Μανούσος

Εγώ θα σου πρότεινα να έπερνες αυτόν http://www.astronomy.gr/main.cfm?module=eshop&action=detail&id=1252. Θα σε καλύψει για αρχή μέχρι να αποφασίσεις αργότερα για κάτι καλύτερο. Κι εγώ με αυτόν ξεκίνησα. Καλή αρχή και προπαντός διάβασμα...

Πλέον μπορείς να βρεις από πλανόδιους πωλητές. Αλλά αν θέλεις κάτι αξιόλογο καλό είναι να αποφεύγεις το e-bay και τους πλανόδιους και να αγοράζεις από εξειδικευμένα καταστήματα.

Ο καιρός τελικά μας έκανε το χατήρι και μας έδωσε την ευκαιρία να κάνουμε μια παρατήρηση την Τετάρτη. Εγώ ήμουν από τη δουλειά λίγο κουρασμένος και δεν είχα και πολύ όρεξη. Μετά από προτροπή του φίλου planetman τελικά μπήκα στον πειρασμό. Είχαμε κάνει κάτι σπασμωδικές παρατηρήσεις τον τελευταίο καιρό αλλά ένιωθα ότι ήθελα κι άλλο. Δεν ήμουν ικανοποιημένος. Φτάνουμε λοιπόν στο καθιερωμένο σημείο περίπου 850 μέτρα υψόμετρο αλλά με πάρα πολύ καλές συνθήκες όσο αφορά τη διαύγεια και seeing. Είχαμε ουρανό 6,3 mag (φαινόταν με πλάγια όραση ο 65 των ιχθύων). Εδώ πρέπει να αναφέρω ότι σε αυτές τις σπασμωδικές παρατηρήσεις πετύχαμε μια βραδιά με τέλειο seeing και σπάσαμε τον 36 Ανδρομέδας μόλις 0,9'' με το 8'' παρακαλώ και μετά για επιβεβαίωση με το 12''. Αλλά και άλλες φορές έχουμε πάρα πολύ καλό seeing. Βλέπετε το σημείο που στήνουμε είναι κοντά στο Σκίνακα. Ας ξεκινήσω όμως με την παρουσίαση: Ξεκινήσαμε περίπου στις 9:30 και η Ανδρομέδα ήταν κοντά στο ζενίθ οπότε ξεκίνησα με τους πρώτους στόχους που έχει το NSOG. Ήταν το group γαλαξιών: NGC 80 12,1 mag SB 13,5 NGC 83 12,5 mag SB 12,8 NGC 91 13,7 mag SB 14,2 Οι 3 γαλαξίες φάνηκαν στα 135Χ στο ίδιο πεδίο και να σχηματίζουν ένα τρίγωνο. Μου έκανε εντύπωση ο 91 ο οποίος παρόλο αμυδρός λόγω mag αλλά και SB φάνηκε πολύ εύκολα. Από εκεί κατάλαβα ότι η βραδιά θα μας επιφυλάσσει πολλές εκπλήξεις στη συνέχεια. Επόμενοι στόχοι ήταν οι NGC 160 12,7 mag SB 14 NGC 169 12,4 mag SB 13,5 Στο ίδιο πεδίο και αυτοί οι γαλαξίες στα 135Χ. Η πρώτη έκπληξη εδώ ήταν ο IC 1559 στα 14mag (πηγή για το mag: http://arp.schoenball.de/gruppen_e.htm) ο οποίος ήταν κολλητά στον 169 στην μια άκρη του και διακρίθηκε σχετικά εύκολα και αυτός. Είχα αρχίσει να πορώνομαι και ήθελα να δω ακόμη ποιο αμυδρά. Ήξερα ότι αυτή η βραδιά επέτρεπε την υπέρβαση. Φτάνω λοιπόν αισίως στον επόμενο στόχο τον NGC 183 12,7 mag SB 13,9 Διαβάζοντας τα σχόλια από το NSOG βλέπω ότι κάνει αναφορά για άλλους δύο γαλαξίες