Γνώμες για Bresser Messier 90/500 (τελικά πήρα το svbony sv48p 90/500)

[Ghostdog]

On 6/2/2026 at 10:40 ΜΜ, τσιαγκας προδρομος said:

Μια ενδιαφέρουσα πρόταση   νομίζω  ότι μπορεί να βρεθεί και στην ελληνική αγορά    εκτός αν κάνεις αγορές από έξω 

https://youtu.be/XBeC_QJvwhE?si=q-3oRq2vj2Z9RPHw

Το svbony 48p δεν το είχα σκεφτεί. Είναι αξιόλογη πρόταση τόσο στα 90mm όσο και στα 102mm.

Είναι λίγο βαρύτερα από τα αντίστοιχα skywatcher αλλά έχουν αφαιρούμενο dew shield που μειώνει το μήκος μεταφοράς, μεγαλύτερη εστιακή απόσταση, dual speed 2" focuser και καλή τιμή από εξωτερικό.

Πάνω που είχα αποφασίσει για το ST80/400 στα 180€ βλέπω το svbony 48p 102/650 στα 240€ και είμαι πάλι σε δίλημμα. 🫤

Παραδόξως το 102 είναι φθηνότερο από το 90 🤔

[τσιαγκας προδρομος]

Τα 48p  έχουν  χαρακτηριστικά στο body   όμοια με ακριβότερα τηλεσκόπια ,   

Το 48p 102/650  δεν είμαι σίγουρος κατά πόσο λιγότερο ή περισσότερο χρωματικό σφάλμα  έχουν από το κλασικό starteavel  102/500 . 

Πιστεύω πως  το  stsrtravel 102/500 είναι η Χρυσή τομή   που συνδυάζει  πολλα πράγματα μαζί   .

   4"  για αποδεκτά ικανοποιητική dso παρατήρηση   , χαμηλό focal length  για εξαιρετικά ευρύ πεδίο ( συνδυάζει ευρύ πεδίο  και  ικανοποιητική μεγένθυση για πλανήτες σύμφωνα με την διάμετρο του )  ,  2" εστιαστη  (όχι dual speed   αλλά  με μια απολιπανση - λίπανση    thats okay  )  ,  ελαφρύ σώμα  με μικρές διαστάσεις ( ελαφρύτερο από τα sv 48p) ,   καλής ποιότητας  φακούς με  αρκετα καλή απόδοση   ,  γενικά είναι ένα   πολύεργαλείο   (ιδικά η έκδοση με το πράσινο bovetail  βιδομένο απευθείας στο σώμα  είναι ελαφρύτερη   ) 

Προσωπικά,  ειλικρινά το χαίρομαι σε συνδιασμό  με την  αρκετά φορητή  sv225T , είναι εξίσου αποδοτικό  και με 1,25" και αν τοποθετηθούν σωστά  χωρανε ολα όλα μαζι μέσα σε ένα μικρό σακβουαγιαζ  60Χ25Χ25  με συνολικό βάρος  περίπου  7 κιλά  στήριξη & 102/500. Αξεσουάρ .   Μπορείς βέβαια να χρησιμοποιηθεί μια στήριξη οποίο ελαφρύ τύπου..

Το επεξεργάστηκε Φεβρουάριος 10 ο τσιαγκας προδρομος

[kkokkolis]

To SW 102/500 είναι εξαιρετικό τηλεσκόπιο (για κοντό αχρωματικό) αλλά δεν θα το έλεγα και υπερφορητό.

Ένα 60-70/~400 με αναδιπλούμενο παρέκταμα είναι πραγματικά φορητό.

Λόγω μικρότερου κόστους μπορείς να επενδύσεις στην ποιότητα και να πάρεις ένα (ημι-)αποχρωματικό (αν και το πλαστικό αχρωματικό Travelscope δεν παίζεται ως προς την φορητότητα) όπως το Svbony SV503 70mm ED ή το William Optics Zenithstar 61. Ή κάποιο μεταχειρισμένο WO ZS 66 ή ακόμη και Televue 60. 

