Μανούσος

Προβλέπω να γεννιέται ένας νέος κλάδος στην αστροφωτογράφηση: Αστροφωτογράφηση με mobile-cam

Πριν λίγο επέστρεψα από το πανέμορφο Κούλε το βενετσιάνικο κάστρο εδώ στο λιμάνι του Ηρακλείου. Παρέα με την κοπέλα μου και το μεγάλο κάστρο απολαύσαμε το αργό "κρυφτούλι" της Σελήνης. Πολύ όμορφα.

Παναγιώτη χρόνια σου πολλά και η ώρα η καλή.

Επειδή το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο το έχω και το δουλεύω 1 χρόνο εντατικά, μόνο θολούρες που δε βλέπω. Στα περισσότερα αντικείμενα μπορώ και διακρίνω δομή (εξερούντε φυσικά τα πολύ αμυδρά) και στους πλανήτες δεν έχει καμία σχέση με αποχρωματικά τύπου ED μικρότερων ιντσών. Είχα επίσης την ευκαιρία να το συγκρίνω με ένα OO στις 10''. Ε λοιπόν σε Deep Sky η διαφορά ήταν εμφανής. Το 12'' αν και ήταν σε άλλη κατηγορία ποιότητας οπτικών οι εικόνες ήταν καλύτερες. Οπότε οι ίντσες υπερέχουν τις ποιότητας οπτικών τουλάχιστο σε Deep Sky. Η διαφορά ίσως να ήταν στα είδωλα πλανητών αλλά δεν πιστεύω να ήταν ισάξια με τη διαφορά στα χρήματα και ποτέ δεν θα έδινα τόσα λεφτά παραπάνω για να έχω λίιιιγο καλύτερη εικόνα σε πλανήτες. Επίσης στα υπόλοιπα αξεσουάρ (ο εστιαστής στο OO ήταν κρεμαριέρας 1,25'' και ο ερευνητής ήταν 6Χ30) το GSO υπερείχε κατά πολύ. Συνεπώς: Το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο είναι άψογο και η τιμή του είναι πραγματική ευκαιρία. Το μόνο μειονέκτημά του είναι η μεταφορά του σωλήνα. Συμφωνώ με τον Altinaki ότι οι εταιρίες θέλουν να ξεφορτωθούν τους σωλήνες γιατί είδη έχουν ξεκινήσει την κατασκευή και προώθηση truss tubes.

Πρόκειται για ένα άριστο τηλεσκόπιο από όλες τις απόψεις. Είναι αρκετό σε διάμετρο, κοντός σωλήνας για εύκολη μεταφορά και πολύ καλά οπτικά. Επίσης το μέγεθός του το κάνει ικανό και για αστροφωτογράφηση. Βέβαια αν θέλεις να ασχοληθείς αποκλειστικά με παρατήρηση κυρίως βαθέος ουρανού καλό είναι να πάρεις ένα κινέζικο με μεγαλύτερες ίντσες. Aperture rules...

Αχ βρε Χριστόφορε το πουλάς ε; Τελικά προτιμάς κι εσύ τις ίντσες από τη φωτογράφηση. Καλά κάνεις.

Επειδή είμαι κι εγώ fun της παρατήρησης προτιμώ 1000 φορές ίντσες και γουρούνι τηλεσκόπιο, σε συνδυασμό όμως με καλά προσοφθάλμια, παρά οποιαδήποτε στήριξη. Οι ίντσες είναι πραγματικός έρωτας.

Το GEM είναι η γερμανικού τύπου ισημερινή στήριξη. Τώρα όσο αφορά για το τηλεσκόπιο που είπες, αν κάνεις μια καλή αγορά πχ ένα Dob 8'' θα σε ικανοποιήσει όπως λές σε κάποια πράγματα αλλά σε κάποια όχι. Αλλά το τηλεσκόπιο αυτό θα μπορείς άνετα να το αναβαθμίσεις (αλλάζοντας του στήριξη και κάνοντάς το ρομποτικό) ή αν δεν σε συγκινεί το χόμπι να το πουλήσεις.

