμαστε πιό ευαίσθητοι και θέλουμε την καλυτέρευση του κόσμου και ήμαστε πραγματικοί πρέσβευτές της σωστής αληθινής παγκοσμοιοποίησης και συναδέλφωσης. Πολλοί απο εμάς αγαπάμε τη φύση, τα ζώα, αλλά και επικοινωνούμε με ανθρώπους απο όλο τον κόσμο με ενθουσιασμό με κοινό αυτή την ενασχόλησή μας. Και το κυριότερο, με αυτά που βλέπουμε, προχωράμε ένα βήμα παραπέρα απο πολλούς ανθρώπους που δεν έχουν κάν την τύχη να θαυμάσουνε το milky way σε έναν σκοτεινό ουρανό και θαυμάζουμε τη Δημιουργία μέχρι εκεί που μπορούμε να δούμε και να αντιληφθούμε σάν άνθρωποι. Άλλοι το κάνουν αυτό θαυμάζοντας απλά ένα λουλούδι. Εϊμαι εγώ ο μόνος που το βλέπει έτσι, είμαι μήπως απλά ρομαντικός? Δεν νομίζω.

Ραντάρ. Το καλύτερο βέβαια θα ήτανε ένα πλέγμα προστασίας απο δορυφόρους - ραντάρ οι οποίοι αφου εντοπίσουν το αντικέιμενο θα μπορούν και να το διαλύσουν με laser ή κάτι τέτοιο. Ένα τέτοιο πλέγμα βέβαια θα πρέπει να τεθεί σε τροχιά αρκετά μακρυά απο τη Γή, κάτι το οποίο είναι ήδη εφικτό. Βασικά όλες αυτές οι τεχνολογίες υπάρχουν ήδη απλά χρειάζεται ένας συντονισμός κρατών για την δημιουργία του πλέγματος και της κάλυψης του κόστους του.

Οι μετεωριτες συνοδευονται και απο ραδιενεργεια, παραδειγμα στο Περου πριν λιγα χρονια και το ιωδιο που χορηγηθηκε σε οσους εσπευσαν να πανε στον κρατηρα να χαζεψουν.

Το οτι και οι Ρώσοι και οι Αμερικάνοι έχουνε συστήματα τα οποία δεν τα γνωρίζουμε είναι σχεδόν δεδομένο. Μένει να εξακριβωθεί άν ένα τέτοιο προηγμένο αντιβαλλιστικό σύστημα χτύπησε τον αστεροειδή. Απο τα βίντεο βλέπουμε την μεγάλη λάμψη της διάσπασης και ωστικού κύματος του αστεροειδούς η οποία έγινε στα περίπου 32.000 πόδια, κάτι το οποίο έχουμε δεί και σε άλλες περιπτώσεις όπως αυτή του Καναδά πρίν λίγα χρόνια. Δεν γνωρίζω κατα πόσο η πρόσκρουση ενός πυραύλου πάνω στον αστεροειδή θα προκαλούσε το ίδιο οπτικό φαινόμενο, αυτή είναι η πλευρά του ζητήματος που μπορούν να απαντήσουν καλύτερα φυσικοί ή άλλοι επιστήμονες. Επίσης οι συνωμοσιολογικοί κύκλοι έχουν πάρει φωτιά για το ενδεχόμενο εκτροπής μετεωριτών για να πληγούν στόχοι αλλά και τα γεωστρατηγικά τεκταινόμενα στην Ρωσία και σε άλλες περιοχές.

Ερώτηση προς roryt που το έχει ψάξει περισσότερο: Μήπως ξέρεις πώς φτιάχνουμε μάσκα με τα atrous? Όπως επίσης αρκετοί λένε οτι noise reduction με atrous είναι καλύτερο, αλλά δεν ξέρω πώς ακριβώς το κάνουν. Εγώ φτιάχνω μάσκα με τον παλιό καλό τρόπο του L extraction και παίξιμο με Histogram εκεί. Αλλά όσο και να μαυρίσω το back πάλι θα επηρεαστεί λίγο, π.χ απο saturation κλπ. Οπότε τί παίζει εκεί?

Το ερώτημα που τέθηκε εδώ έχει τόση σχέση με την κοσμολογία όση και το άν η καμηλοπάρδαλη πετάει.

Έτσι είναι παιδιά, ας μή γεμίζουμε το φορουμ με παντώς είδους φιλοσοφικές αναζητήσεις που στην τελική δεν έχουν να κάνουμε με την αστρονομία. Καλύτερα να μένουμε στο "υπάρχουν εξωγηίνοι ή όχι" παλιό κλασσικό.

Άν έφτιαχνες ένα πρόγραμμα βάση λογικής θα έπρεπε να ορίσεις τον σταθερό παράγοντα, ποιός είναι αυτός? Η φράση σου δεν έχει λογική.

Χωρίς παρεξήγηση προς τον γράφοντα εδώ ή στην πηγή έχω να πώ μία διάσημη προσφώνηση απο ένα γνωστό μας αμερικάνικο καρτούν: Doh! Τέτοιου είδους φιλοσοφικές ερωτήσεις είναι κατ'εμέ άστοχες και ανήκουν στην κατηγορία τύπου Ντεκάρτ. Επίσης και η γάτα του Shrondiger μια χαρά υπάρχει όταν κλέινει το κουτί, ή το ερημονήσι στον ειρηνικό ή όπως κι εγώ και εσείς μιά χαρά υπάρχουμε όταν ήμαστε στο δωμάτιο και δεν μας βλέπει κανείς. Συμπέρασμα: τέτοιες ερωτήσεις είναι σαν κάποιος να θέλει απλώς να εντυπωσιασει με το ευφυολόγημά του σε μία διάλεξη και τίποτε άλλο, σύν οτι η ενασχόληση με τέτοιες ερωτήσεις για πολύ μπορεί αρχίσει να σε τρελαίνει. Κατ'εμ'ε πάντα η συζήτηση αυτή σε ένα open week στη ΝΑΣΑ είναι άστοχη, καλύτερα μία συζήτηση για την εξωγηίνη ζωή, που φαντάζομαι θα έγινε.

Η κάμερα απο αύριο μπαίνει astromart. Είναι ακόμη διαθέσιμη.

Κεχαγιάς και Croman. Οι καλύτερες αποδόσεις. Βέβαια παίζει ρόλο και η χρήση hdr τεχνικής π.χ απο pixinsight για την ανάδειξη υπερφωτισμένων περιοχών.