kkokkolis

Δεν έχω μυστηριώδεις προθέσεις. Ακριβώς, γιαυτές τις τιμές ρωτάω. Διάλεξες Μπερέτες και αυτό τα λέει όλα. Υπάρχει λόγος που προσκολήθηκες σε αυτό το brand, έτσι ; Ένα καλό κιάλι θα μπορέσει να σε βοηθήσει να διακρίνεις το θήραμα. Αν δεν το διακρίνεις σωστά, μπορεί να το χάσεις. Χρειάζεσαι φωτοσυλλεκτική ικανότητα (ιδίως αν κυνηγάς στο ημίφως), ελάχιστοποίηση του χρωματικού σφάλματος και καλή θωράκιση για τα χτυπήματα και το νερό (ιδίως εάν κυνηγάς σε υδροβιότοπους). Και φυσικά φορητότητα. Μιλάμε για κάτι από 8x30 (για ημέρα και πολύ περπάτημα) έως 10x50 (λιγότερο περπάτημα, ο αυχένας υποφέρει από το βάρος τους). Μεγαλύτερο μόνο εάν κυνηγάς από σταθερό σημείο (δεν γνωρίζω την ορολογία σας). Καλύτερα roof, είναι τα κιάλια σχήματος H, ενώ porro τα σχήματος W. Τα roof είναι αδιάβροχα και συνήθως καλά θωρακισμένα, ενώ πιάνουν και λίγο χώρο. Αφού θέλεις και ορνιθοπαρατήρηση, roof 8x30 ή 10x42, με ED και διόρθωση φάσης είναι το στάνταρ. Και φαρδύ λουράκι νεοπρενίου, απαραίτητο μετά τα 50. Η Olympus είναι κορυφή στα μικροσκόπια. Στα κιάλια οι Μπερέτες είναι τα Γερμανικά/Αυστριακά, Zeiss, Leica, Swarovski. Γύρω στα 1000€ κάνει ένα κιάλι της μεσαίας κατηγορίας. Η Nikon τους βλέπει στα μάτια, αλλά υπάρχουν και φθηνότερες σειρές στο οπλοστάσιό της, ιδίως τα Monarch 7, αλλά και τα 5. Και μετά έρχονται οι Κινέζοι οι οποίοι προσφέρουν και αξιολογότατα κιάλια σε καλύτερες τιμές, στην Ελλάδα βρίσκεις τα Vanguard, το 10x42 το έχω χρησιμοποιήσει και είναι φοβερό. Αλλά υπάρχουν και πολλά σκουπίδια εκεί έξω, με φανταιζί ονόματα, όπως Bushnell, Yukon και Steiner. Πες μας τι και πως κυνηγάς να προτείνουμε ένα Nikon ή κάποιο καλό κινέζικο.

Καλώς ήρθες. Η καραμπίνα σου, πόσο περίπου κοστίζει;

Ό,τι βρήκες, βρήκα. Αρκετά εξειδικευμένο.

Δείξε τα στους Δαμίγους. Εάν δεν γνωρίζουν εκείνοι, ποιος άλλος θα γνωρίζει; http://www.damigosbros.gr/ Anchor είναι η εταιρεία; https://www.anchorinserts.co.uk/?gclid=Cj0KCQjwsuP5BRCoARIsAPtX_wFSsDYV6WLwdTTKUizpTHxxvlzKvfC_v_LaX14zAPnX5WctsbGIrN0aAqXDEALw_wcB

Με τον Μενέλαο είχαμε βρει ένα καλό σημείο στον Μύτικα. Δεν ήταν για πολλά άτομα, 3-4 τηλεσκόπια τα παίρνει.