Γιάννη αν η βάση σου έχει τεφλόν στο αζιμούθιο θα μπορούσες ίσως να τα αντικαταστήσεις με ρουλεμάν για να έχεις καλύτερες τριβές. Έχοντας καλές τριβές μπορείς να κάνεις tracking με το χέρι. Εγώ χτες το βράδυ παρατηρούσα το Δία στα 500Χ και έκανα παρακολούθηση με το χέρι. Αν πάλι θέλεις να ασχοληθείς σοβαρά και πιάνουν τα χέρια σου, σου προτείνω να κατασκευάσεις μια πλατφόρμα για να κάνεις παρακολούθηση ή και πλανητική φωτογράφηση. Ρίξε μια ματιά εδώ:http://www.astrovox.gr/forum/viewtopic.php?t=7488 στην πλατφόρμα που έχω φτιάξει. Επίσης μιας και το τηλεσκόπιο έχεις χώρο, να βάλεις ένα Telrad και να αντικαταστήσεις τον ερευνητή, με έναν Right Angle ορθού ειδώλου. Είναι ποιο εργονομικός γιατί δεν πιάνεται ο λαιμός σου αλλά και ποιο αποδοτικός στο να βρίσκεις αντικείμενα.

Μπράβο ρε παιδιά για την πρωτοβουλία. Περιμένουμε φωτογραφίες από την εκδήλωση.

Τι να σου πω. Μην περιμένεις να δεις και πολλά πράγματα αν είσαι στο σπίτι σου, ιδιαίτερα με τόσο μικρή διάμετρο. Πολλοί έμπειροι ερασιτέχνες το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο θα το χαρακτήριζαν σαν τηλεσκόπιο παιχνίδι και όχι ένα όργανο για σοβαρή αστρονομική παρατήρηση. Τα μόνα ίσως αντικείμενα που θα μπορούσες να δεις αξιοπρεπώς είναι η Σελήνη, ο Δίας και ο Κρόνος. Αλλά αν το αγοράζεις για αυτό το λόγο χωρίς να θέλεις να ασχοληθείς και πολύ τότε θα σου πω προχώρα. Αλλά είναι κρίμα να δώσεις τόσα χρήματα και μετά από λίγο καιρό να το παρατήσεις. Δεν ξέρω αν το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο περιέχει δικές του μπαταρίες αλλά αν δεν περιέχει και το έχεις συνδεδεμένο κανένα 2-3ωρο με τη μπαταρία του αυτοκινήτου μπορεί να στην εξαντλήσει και να έχεις πρόβλημα. Έχε υπόψη σου ότι οι απόψεις που βλέπεις εδώ είναι εκ πείρας. Οι περισσότεροι από εμάς έχουμε αγοράσει πάνω από ένα τηλεσκόπια διαφορετικού τύπου και έχουμε χειριστεί πολλά και διαφορετικά μοντέλα σε συναντήσεις και εξορμήσεις και οι απόψεις μας δεν είναι θέμα γούστου. Κι εγώ θα ήθελα ένα τηλεσκόπιο μεγάλο σε διάμετρο, μικρό για να μεταφέρεται και ρομποτικό (για το τελευταίο όχι και τόσο) αλλά δυστυχώς όλα αυτά είτε θα είναι ακατόρθωτα να τα βρεις σε ένα τηλεσκόπιο, είτε θα είναι πανάκριβες λύσεις πολλών χιλιάδων ευρώ. Η αγορά ενός τηλεσκοπίου είναι ένα πολύ προσωπικό θέμα και είναι σαν να αγοράζεις έπιπλα για να διακοσμήσεις το σπίτι σου. Όπως και να 'χει πάντως σου εύχομαι καλή αρχή και καλώς όρισες στο χόμπι.