που βρίσκονται στο ίδιο πεδίο. Πρόκειται λοιπόν για τους NGC 184 14,6 mag SB 12,4 NGC 181 14,9 mag SB 12,6 (πηγή για το mag: http://www.ngcic.org/) Αρκετά μικροί γαλαξίες σε μέγεθος οι οποίοι θέλουν μεγάλη μεγέθυνση για να πεις ότι έχεις ελπίδες να δεις κάτι. Ένας ακόμη παράγοντας που έκανε δυσκολότερη την παρατήρηση ήταν ο ε Ανδρομέδας 4.4 mag ο οποίος εμπόδιζε στην παρατήρηση. Επομένως έπρεπε να έχω συνεχώς εκτός πεδίου τον αστέρα σε μεγέθυνση 214Χ. Βρίσκω πρώτα τον 183. Ξέρω ότι ανάμεσα σε αυτόν και τον ε υπάρχουν οι άλλοι δύο. Τελικά μετά από αρκετή ώρα παραμονής στο πεδίο και με συνεχόμενες διορθώσεις για να κρύβω τον ε κατάφερα και διέκρινα τον 184. Έκανα ένα πρόχειρο σχέδιο για να το επιβεβαιώσω στο σπίτι μετά και όντως ήταν εκεί που τον είχα σχεδιάσει σε σχέση με τα αστέρια που επίσης είχα σχεδιάσει στο πεδίο. Απίστευτη εμπειρία παιδιά. Πάντα με οδηγό το NSOG ήθελα να επιχειρήσω για ένα σφαιρωτό το οποίο βρίσκετε στον M31. Είναι το λεγόμενο G76 14,2 mag (πηγή για το mag: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1559) Βρίσκετε Νότιο-Ανατολικά στις άκρες του γαλαξία. Με star hoping εντοπίστηκε σχετικά εύκολα το πεδίο μιας και εκεί κοντά βρίσκετε το star cloud το οποίο ανήκει στον M31 το NGC 206. Το πεδίο κοντά στο G76 περιέχει ένα σχηματισμό αστέρων που σχηματίζουν ένα τρίγωνο και είναι πάρα πολύ κοντά με ένα άλλο αστέρι. Φάνηκε στα 214Χ σαν μια μικρή θαμπάδα που αν το σύγκρινες με το κοντινό αστέρι έβλεπες ότι πρόκειται για κάτι άλλο μη αστρικό αντικείμενο. Ε πλέον είχα ενθουσιαστεί. Προχώρησα στον NGC 233 12,4 mag SB 13,6 Είναι κοντά στον δ Ανδρομέδας. Με 134Χ φάνηκε σε κάτοψη με έντονο κυκλικό πυρήνα. Σειρά είχε ο NGC 404 10,3 mag SB 14 Γαλαξίας σε κάτοψη πάρα πολύ φωτεινός και με έντονο πυρήνα. Πολύ όμορφο το πεδίο μιας και δίπλα είναι το πολύ λαμπερό β Ανδρομέδας μόλις 2 mag. Τελευταίος στόχος της βραδιάς ήταν το σμήνος γαλαξιών Abell 262 το οποίο απαρτίζεται από πέντε γαλαξίες: NGC 708 12,7 mag NGC 704 13,1 mag NGC 703 13,3 mag NGC 705 13,6 mag NGC 710 13,7 mag Οι πρώτοι 4 ήταν τόσο κοντά στο πεδίο που έδιναν ένα glow που μέσα σε αυτό διακρίνονταν οι 4 πυρήνες. Ο τέταρτος ήταν λίγο εκτός πεδίου αλλά αρκετά εμφανής. Το πρόγραμμα τις βραδιάς είχε τελειώσει και πλέον ένιωθα αυτή την ικανοποίηση που νιώθεις όταν έχει κατακτήσει κάτι. Σας εύχομαι καλές παρατηρήσεις και καθαρούς και διαυγείς ουρανούς.