Τα Monarch είναι τα πιο ευπώλητα κιάλια στον κόσμο, ιδίως μεταξύ ορνιθοπαρατηρητών. Τα 7ED είναι τόσο κοντά στα Γερμανικά και μετά υπάρχουν τα HG και τα premium EDG. Εγώ πήρα τα μικρά 8X30 7ED τα οποία κουβαλάω καθημερινά από το 2015, όπου και να πάω. Δεν έχουν πάθει τίποτε και έχουν χρησιμοποιηθεί με βροχή, με θαλασσινό νερό να τα πιτσιλάει στο καΐκι, με άμμο, με τον ιδρώτα να τρέχει στους προσοφθαλμίους. Στην καινούρια μου τσάντα μάλιστα τα έχω βάλει στον πάτο και όλα τα υπόλοιπα πράγματα από πάνω τους (βάση συχνότητας χρήσης), τόση εμπιστοσύνη έχω στην ανθεκτικότητά τους.

Η μεγέθυνση είναι πολύ υψηλή και η κόρη εξόδου λίγο μικρή για αστρονομική παρατήρηση. Καλός τρίποδας αναγκαίος. Σε αυτό το μέγεθος νομίζω πως τα Canon 18x50 είναι πιο εύχρηστα. Αυτά είναι κιάλια κυνηγίου στην ουσία. Τα δικά μου Monarch πάντως τα βρήκα φθηνότερα στην Ολλανδία. Στην πραγματικότητα τα πήρα από το Astroshop.de, αφού τους έδειξα την τιμή της Ολλανδίας και μου έκοψαν 100€ για να την πιάσουν! Δες τις τιμές εδω: https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/4004200_-monarch-5-16x56-nikon.html

Άλλο wide field f/5 και άλλο f/6-8 με διπλάσια εστιακή. Το καθένα στον τομέα του.

Τα roof, σχήματος Η, έχουν εσωτερικό μηχανισμό και δεν χρειάζονται ευθυγράμμιση. Τα Kowa είναι porro, σχήματος W.

Χρειάζεσαι ένα roof 8/10x42, ή 8x32. Στην τιμή αυτή ξεχνάς τα Γερμανικά/Αυστριακά και τη σειρά Monarch της Nikon (εννοείται και την καλύτερη σειρά της) και στα 200 ευρώ έχεις τα Nikon Prostaff 7s https://www.skroutz.gr/s/5072580/Nikon-Prostaff-7s-8x42.html Άλλη επιλογή τα HELIOS Mistral https://www.planitario.gr/mistral-wp6-10x42.html στα 180 και αν το budget είναι αυστηρό, τα Celestron Outland https://www.planitario.gr/kialia-outland-x-10x42.html. Σε porro σχεδίαση, τα Kowa YF 8X30 https://www.planitario.gr/kowa-yf-8x30-kw-yf30-8.html είναι καλή επιλογή στα 160 ευρώ. Λίγο πιο φαρδιά αλλά είναι αρκετά μικρά ώστε να μην πειράζει, και είναι και αυτά αδιάβροχα. Χωρίς να τα έχω δει προσωπικά, αναμένω να έχουν καλύτερη ποιότητα από όλα τα παραπάνω, εάν δεν σε πειράζει η διάμετρος (δηλαδή τα χρησιμοποιείς κυρίως ημέρα). Porro 8x30 είναι το βασικό στρατιωτικό /κυνηγετικό κιάλι από τον Β' ΠΠ. Ακόμη δεν έχει ξεπεραστεί αυτό το κλασσικό σχέδιο. Η παρατήρηση πουλιών απαιτεί ελαφρό κιάλι, με φορητότητα, αδιαβροχοποίηση, γρήγορη εστίαση και κάποια θωράκιση για χτυπήματα.

Κιάλια + τρίποδο (όχι πλαστικούρα) + κεφαλή = πολύ βάρος, αρκετό χρήμα και ραντεβού με ορθοπαιδικό και φυσιοθεραπευτή. Και πάλι μόνο στο 15x θα είσαι. Η γνώμη μου είναι, είτε φορητά κιάλια, είτε τηλεσκόπιο που θα στοιχίσει και λιγότερο και θα βλέπεις τα πάντα και με άνεση (λόγω διαγωνίου). Είτε και τα δύο. Για κιάλια με διαγώνιο και τρίποδο/κεφαλή που να τα σηκώνει πρόσθεσε ένα μηδενικό στην τιμή. Η μία παραλληλόγραμμη στήριξη που δεν είναι το ευκολότερο πράγμα στη χρήση, ούτε λύνει όλα τα προβλήματα. Τέλος, λόγω υλικών, ένα μικρό κιάλι 1ης ή 2ης τάξεως κοστίζει όσο ένα Giant καμμίας τάξεως.