Όσο αφορά το χρόνο Το χειροκίνητο τηλεσκόπιο (και ιδιαίτερα το Dob) το στήνεις και το ξεστήνεις πολύ ποιο γρήγορα, οπότε έχεις περισσότερο χρόνο για παρατήρηση. Ο χρόνος παρατήρησης με το ρομποτικό εξαρτάται από το ρεύμα που θα έχει το power tank σου. Μόλις τελειώσει το power tank αναγκαστικά τα μαζεύεις γιατί δεν θα μπορείς να κάνεις παρατήρηση χειροκίνητη, (δεδομένου ότι δε θα γνωρίζεις τον ουρανό). Όσο αφορά τη φορητότητα: Με το go-to χρειάζεσαι: 1 καρέκλα, 1 τρίποδο με τη βάση, 1 σωλήνα του τηλεσκοπίου, 1 θήκη-τσάντα με προσοφθάλμια και αξεσουάρ και 1 power tank για ρεύμα. Σύνολο 5 πράγματα. Χωρίς το go-to χρειάζεσαι: 1 καρέκλα, 1 τρίποδο με βάση (ή τη βάση Dob), 1 σωλήνα τηλεσκοπίου και 1 θήκη-τσάντα. Σύνολο 4 πράγματα

Μέχρι τώρα γνώριζα ότι υπήρχαν μόνο τα Coronado. Αλλά ρε παιδιά γιατί τόσο ακριβά αυτά τα τηλεσκόπια; Και να χρησιμοποιούνταν και για άλλο σκοπό. Είναι μόνο για Ηλιο.

Θα συμφωνήσω με τον Ηλία και θα προσθέσω επίσης ότι αφού είσαι αρχάριος καλύτερα να ξεκινήσεις με ένα τηλεσκόπιο χωρίς go-to, χειροκίνητο. Γιατί θα εξοικειωθείς με το όργανο καλύτερα, θα δουλέψεις δηλαδή πάνω του αλλά και το κυριότερο, θα μάθεις τον ουρανό. Και μάλιστα όταν εξοικειωθείς θα μπορείς να βρίσκεις κάποια αντικείμενα πολύ ποιο γρήγορα από ένα ρομποτικό. Προσωπικά το ρομποτικό σύστημα είναι καλό όταν έχεις μάθει ήδη να βρίσκεις αντικείμενα και θες να το χρησιμοποιήσεις όταν θες να βρεις κάτι ποιο γρήγορα για να το φωτογραφήσεις. Προσανατολίσου καλύτερα σε ένα χειροκίνητο τηλεσκόπιο λίγο μεγαλύτερων ιντσών (8 και πάνω) και πάρε και ένα καλό χάρτη.

Ίσως επειδή δεν ξέρουμε περί τίνος πρόκειται. Μήπως μπορείς να μας διαφωτίσεις λίγο;

Καλορίζικος φίλε Τάκη. Άντε και καλό "πέταγμα μέσα από το φινιστρίνι".

Νίκο καλορίζικη η βάση. Βλέπω άρχισες κι εσύ να μπαίνεις δυναμικά στο χώρο της αστροφωτογράφησης. Πάει άλλος ένας Dobsonas. Τελικά μόνο εγώ θα μείνω στο τέλος να παρατηρώ.

Όταν λέω ότι από τώρα και στο εξής το στάνταρ θα είναι από 10'' και πάνω...