Εγω παντως εχω να θεσω 1 ερωτημα:Γιατι καποιος να αγορασει 1 τετοιο τηλεσκοπιο dobson που δεν μπαινει σε ισημερινη στηριξη????????? Σιγουρα τα τηλεσκοπια του τυπου δεν ειναι ιδανικα για φωτογραφηση.Αλλα εγω προσωπικα δεν θα επαιρνα 1 τηλεσκοπιο με περιορισμενο ευρος χρησης γι αυτο και αγορασα 1 κανονικο dobson.Εσεις τι λετε??? Βασικά δεν υπάρχει τηλεσκόπιο που να καλύπτει όλες τις ανάγκες στην ερασιτεχνική αστρονομία. Δηλαδή ένα τηλεσκόπιο που μπαίνει σε ισημερινή, είναι περιορισμένων ιντσών (μέχρι 12'' οριακά) οπότε κάνει για αστροφωτογράφηση. Όταν όμως δε σε ενδιαφέρει η αστροφωτογράφηση αλλά η οπτική, τότε πας σε όσο γίνετε περισσότερες ίντσες (14, 16 ή παραπάνω) για να μπορείς να διακρίνεις λεπτομέρειες αλλά και όσο γίνετε ποιο αμυδρά αντικείμενα. Οπότε πρέπει να προσδιορίσεις τι ακριβώς θέλεις και μετά αποφασίζεις τι θα πάρεις. Εμένα πχ με ενδιαφέρει η οπτική παρατήρηση οπότε θα αναζητήσω όσο γίνετε μεγαλύτερη διάμετρο χωρίς να με ενδιαφέρει η ισημερινή στήριξη.

Και σωλήνας να ήταν μονοκόμματος πάλι θα ήθελε ευθυγράμμιση κάθε φορά λόγω του f.

Επίσης ένα καλό που πρόσεξα είναι τη αναβάθμιση και του ερευνητή με right angle.

Από τα συγκεκριμένα "τηλεσκόπια" καλό είναι να απέχετε και οι δύο. Αν δεν έχετε χρήματα για κάτι καλύτερο περιμένετε λίγο μέχρι να μαζέψετε. Δεν πρόκειται για τηλεσκόπια αλλά για παιχνιδάκια ή αλλιώς "Τα τηλεσκόπια της πεντάρας". Λυπάμαι που είμαι λίγο σκληρός αλλά αυτή είναι η αλήθεια.

Την είδα κι εγώ την εκπομπή χτες και ήμουν οριακά στο να με πάρει ο ύπνος. Είπε πάντως πολύ ενδιαφέροντα πράγματα. Μου άρεσε η έρευνα που γίνεται από μέρους ελληνικών ερευνητικών ομάδων σε τέτοιες καινούριες έννοιες όπως είναι τα βαρυτικά κύματα.

Επειδή παρακολουθώ τακτικά το συγκεκριμένο κανάλι, έτυχε και το είδα κι εγώ το εν λόγω ντοκιμαντέρ. Η δικιά μου εντύπωση είναι ότι όντως ο άνθρωπος έχει συμβάλει κάπως στην αύξηση του CO, αλλά αν συγκρίνουμε άλλες εποχές η ποσότητα του CO ήταν πολύ μεγαλύτερη (νομίζω ότι ήταν πάνω από 100% από την ποσότητα που υπάρχει τώρα). Πού θέλω να καταλήξω: ΟΚ ο άνθρωπος μολύνει το περιβάλλον ΑΛΛΑ δεν το μολύνει σε τόσο μεγάλο βαθμό. Απλά θεωρώ κι εγώ ότι υπάρχουν σκοπιμότητες γύρω από το θέμα (βιομηχανίες που παράγουν "πράσινα" προϊόντα όπως οικονομικές λάμπες κτλ). Προσωπικά θεωρώ ότι είναι πολύ μεγαλύτερο το πρόβλημα λειψυδρίας παρά το φαινόμενο του θερμοκηπίου. Το ξέρετε ότι εδώ στην Κρήτη υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα ερημοποίησης από την έλλειψη νερού; Φανταστείτε σε χώρες της Αφρικής τι γίνεται. Υπάρχει κάποιος οργανισμός που να ερευνά το θέμα; όχι ακόμη γιατί πολύ απλά δεν είναι ενδιαφέρον οικονομικά (ακόμη). Κάτι διακυβερνητικούς οργανισμούς για το περιβάλλον τους θεωρώ εντελώς άκυρους.

Καλά μιλάμε για να κάνεις ολόκληρο Master, έχει πολύ πράμα.

