Efstathios

Altinakis, τον ζοομ άν μπορείς κράτα τον. Είναι πολύ καλός και θα τον χρησιμοποιήσεις και με το Meade.

Τα Maksutov όπως και τα διοπτρικά σηκώνουν μεγαλύτερες μεγεθύνσεις απο την ονομαστική τους και ιδίως με οπτικά OO. Μπορείς να φτάσεις και τα 300Χ και τα 320Χ με καλό seeing.

Τα Nagler δεν είναι πλανητικά προσοφθάλμια. Καθαιρόαιμα πλανητικά είναι τα ορθοσκοπικά. Π.χ τα Radian απο Televue. Και ναί, δίνουν καλύτερη εικόνα σε πλανήτες γιατί αυτή είναι η σχεδίασή τους. Όποιος θέλει να κάνει παρατήρηση πλανητών ώστε να δεί την περισσότερη λεπτομέρεια που μπορεί, ορθοσκοπικά χρησιμοποιεί.

Το έχει δεί κανείς αυτό? Φαίνεται ενδιαφέρον. Πείτε γνώμες όποιος ξέρει. http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx

Μεγιές! Καλώς έκανες και δεν έβαλες δάνειο που έλεγες παλιότερα για κάνα μεγάλο αποχρωματικό. Με αυτό και ένα dobsonian είσαι καλυμμένος και θα δείς και θα κρίνεις μετά αν θές κάτι άλλο. Το 140άρι maksutov θα δώσει πολύ καλές πλανητικές εικόνες και deep sky, απλά θα έχει μικρό πεδίο. Και με ένα μεγαλύτερο dobsonian θα είσαι άρχοντας για deep sky και πιό μεγάλα πεδία.

Αν θελήσεις πάντως να αυξήσεις τους ορίζοντές σου και τις γνώσεις και να πάρεις τηλεσκόπιο και να ασχοληθείς με την ερασιτεχνική αστρονομία, εδώ θα βρείς τις κατάλληλες συμβουλές.

Εγώ σε αυτή τη φωτογραφία και βίντεο βλέπω κάτι που είναι ίδιο με ένα ανεστίαστο άστρο. Μπορεί να είναι έτσι διότι ούτε η βιντεοκάμερα και ούτε και η φωτογραφική μηχανή έχουν εστιάσει σωστά πάνω στο άστρο. Δοκίμασε το όμως σε ένα άλλο φωτεινό άστρο, με το ίδιο ζοομ, να δείς αν θα βγεί έτσι. Το καλοκαίρι έβλεπα ένα άστρο, δεν θυμάμαι ποιό τώρα, να ανατέλει γύρω στις 1 το πρωί αμέσως μετά τις πλειάδες, και είχε πολλές εναλλαγές χρωμάτων ακόμη και όταν ήταν πιό ψηλά. Την πρώτη φορά που το είδα ψάρωσα, αλλά μετά είδα ότι πρόκειται για άστρο.

Εδώ να πώ κάτι κι εγώ. Πήρα την eq6 pro απο το πλανητάριο. Στην αρχή το τηλεκοντρόλ ήθελε αλλαγή, πράγμα το οοίο έγινε με μία απλή επίσκεψη στο μαγαζί. Μετά ανακάλυψα ότι η κίνηση της ορθής αναφοράς και της απόκλισης ήταν αντεστραμμένα με αποτέλεσμα να μήν κάνει tracking. Την πήγα στο μαγαζί, εστάλη στο πλανητάριο Θεσσαλονίκης όπου φτιάχτηκε και σε λίγες μέρες την είχα πίσω. Άν την είχα πάρει απο εξωτερικό θα έπρεπε να την αμπαλάρω και να την στέλνω πληρώνοντας μεταφορικά κλπ. Οπότε οι τιμές μπορεί να είναι σε κάποια πράγματα πιό ακριβές, αλλα όντως η εξυπηρέτηση είναι σημαντική.