Αν αυτά είναι πολύ μικρά (είναι), σκέψου και ένα Maksutov 90-102mm. Υπάρχουν πάμπολλα και είναι εκ φύσεως αποχρωματικά.

 

Το επεξεργάστηκε Φεβρουάριος 10 ο kkokkolis

[fotodektis]

Για DSO χρειάζεται και μια ικανοποιητική διάμετρος,τουλάχιστον 80mm σε σκοτεινό ουρανό.

Το 102/500 όπως ειπώθηκε έχει πολύ καλό συνδυασμό διαμέτρου,οπτικού πεδίου και φορητότητας (σε σάκο πλάτης πάντα μιλάμε που κάνει το βάρος πολύ πιο ανεκτό και σε δύσβατες διαδρομές,σε σχέση με το κουβάλημα στα χέρια).

Μεγαλύτερη εστιακή μπορεί να δώσει καλύτερη οπτική ποιότητα,αλλά και μεγαλύτερο μήκος και βάρος,εφ'όσον μιλάμε για διοπτρικά.

Επίσης μειώνεται και το οπτικό πεδίο που θα δυσκολέψει στην ανεύρεση στόχων,καθώς και στην παρατήρηση εκτεταμένων αντικειμένων.

Καταδιοπτρικά όπως τα Maksutov,SCT κλπ.έχουν μεν καλύτερη οπτική ποιότητα,κοντύτερο σωλήνα και βάρος,όμως η μεγάλη εστιακή τους απόσταση τα κάνει ακατάλληλα για πολλά DSO,λόγω του πολύ στενότερου οπτικού πεδίου που δίνουν.

Εδώ φαίνεται η τεράστια διαφορά στο οπτικό πεδίο μεταξύ του SW 102/500 και του SW Skymax 102/1300 (Maksutov) με φακό plossl 32mm,52o :

Επίσης έχουν και κεντρική παρεμπόδιση λόγω του δευτερεύοντος κατόπτρου,που θα μειώσει τη φωτεινότητα των ειδώλων-ειδικά στα αμυδρά DSO,σε σχέση με ποιοτικά-έστω και αχρωματικά,όπως το SW 102/500-διοπτρικά ίδιας διαμέτρου. 

Έτσι ένα Mak 102mm για  DSO θα δυσκολέψει,ειδικά σε πολλά εκτεταμένα,αλλά και αμυδρά αντικείμενα.

Για Σελήνη,πλανήτες και επίγεια παρατήρηση όμως είναι εξαιρετικά τα Mak!

Το επεξεργάστηκε Φεβρουάριος 12 ο fotodektis

[kkokkolis]

On 12/2/2026 at 1:31 ΠΜ, fotodektis said:

Για DSO χρειάζεται και μια ικανοποιητική διάμετρος,τουλάχιστον 80mm σε σκοτεινό ουρανό.

Το 102/500 όπως ειπώθηκε έχει πολύ καλό συνδυασμό διαμέτρου,οπτικού πεδίου και φορητότητας (σε σάκο πλάτης πάντα μιλάμε που κάνει το βάρος πολύ πιο ανεκτό και σε δύσβατες διαδρομές,σε σχέση με το κουβάλημα στα χέρια).

Μεγαλύτερη εστιακή μπορεί να δώσει καλύτερη οπτική ποιότητα,αλλά και μεγαλύτερο μήκος και βάρος,εφ'όσον μιλάμε για διοπτρικά.

Επίσης μειώνεται και το οπτικό πεδίο που θα δυσκολέψει στην ανεύρεση στόχων,καθώς και στην παρατήρηση εκτεταμένων αντικειμένων.

Καταδιοπτρικά όπως τα Maksutov,SCT κλπ.έχουν μεν καλύτερη οπτική ποιότητα,κοντύτερο σωλήνα και βάρος,όμως η μεγάλη εστιακή τους απόσταση τα κάνει ακατάλληλα για πολλά DSO,λόγω του πολύ στενότερου οπτικού πεδίου που δίνουν.