Θα συμφωνήσω με το Δημήτρη στο θέμα ότι πρέπει να πρώτα να γνωρίσει ο κόσμος το πρόβλημα. Θυμάμαι πριν καιρό σε μια συνάντηση που είχαμε κάποιοι φίλοι όταν με ρώτησαν γιατί πάω στα βουνά για να κάνω παρατήρηση και τους είπα επίτυδες λόγω φωτορύπανσης. Στην αρχή δεν ήξεραν τι θα πει η λέξη αυτή, μετά από λίγο και αφού τους εξήγησα έμαθαν κάποια πράγματα και συμφώνησαν μαζί μου ότι όντως είναι ένα πρόβλημα. Θεωρώ λοιπόν κι εγώ ότι πρέπει πρώτα να υπάρξει ενημέρωση για το θέμα. Και την ενημέρωση αυτή θα πρέπει να την κάνουμε εμείς ένας προς ένα. Επίσης ευκαιρία είναι εν όψη του 2009 IYA να γίνει και μια προσπάθεια από μέρους των συλλόγων με ενημερωτικές διαλέξεις κτλ. Κάνοντας όλα αυτά πιστεύω ότι θα έχουμε κάνει ένα σημαντικό βήμα προς τα εμπρός για την ενημέρωση του κόσμου. Το αν το πάρουν κάποιοι αργότερα στα σοβαρά και προβούν σε ουσιαστικές ενέργειες αυτό είναι άλλο θέμα. Κι εγώ είμαι απογοητευμένος από την αδιαφορία αλλά καλό είναι να κάναμε μια προσπάθεια, έστω ο κάθε ενας από μόνος του. Αν όλοι οι ερασιτέχνες κάναμε αυτή την προσπάθεια έστω και μια φορά, θα είχε ενημερωθεί αρκετός κόσμος και θα ήξερε τι θα πει φωτορύπανση.

Θα συμφωνήσω κι εγώ με τον Ανδρέα και θα προτείνω να βάλουμε-προσθέσουμε όλοι στην υπογραφή μας το ονοματεπώνυμό μας. Έτσι νομίζω είναι και ποιο κομψό από άποψη γραφής αλλά και υπευθυνότητας των όσων γράφουμε.

Πάντως από αυτά που διαβάζω βρίσκω όλο και ποιο ελκυστική την ιδέα του Recoating και όχι του Refiguring. Λέτε...

Καλώς όρισες φίλε centaurusA στο φόρουμ. Όπως σου είπαν και οι προηγούμενοι θα πρέπει να ξεχωρίσεις την έννοια της παρατήρησης με την έννοια της φωτογράφησης. Το συγκεκριμένο τηλεσκόπιο είναι μόνο για παρατήρηση και αυτό δεν οφείλετε επειδή "δεν είναι καλό" κάθε άλλο, αλλά επειδή η στήριξή του δεν το επιτρέπει. Συνήθως το 90% των ερασιτεχνών ξεκινάνε με παρατήρηση και μετά περνάνε σε φωτογράφηση και αυτό γιατί το δεύτερο είναι πολύ ακριβότερο αλλά και κατά δεύτερο είναι και θέμα γούστου (αν σου αρέσει δηλαδή). Anyway αν πάρεις αυτό το τηλεσκόπιο μπορείς αν θέλεις αγότερα να του κάνεις μια αναβάθμιση αλλάζοντας τη στίριξή του και να το κάνεις "φωτογραφικό". Ψάξε μέσα στο φόρουμ και διάβασε γιατί έχει πολύ πράμα εδώ μέσα για να μάθεις. Σου εύχομαι καλή αρχή και καλές αγορές.

Παναγιώτη αυτό που θέλω να πω είναι ότι θα προτειμήσω ένα κάτοπτρο μεγαλύτερο σε ίντσες αλλά λ/4 παρά ένα κάτοπτρο το ίδιο σε ίντσες αλλά λ/8 γιατί πολύ απλά δεν θα έχει διαφορά στο 99% των εξορμήσεων που θα κάνω, εκτός και αν είναι η super νύχτα. Αλλά για να δώσω τόση μεγάλη διαφορά στα χρήματα για το 1% των εξορμήσεων που θα κάνω, ε δε θα τα δώσω. Σωστά δε μιλάω;

Νομίζω ο πλησιέστερος γαλαξίας είναι το Μεγάλο νέφος του Μαγγελάνου στο Ν. ημισφαίριο ο οποίος λένε ότι φαίνεται με γυμνό μάτι και καταλαμβάνει περίπου 5 μοίρες στον ουρανό.