Απλά είναι και τί αρέσει στον καθένα. Να βρίσκουν τους στόχους μόνοι τους, ή να τους βρίσκει το goto και να παρατηρούν μετά κατευθείαν. Έπειτα υπάρχουν και άλλα τεχνικά θέματα, όπως το να γυρνάς συνέχεια τον σωλήνα για να είναι το προσοφθάλμιο σε θέση για παρατήρηση όταν πρόκειται για νευτώνειο, κλπ. Αλλά σίγουρα εξαρτάται και απο το budget του άλλου. Πάντως Γιώργο στην Αμερική και 14ιντσα πηγαίνουν σε star parties. Και το GPS για κάποιους έχει την ευκολία του. Τελικά τί σημαίνει ερασιτέχνης αστρονόμος? Μήπως να δούμε αυτό? Αυτοί οι οποίοι ασχολούνται με την ανακάλυψη κομητών και άλλων πραγμάτων και μπορεί να μήν ξέρουν τον κάθε γαλαξία που βρίσκεται, δεν είναι ερασιτέχνες αστρονόμοι? Εγώ που ξεκίνησα απο την χειροκίνητη βάση και ισημερινή και dobsonian και βρήκα κάποια αντικείμενα έτσι, αλλά όχι πολλούς γαλαξίες κλπ και μετά πήρα goto, δεν είμαι ερασιτέχνης αστρονόμος? Κάποιος ο οποίος παίρνει goto και ασχολείται με την παρατήρηση των αντικειμένων που τα βρίσκει κάθε φορά με goto και του αρέσει και παρατηρεί συνέχεια όποτε μπορεί, δεν είναι ερασιτέχνης αστρονόμος? Σίγουρα υπάρχουν αυτοί οι οποίοι ξέρουν τον ουρανό καλύτερα, να βρίσκουν αντικείμενα χωίς goto κλπ και να δείχνουν τί είναι πού. Κατα τη γνώμη μου οι υπόλοιποι που δεν ξέρουν τον ουρανό τόσο καλά και βρίσκουν αντικείμενα με goto αλλά και έτσι με την εμπειρία τον μαθαίνουν, είναι επίσης ερασιτέχνες αστρονόμοι. Η αυτοί που ασχολούνται περισσότερο με την φωτογράφηση και όχι με την παρατήρηση.

Εγώ θα διαφώνησω για το goto. Κάποιοι δεν έχουν τον χρόνο να μάθουν τον ουρανό με την μέθοδο starhopping κλπ και θέλουν goto για να έχουν χρόνο να παρατηρούν τα αντικείμενα. Και επίσης δεν είναι αναγκαστικό κάποιος να μάθει τον ουρανό καλά. Αυτό είναι κάτι που γίνεται και μέσω εμπειρίας όπως αλλάζουν τα αντικέιμενα θέση στις εποχές κλπ. Κάθε ένας δηλαδή που παίρνει τηλεσκόπιο δεν είναι ανάγκη να γίνει πραγματικός ερασιτέχνης αστρονόμος, άσχετα άν μετά γίνει όσο μαθαίνει. Το goto είναι ευκολία.

Ο Γιώργος εννοεί μάλον ότι είναι καλό να υπάρχει και μία ισημερινή στήριξη που κάνει πιό άνετη την παρατήρηση και μπορείς να κάνεις και αστροφωτογράφηση. Πολλοί που παίρνουν τηλεσκόπιο μετά ανακαλύπτουν και την φωτογράφηση, εφόσον έχουν μια compact μηχανή, και οι dslrs είναι πιό προσιτές. Ας μήν ξεχνάμε ότι άν έχεις μεράκι και DSO φωτογράφηση κάνεις με ένα τέτοιο τηλεσκόπιο με χειροκίνητη οδήγηση, όπως κάνανε παλιά. Αυτοί που παίρνουν όμως το 8ιντσο dob μετά πρέπει να πάρουν heq5 για να το βάλουν πάνω που απο μόνη της πάει 700+ ευρώ. Οπότε αυτό που προτείνει ο Γιώργος είναι καλό. Για διοπτρικά δεν ξέρω. Έχω δεί στο cloudynights άτομα που ξεκινάνε με 80άρια ed. Είναι τί του αρέσει του καθενός και τί έρευνα έχει κάνει πάνω στο θέμα. Το 80άρι ed είναι επίσης καλό εισαγωγικό τηλεσκόπιο, φορητό με μία vixen porta π.χ, δίνει ευρέα πεδία, σημειακά άστρα και καλή πλανητική. Μετά μπορείς να πάρεις και κάτι πιό μεγάλο.