Αυτά φίλε μου βρίσκονται στο άλλο άκρο. Δεν τα υποτιμώ, έχω αγοράσει το αντίστοιχο της Bresser 2 φορές. Στο ένα έλιωσε η κόλλα με την οποία στήριξαν τα πρίσματα και καταστράφηκε, το άλλο κάπου βρίσκεται. Μπορείς με αυτά να δεις αν τελικά σου αρέσει το χόμπι αλλά η ποιότητα κατασκευής είναι χαμηλή, τόσο οπτικά όσο και από πλευράς σασί. Προτίμησε τα 10x και χρήση τηην ημέρα. Επίσης μην τα χτυπάς πολύ και μην τα αφήσεις στο αυτοκίνητο το καλοκαίρι.

1. Σίγουρα θα πρέπει να αποφύγεις τα κιάλια με μικρό eye relief, επειδή καλό είναι να χρησιμοποιείς τα γυαλιά σου. 2. Ενώ η σχεδίαση Porro (σχήμα W) κάνει μια χαρά για αστρονομία και είναι φθηνότερη, η σχεδίαση Roof (σχήμα H) είναι ιδανική για τη φύση και για φορητότητα, με bonus την αδιαβροχοποίηση και τη θωράκιση από χτυπήματα (καθώς και την ανθεκτικότερη ευθυγράμμιση). 3. Η αστρονομία ευνοεί μεγαλύτερη μεγέθυνση (10x για κλασσικά κιάλια και 20x για Image Stabilised) και μεγαλύτερες διαμέτρους (50-60mm). Η φύση επωφελείται από τη φορητότητα και προτιμώνται 8-10x σε διάμετρο 30-32mm για την ημέρα και 40-42mm για τη νύχτα. 4. Στην αστρονομία παρατηρείς στο άπειρο, εκεί που όλα τα κιάλια εστιάζουν (όταν θα φοράς τα γυαλιά σου). Στη φύση χρειάζεσαι κοντινή εστίαση που διαθέτουν μόνο τα ακριβά Porro (στο ένα μέτρο) και το αντίστροφο Porro της Pentax, Papillo (30cm). Υπάρχουν όμως και μονοκιάλια για τη δουλειά αυτή. Αυτή η δυνατότητα βάζει και τα έντομα μέσα στο παιχνίδι. Αν πρόκειται να πάρεις μόνο ένα, πoιο μπορεί να είναι αυτό; Έχω αρκετά κιάλια και στην πράξη κουβαλώ μαζί μου καθημερινά επί χρόνια ένα Roof 8x30, με το οποίο έχω παρατηρήσει περισσότερο από όσο με όλα τα άλλα μαζί. Στο σπίτι χρησιμοποιώ ένα 8x42, το οποίο αν και καλύτερο και πολύ ακριβότερο, είναι σχετικά ογκώδες και βαρύτερο. Είναι έτοιμο πάνω σε ένα έπιπλο στο σαλόνι και στοχεύει τον ουρανό ή τη θάλασσα σε 15''. Από την εμπειρία μου λοιπόν θα έλεγα να πάρεις ένα 8x30-32 και, αν θελήσεις αργότερα κάτι πιο ισχυρό, προχώρα στο τηλεσκόπιο. Εκεί θα πηδήξεις στα 50-250x και δεν θα μετανιώσεις που έχεις χαμηλή μεγέθυνση στο κιάλι. Αντιθέτως, το μεγαλύτερο πεδίο θα σε διευκολύνει πολύ. Τα κιάλια δεν υποκαθιστούν το τηλεσκόπιο, αλλά κάνουν περίπου τη δουλειά του ερευνητή, με τον οποίο έχουν παρόμοιο πεδίο, διάμετρο και μεγέθυνση, αλλά καλύτερη συνήθως ποιότητα και ευχρηστία. Ό,τι θα δεις σε έναν ερευνητή, θα το δεις και στα κιάλια, αλλά συνήθως καλύτερα. Προτάσεις. Εγώ έχω αυτό και είναι υπέροχο: https://www.astroshop.eu/instruments/nikon-binoculars-monarch-7-8x30/p,43874 Καλύτερο από το Zeiss Terra ED (στο χρωματικό σφάλμα ιδίως) και μια τρίχα χειρότερο από το Zeiss Conquest που κοστίζει τριπλάσια χρήματα. Κοντά στα χρήματα αυτά δεν υπάρχει κάτι καλύτερο, ίσως το πλησιάζει το Vanguard Endeavor ED II 8x32 (το οποίο δοκίμασα σε άλλη διάμετρο όμως). Το πήρα μάλιστα 250 ευρώ καινούριο, από ένα κατάστημα στην Ολλανδία, αλλά δεν το βρίσκω πια στην τιμή αυτή. Η φθηνότερη τιμή που θα το βρεις είναι 300 ευρώ: https://www.pricerunner.com/pl/329-2917095/Binoculars/Nikon-Monarch-7-8x30-Compare-Prices Το μέγεθος ευνοεί τη χρήση σε κλειστούς χώρους (αξέχαστες εικόνες ο Βωμός της Περγάμου και η Αφροδίτη της Μήλου), στο θέατρο και την όπερα, στο δρόμο (εάν σε ενδιαφέρει η αρχιτεκτονική), ενώ και το short focus είναι 2 μέτρα περίπου και το πεδίο 8 μοίρες (το φαινομενικό 60). Ό,τι άλλο δεν γνωρίζεις πως χρειάζεσαι (phase coatings, πλήρη πολυεπίστρωση, διελεκτρική επίστρωση πρισμάτων, γυαλί ED, 15mm eye relief, νεοπρένιο στο λουράκι, ταχεία απελευθέρωση προστατευτικών κλπ), τα έχει.