Στέφανε μόλις απάντησες στην ερώτησή μου Κάτοπτρο πολλών ιντσών ή πολλών λ;.

Νίκο σε καταλαβαίνω απόλυτα. Όμως κι εμείς που έχουμε μεταφορικό μέσο μη νομίζεις ότι πάμε συχνά. Δυστυχώς ο χρόνος είναι πάαααρα πολύ λίγος. Βασικά πιστεύω ότι ο πρώτος ανασταλτικός παράγοντας είναι η δουλειά (ή το σχολείο-φροντιστήριο). Οπότε μόνο Σάββατο βράδυ ή και Παρασκευή. Κατά δεύτερο είναι η Σελήνη που αμέσως σου τρώει 2 εβδομάδες κάθε μήνα. Κατά τρίτο είναι οι τυχών υποχρεώσεις (γιορτές, συναντήσεις με φίλους κτλ) Όλα αυτά εμένα με περιορίζουν στη 1 φορά το μήνα και αυτή με το ζόρι.

Παναγιώτη δεν το ήξερα ότι μπορείς να κάνεις και επαλείανση. Αν είναι έτσι τότε ναι συμφέρει. Βασίλη αν το επιχειρήσεις θα ήθελα να μας πεις τις διαφορές του πριν από το μετά. Όπως καταλαβαίνεις με ενδιαφέρει κι εμένα μια τέτοια αναβάθμιση. Βασίλη νομίζω ότι λέγεται η διαδικασία refiguring.

Και καλά, πως ακούνε οι δορυφόροι αυτοί αφού ο ήχος δεν μεταφέρεται στο κενό; Χαζή ερώτηση αλλά δεν ισχύει;

Έχεις σκεφτεί πως θα τα κουβαλάς όλα αυτά στο βουνό; Σίγουρα θα χρειαστείς 2 αυτοκίνητα και πολύ φορτίο βρε παιδάκι μου. Βασίλη γνώμη μου είναι: πάρε καλύτερα ένα 16'' Lightbridge ή αν μπορείς και έχεις τα χρήματα ένα Ultra Compact Obsession 18''. Από τις 12 στις 14 ίντσες πιστεύω ότι δεν έχει και τόσο μεγάλη διαφορά. Σε τέτοιες ίντσες αναγκαστικά πας σε Dob στήριξη (εννοείται Truss). Αν θες να χρησιμοποιείς την eq6, πούλα το 12,5'' Meade και πάρε ένα 6'' f/5 νευτώνειο. Περισσότερη σταθερότητα και μεταφερσιμότητα όσο αφορά την αστροφωτογράφιση και κοντός σωλήνας για μεγάλα πεδία.

Πάντως θα πρέπει να αναφέρουμε ότι πρώτος ο Edwin Hubble βλέποντας ότι οι μακρινότεροι γαλαξίες απομακρύνονται με μεγαλύτερη ταχύτητα, ανακάλυψε και απέδειξε παρατηρησιακά πλέον ότι το Σύμπαν διαστέλλεται. Άρα αυτό συνεπάγεται με το γεγονός της Μ. έκρηξης.

Όπως πάντα ο κ. Alepohori μας ταξίδεψε για άλλη μια φορά. Τα ανάκλασης που αναφέρεις στον Κυφαία είναι όντως χαρακτηριστικά. Είχα παρατηρήσει ότι με φίλτρο πολλά από το αστέρι "έφευγε" και αναδεικνύονταν το νεφέλωμα ακόμη περισσότερο. Μπράβο για άλλη μια φορά.

Πρόκειται όντως για ιστορική φωτογραφία μιας και φωτογραφίζει ένα πλανήτη εκτός της "ζεστής" γειτονιάς μας.