Μάλλον και αύριο θα έχει συννεφιά το βράδυ. Γενικά μέχρι τη Δευτέρα έτσι θα είναι, μετά θα καθαρίσει.

Ουσιαστικά αυτό το άρθρο απο ότι κατάλαβα εγώ λέει ότι οπτικά και φωτογραφικά η κεντρική παρεμπόδιση του 33% σε σχέση με καθόλου κεντρική παρεμπόδιση, δεν έχει ιδιαίτερη διαφορά στον βαθύ ουρανό. Εκεί που φαίνεται λίγο κάποια διαφορά είναι στους πλανήτες, αλλά και πάλι όχι τόσο. Άν θές όμως την μέγιστη ευκρίνεια π.χ στις ζώνες του Κρόνου τότε το διοπτρικό που δεν έχει κεντρική παρεμόδιση κερδίζει. Δεν είναι ότι δεν θα δείς την λεπτομέρεια, απλώς θα την δέις λίγο καλύτερα. Αυτό μπορείς να το δείς στις φωτογραφίες στο site. Μιλάμε για πολύ μικρή διαφορά όμως. Βέβαια το διοπτρικό έχει γενικά διαφορετική εικόνα απο τα κατοπτρικά και κατοδιοπτρικά σαν σχεδίαση, με πιό contast σε αντίθεση με την "μαλακή" εικόνα των άλλων.

Θα πρέπει να σκεφτείτε άν θέλετε και tracking και goto. Σε αυτή την περίπτωση μία heq5 pro ή eq6 pro είναι αυτό που ζητάτε, σε συνδοιασμό με ένα κατοδιοπτρικό. To budget θα ανέβει, αλλά απο την εμπειρία μου για αστροφωτογράφηση το tracking είναι must. Παλιά το κάνανε χειροκίνητα με σταυρόνημα, αλλά πλέον δίνεται η δυνατότητα για tracking σε προσιτές τιμές.

Altinakis, γιατί να το έχεις στημένο μέσα στο δωμάτιο? Οκ, ωραίο είναι να το βλέπεις, αλλά το στήσιμο μπορεί να γίνεται όταν το πάς έξω. Εάν μένεις σε μονοκατοικία και φοβάσαι μήπως στο κλέψουν άν το έχεις μόνιμα στημένο έξω, τότε χρειάζεσαι και μία ελαφριά στήριξη και τηλεσκόπιο για να είναι έυκολη η μεταφορά. Τα meade είναι βαριά. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να επενδύσεις σε μία heq5 pro και να βάζεις αρχικά το dobson επάνω και μετά να πάρεις και ένα vixen vmc 8ιντσο και είσαι τζέτ. Αλλά πρέπει να υπολογίσεις εάν θα θέλεις περισσότερες ίντσες. Διότι η heq5 δεν θα σε καλύψει σε μεγαλύτερο κατοδιοπτρικό για φωτογραφία. Οπότε σε αυτή την περίπτωση επενδύεις σε μία eq6 pro που θα είναι και πιό βαριά, αλλά πάλι θα μπορείς να την μεταφέρεις.

Ναι, λίγο μικρότερη μεγέθυνση και μεγαλύτερο πεδίο. Οι focal reducers είναι must για SCT και Maksutov. Νομίζω ότι το Maksutov έχει λίγο ακόμη μικρότερο πεδίο απο ότι το SCT. Πάντως ανάμεσα σε απλό διοπτρικό 6ιντσο και 7ιντσο Maksutov εγώ θα πήγαινα στο 2ο. Το κοντό διοπτρικό μπορεί να σου δίνει μεγάλα πεδία και σημειακά άστρα, αλλά η χρωματική του εκτροπή δεν είναι για σοβαρή αστροφωτογράφηση και παρατηρησιακά μπορεί να μην σου αρέσει. Το μακρύ διοπτρικό πάλι έχει κάποια χρωματική εκτροπή, έστω και μικρότερη, αλλά και πάλι, σε πλανήτες π.χ θα υπάρχει αυτή η μώβ άλως και η σφαιρική εκτροπή που δεν θα σου δίνει την λεπτομέρεια που θα σου έδινε ένα τηλεσκόπιο χωρίς χρωματική εκτροπή. Παρόλο που το διοπτρικό έχει μεγάλο contrast, θα επισκιαζόταν νομίζω από το χρώμα και την σφαιρική εκτροπή. Εγώ θα συμβούλευα με 1300 ευρώ περίπου να πάς για το 8ιντσο κατοδιοπτρικό της Vixen to VC200 που είναι πολύ καλό, ή και το VMC200 που είναι επίσης 8ιντσο και έχει 1120 ευρώ περίπου. Φοβερή φορητότητα και αρκετές ίντσες.