Θα έχουν και άλλη χρήση τα κιάλια; Ας πούμε, σου αρέσει να παρατηρείς τη φύση; Πουλιά, έντομα επάνω σε λουλούδια ή κοντά στις φωλιές τους; Ή αεροπλάνα και ελικόπτερα; Θα τα χρησιμοποιείς από το σπίτι σου ή ταξιδεύεις συχνά και κάνεις πεζοπορία, ορειβασία, off road και συναφή χόμπυ; Σκοποβολή ή τοξοβολία; Όπερα, θέατρο και συναυλίες; Φοράς γιαλιά για αστιγματισμό; Οι αστερισμοί (constellations) δεν χωρούν στο πεδίο των κιαλιών, εκτός από μικρά τμήματά τους (πχ ο μισός ρόμβος της Λύρας, η ζώνη του Ωρίωνα κλπ). Οι αστερισμοί (asterisms) ωστόσο χωρούν (Υάδες, Πλειάδες, διπλό σμήνος του Περσέα). Με τον συνδυασμό ματιών, κιαλιών και χάρτη ή πλανισφαιρίου μπορείς να μάθεις τους αστερισμούς, καμμιά 20ριά εξ αυτών, που είναι οι πλέον σημαντικοί και εμφανείς τουλάχιστον.

Το τηλεσκόπιο στην παρατήρηση πουλιών έχει νόημα σε 2 κυρίως περιπτώσεις 1. Παρατήρηση και φωτογράφηση υδροβίων σε μια υδάτινη έκταση 2. Παρατήρηση πτηνών (σχετικά μεγάλων) στη φωλιά τους Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις κιάλια 8x30/42 και κάμερα με τους φακούς της προτίμησής σου. Για τις 2 περιπτώσεις που λέγαμε, πιο εύχρηστο είναι ένα διοπτρικό 60-80mm f/6, αποχρωματικό αν το αντέχει το budget.