Εδώ φαίνεται η τεράστια διαφορά στο οπτικό πεδίο μεταξύ του SW 102/500 και του SW Skymax 102/1300 (Maksutov) με φακό plossl 32mm,52o :

Επίσης έχουν και κεντρική παρεμπόδιση λόγω του δευτερεύοντος κατόπτρου,που θα μειώσει τη φωτεινότητα των ειδώλων-ειδικά στα αμυδρά DSO,σε σχέση με ποιοτικά-έστω και αχρωματικά,όπως το SW 102/500-διοπτρικά ίδιας διαμέτρου. 

Έτσι ένα Mak 102mm για  DSO θα δυσκολέψει,ειδικά σε πολλά εκτεταμένα,αλλά και αμυδρά αντικείμενα.

Για Σελήνη,πλανήτες και επίγεια παρατήρηση όμως είναι εξαιρετικά τα Mak!

Έχεις δίκιο, ωστόσο υπερτερούν σε ορισμένους τομείς πέραν των πλανητών (πολλαπλοί αστέρες, σφαιρωτά σμήνη, πλανητικά νεφελώματα) και υπάρχουν μειωτές εστιακού λόγου. Δεν είναι η πρώτη επιλογή, αλλά μια εναλλακτική, όπως και στους φακούς των SLR.

[Ghostdog]

Αφού σας ευχαριστήσω όλους για τις γνώμες και τις συμβουλές σας, να σας ενημερώσω πως τελικά κατέληξα στο svbony sv48p 90/500. Το βρήκα με 240€ και δωρεάν μεταφορικά και το περιμένω.

Έχει λίγο μικρότερη διάμετρο από το SW102/500 αλλά έχει το ίδιο εστιακό μήκος και επειδή έχει συρόμενο dew shield το μήκος όταν μεταφέρεται είναι μόλις 408mm. Το βάρος του είναι 700gr λιγότερο.

Θα γράψω τη γνώμη μου όταν το παραλάβω και το δοκιμάσω.

[τσιαγκας προδρομος]

Καλορίζικο φίλε μου και καλές παρατηρήσεις  .

Περιμένουμε τις εντυπώσεις σου   

[fotodektis]

Καλορίζικο και από εμένα το Sv48p 90/500 στο οποίο κατέληξες!

Εύχομαι να είναι η καλύτερη επιλογή για τις δικές σου ανάγκες.

Βρήκες αξιόπιστα τέστ-reviews σχετικά με την οπτική του απόδοση,ή μέτρησε κυρίως η χαμηλή τιμή του και τα 700gr μικρότερο βάρος από το 102/500;

Είναι ενδιαφέρον να υπάρχουν αξιόπιστες εκτιμήσεις για τηλεσκόπιο ανταγωνιστικό του αντίστοιχου BRESSER 90/500.

Η τιμή του είναι δελεαστική πάντως...

[τσιαγκας προδρομος]

https://www.cloudynights.com/forums/topic/874405-svbony-sv48p-review/#comments

https://www.cloudynights.com/forums/topic/902251-svbony-90mm-48p-vs-sw-startravel-120t-achromat/

 

[Ghostdog]

16 hours ago, fotodektis said:

Βρήκες αξιόπιστα τέστ-reviews σχετικά με την οπτική του απόδοση,ή μέτρησε κυρίως η χαμηλή τιμή του και τα 700gr μικρότερο βάρος από το 102/500;

Είναι ενδιαφέρον να υπάρχουν αξιόπιστες εκτιμήσεις για τηλεσκόπιο ανταγωνιστικό του αντίστοιχου BRESSER 90/500.

Η τιμή του είναι δελεαστική πάντως...

Είχα βρει αρκετά θετικά reviews και με επηρέασαν σε μεγάλο βαθμό. Εκτός από αυτές που παραθέτει ο Πρόδρομος θα προσθέσω και αυτές:

 https://www.cloudynights.com/forums/topic/814737-svbony-sv48p/

https://stargazerslounge.com/topic/413732-review-of-svbony-48p-achromatic-refractor/

https://www.youtube.com/watch?v=XBeC_QJvwhE

 

[mad]

Μπράβο καλή επιλογή! Καθαρούς ουρανούς και εύχομαι να το χαρείς.