Η εικόνα με το idas δεν μου φαίνεται καλύτερη απο την πρώτη. Εννοώντας ότι και στις 2 εικόνες θα πρέπει να βγάλεις την φωτορύπανση με προγράμματα όπως το iris, απλώς στη μία το φόντο είναι ανοιχτό μάυρο και στην άλλη προς το μπλέ. Τώρα για τα αντικείμενα στην εικόνα, δεν βλέπω κάποια διαφορά, τουλάχιστον σε αυτή την ανάλυση. Ερώτηση γιατι δεν γνωρίζω: Μήπως χρησιμοποιώντας το idas με τη διαφορά που φαίνεται στο ιστόγραμμα δίνει περεταίρω δυνατότητα για επεξεργασία χωρίς να χαθούν πληροφορίες? Διότι άμα είναι το ίδιο όσον αφορά την επεξεργασία, τότε δεν έχει διαφορά στις δύο εικόνες. Το iris στον τομέα της φωτορύπανσης κάνει φοβερή δουλειά.

Τα Maksutov σε προσιτές τιμές βγαίνουν μέχρι 7 ίντσες, δηλαδή 180mm. Είναι όντως καλά για πλανητική. Για DSO δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι ότι θα είναι λίγο καλύτερα τα SCT που είναι πιό all around. Altinakis, να κοιτάξεις και για ένα 9,25 Celestron με την CGE βάση. Βγαίνει περίπου ίδια τιμή με τα Meade. Απο τις 8 ίντσες που έχεις τώρα καλύτερο είναι να πάς σε 9,25. Και ήθελα να στο πώ όταν ήθελες να πάρεις το etx70 ότι θα θές μετά κάτι με goto και πιό φορητό, αλλά θα το ανακάλυπτες έτσι και αλλιώς. Άν παρόλα αυτά θές κάτι πιό προσιτό οικονομικά, πολύ καλό επίσης είναι και το 8ιντσο vixen το VLC με μία HEQ5 pro.

Up!

Καλορίζικο! Άλλο ένα διοπτρικό. Σου έυχομαι να το ευχαριστηθείς στο έπακρο. Αρκετό aperture για deep sky και σημειακά άστρα. Άν κρίνω απο το ed80 που δίνει ωραίες εικόνες ακόμη και σε deep sky απο σκοτεινό ουρανό, μόλις δείς απο το νεοαχρωματικό 140mm θα πάθεις πλάκα. Έχουμε και λέμε, ένα 9,25, ένα νεοαχρωματικό 140mm, ένα 20ιντσο με zambuto mirror που λογικά θα έχει έρθει, ε είναι αρκετά για να έχουμε μέχρι και χιόνι

Για όσους πιστεύουν ότι η ccd φωτογράφηση είναι η σοβαρή αστροφωτογράφηση παραθέτω το εξής link απο το cloudynights. Δεν διαφωνώ ότι μπορεί η ccd φωτογράφηση να είναι καλύτερη, αλλά όλες οι φωτογραφίες που θα δείτε στο λίνκ δείχνουν τί μπορεί να κάνει και η DSLR, μερικές απο αυτές είναι πραγματικά διαμάντια και όλες είναι εξαίσιες. Φωτογραφίες νικήτριες ανα μήνα. http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/398564/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1/vc/1

Της Celestron τον 6.3

Είναι χαμηλά, δεν θα δείς πολλά αλλά προσπάθησε.