Η κοινή μας μοίρα, αλλά στην περίπτωση αυτή το γεγονός πρόωρο και αναπάντεχο και το κενό δυσαναπλήρωτο. Άφησε τουλάχιστον το αποτύπωμά του κληρονομιά στην κοινότητα.

Μην παρασυρόμαστε από την κοσμολογία και τις φυσικομαθηματικές επιστήμες. Σε άλλους τομείς ο ρυθμός των ανακαλύψεων έχει επιταχυνθεί, μπορεί να χαρακτηριστεί μάλιστα φρενήρης. Παράδειγμα η Βιολογία, από την οποία επωφελείται η ιατρική. Τον εγκέφαλο ίσα που τον ανοίγουμε τώρα. Όλες οι επιστήμες δεύτερης τάξεως (εκείνες που βασίζονται στη φυσική, τη χημεία και τα μαθηματικά) έχουν πολύ δρόμο ακόμη, ενώ οι τρίτης τάξεως, οι εφαρμοσμένες, προοδεύουν σύστοιχα με την τεχνολογία. Μηχανική, ιατρική, κυβερνητική έχουν λεωφόρους και εθνικές οδούς ορθάνοικτες μπροστά τους, πιστεύω.

Και αν τα μαθαίναμε όλα, θα συμβούν νέα γεγονότα που θα μπορούμε να μάθουμε.

Έξοχο, μπράβο και πάλι.

Εγώ τη βρήκα με το F16XL, αλλά σύντομα με βλέπω να επιστρέφω στο στερέωμα.

Καλημέρα και καλή χρονιά σε όλους. Η NASA διαθέτει 3 ωραιότατες συλλογές από eBooks στις εξής κατηγορίες Science History Aeronautics Τα βιβλία είναι εκπληκτικά, με φοβερές φωτογραφίες, αλλά και άφθονη πληροφορία. Μπορείτε να τα βρείτε εδώ. https://www.nasa.gov/connect/ebooks/index.html

Μπράβο! Πολύ καιρό είχα να δω κάτι τόσο συναρπαστικό εδώ.

Συγνώμη, δεν είχα καταλάβει τι εννοούσες. Τώρα μου έγινες σαφής. Ένα 8" διοπτρικό αποχρωματικό με την ισημερινή του, νομίζω θα τα έφτιαχνες και θα περίσσευαν χρήματα για εξαρτήματα.

Δεν χρειάζεται να είναι ρητορική. Εάν θεωρείς πως είναι εκτός θέματος, μπορείς να ζητήσεις από τους διαχειριστές να διαγράψουν το θέμα. Εγώ το θεωρώ σχετικό και πανέμορφο, δεν θεωρώ όμορφο μόνο εκείνο που μπορώ ή θέλω να αγοράσω. Αυτό είναι το Pražský Orloj. Η αξία του είναι ανεκτίμητη και λειτουργεί σύμφωνα με παρόμοιες αρχές. Η αξία του Μηχανισμού των Αντικυθήρων είναι επίσης ανεκτίμητη και (όπως πρόσφατα έγινε κατανοητό) κατασκευάστηκε για παρόμοια χρήση. Το σχετικό άρθρο της Wikipedia είναι χορταστικό και περιλαμβάνει και ωρολόγια χειρός, σαν αυτά που ανήρτησα: https://www.wikiwand.com/en/Astronomical_clock

Εγώ θα αγόραζα {ή θα κατασκεύαζα) έναν προσαρμογές 0.96' προς 1.25' να τελειώσω το θέμα. Έτσι θα χρησιμοποιούσα κάννη 1.25' στη μηχανή. Να ένας https://www.telescopeadapters.com/hybrid-adapters-extensions/110-hybrid-096-125-eyepiece-adapter.html