Το προηγούμενο τηλεσκόπιο που είχα ήταν ένα 6'' f/5 σε μια EQ2-3 και μόνο ταλαιπωρία μου προσέφερε και τίποτε άλλο. Γιατί: 1ον: Η στήριξη αυτή είναι το λιγότερο άθλια όσο αφορά τη σταθερότητά της και με το ζόρι κάνει για πλανητική. 2ον: Επειδή είναι κακής ποιότητας στήριξη σε κάνει να απογοητευτείς και αν είσαι αρχάριος μπορεί και να τα παρατήσεις πριν καλά καλά αρχίσεις. 3ον: Κοστίζει μια 200αρια ευρώ χωρίς τον αστροστάτη. Οπότε μετά θα πρέπει να πάρεις και αστροστάτη που κάνει κι αυτός στη χειρότερη 50 Ευρώ. Σύνολο 250 Ευρώ μόνο η βάση. 4ον: Αν απογοητευτείς με την φωτογράφηση και κάνεις μόνο παρατήρηση είναι εντελώς άβολη λόγω των θέσεων που παίρνει ο σωλήνας και το προσοφθάλμιο. 5ον: Αν μετά από όλα αυτά σου αρέσει να ασχοληθείς με αστροφωτογράφηση γιατί έχεις τραβήξει με το ζόρι κανένα Δία ή Κρόνο και θες να πας σε Deep Sky, θα πρέπει να αγοράσεις μια HEQ5 ή μια EQ6 και αυτή είτε να την πουλήσεις κοψοχρονιά είτε να την έχεις στο σαλόνι και να την κοιτάς. Συνεπώς: Οι αρχάριοι χρήστες πρέπει να ξεκινάνε με παρατήρηση παίρνοντας ένα Dob, έστω και 6'' (αν και το 8'' είναι κλάσης ανώτερο σε όλα) και μετά αν θέλουν αντικαθιστούν τη Dob βάση με μια καλή ισημερινή. Επίσης η πλατφόρμα είναι σαφώς καλύτερη, ποιο ποιοτική από μια EQ2-3 και σαφώς ποιο ακριβή. Στήνεται πολύ ποιο γρήγορα από την ισημερινή, το Γ. Πλάτος δεν είναι και τόσο πρόβλημα γιατί ούτως ή άλλως οι πλατφόρμες αλλάζουν κλίση και έχουν ένα περιθώριο +-5 μοίρες, εκτός και αν έχεις σκοπό να την πάρεις στην Αφρική ή στην Αυστραλία. Και τέλος κάνεις άνετα πλανητική και αποκτάς την εμπειρία της φωτογράφησης καθώς και παρατήρηση με οδήγηση χωρίς να κάνει ο λαιμός σου τεστ αντοχής. Ο κανόνας που λέει ότι οι πλατφόρμες είναι μόνο για μεγάλα τηλεσκόπια είναι λάθος.

Πολύ καλό το βίντεο παιδιά. Μακάρι να μπορούσα να ερχόμουν κι εγώ. Συγχαρητήρια.

Τα προγράμματα αυτά δε χρησιμοποιούνται για αναγνώριση αστερισμών. Χρησιμοποιούνται όταν γνωρίζουμε είδη τους αστερισμούς και θέλουμε πχ να εκτυπώσουμε ένα χάρτη, ή για να δούμε πότε ξεκινάει ένα φαινόμενο (πχ μια διάβαση). Το επιπεδόσφαιρο για μένα είναι πολύ καλύτερο για αναγνώριση αστερισμών γιατί το κρατάς στα χέρια σου. Επίσης μπορείς να το χρησιμοποιήσεις και στη σύνταξη ενός προγράμματος παρατήρησης. Εγώ όταν θέλω να σνομπάρω τον ψυχρό υπολογιστή χρησιμοποιώ αυτό. Είμαι λίγο ρομαντικός αλλά μου αρέσει.

Μπράβο Γιάννη έκανες καλή αρχή. Σου εύχομαι λοιπόν καλή συνέχεια και πολλές περιπλανήσεις στο ουράνιο στερέωμα.

Συγχαρητήρια... τι άλλο να πω ποια. Πως τα έφτιαξες βρε θηρίο;

Κι εγώ θα παρατούσα την αστρονομία για λόγους υγείας και μόνο. Η φωτορύπανση είναι ένα πρόβλημα αλλά πιστεύω ότι έχουμε ακόμη καιρό για την πλήρη φωτοκάλυψη του πλανήτη. Στην ανάγκη βρε παιδιά θα κανονίζω μια φορά το χρόνο να κάνω ένα ταξίδι για μια παρατήρηση, κάπου μακριά για να βρω σκοτεινό ουρανό.

Η αλήθεια είναι ότι το Stellarium είναι λίγο παιδικό και καρτουνίστικο. Καλύτερα να ξεκινήσεις με το Chartes du ciel για να το συνηθίσεις. Στην αρχή θα σου φαίνεται δύσχρηστο.