[kkokkolis]

Όπως λέει ο συμπαθής κύριος στο βίντεο, ο οπτικός σωλήνας του κόστισε 199$, αλλά χρειάστηκε να το υποστηρίξει με εξοπλισμό 4000$ για να βγάλει αστροφωτογραφίες. 

Για παρατήρηση όμως μια απλή υψαζιμουθιακή και ένας- δύο φακοί επαρκούν.

Το επεξεργάστηκε Σάββατο στις 07:16 AM ο kkokkolis

[vagkaf]

Καλορίζικο! Αυτά τα μικρά εργαλεία είναι άψογα και για επίγεια παρατήρηση!

Κορυφές Ολύμπου σήμερα από τα 100km

[vagkaf]

Και με μικρότερη μεγέθυνση

 

[fotodektis]

6 hours ago, vagkaf said:

Αυτά τα μικρά εργαλεία είναι άψογα και για επίγεια παρατήρηση!

Κορυφές Ολύμπου σήμερα από τα 100km

Πράγματι τα μικρά ποιοτικά διοπτρικά,όπως και τα Mak,είναι άψογα και για επίγεια παρατήρηση!

Για να κατανοηθεί όμως και η ποιότητα των εικόνων του Ολύμπου από τα 100 km (!),να διευκρινιστεί ότι χρησιμοποιήθηκε αποχρωματικό τηλεσκόπιο SW 80/650 ED .

Και φυσικά βοήθησαν πολύ και οι ατμοσφαιρικές συνθήκες (διαύγεια και seeing).

Από ποιά ωραία εξοχική περιοχή έγινε η παρατήρηση και λήψη των εικόνων Βαγγέλη; 🙂

Ο νυχτερινός ουρανός πώς είναι εκεί;

[vagkaf]

9 minutes ago, fotodektis said:

Πράγματι τα μικρά ποιοτικά διοπτρικά,όπως και τα Mak,είναι άψογα και για επίγεια παρατήρηση!

Για να κατανοηθεί όμως και η ποιότητα των εικόνων του Ολύμπου από τα 100 km (!),να διευκρινιστεί ότι χρησιμοποιήθηκε αποχρωματικό τηλεσκόπιο SW 80/650 ED .

Και φυσικά βοήθησαν πολύ και οι ατμοσφαιρικές συνθήκες (διαύγεια και seeing).

Από ποιά ωραία εξοχική περιοχή έγινε η παρατήρηση και λήψη των εικόνων Βαγγέλη; 🙂

Ο νυχτερινός ουρανός πώς είναι εκεί;

Απο εξόρμηση στη βόρεια μεριά λίμνης Πλαστήρα. Και όντως βοήθησε η ατμόσφαιρα διότι χθες και προχθές δε φαινόταν καν! Σήμερα όμως έδειξε πολλές λεπτομέρειες. Η κάμερα μου δεν ειναι και η καλύτερη (κινητό των 100 ευρω)

Το επεξεργάστηκε Σάββατο στις 02:55 PM ο vagkaf

[vagkaf]

Τωρα νυχτερινό ουρανό έχει άψογο αλλα με το 80αρι αρκέστηκα σε μεγάλα πεδία. Πλειάδες άψογες, γαλαξίας Ανδρομέδας επίσης και ο Δίας που ειδα χθες είχε σταθερότατο είδωλο.

[fotodektis]

11 minutes ago, vagkaf said:

Η κάμερα μου δεν ειναι και η καλύτερη (κινητό των 100 ευρω)

Μπορείς να κατεβάσεις δωρεάν-αν δεν το έχεις κάνει ήδη-κάποια apps που αναβαθμίζουν αισθητά την υπάρχουσα κάμερα του κινητού,όπως είναι τα:

Google camera,HD camera κλπ.

[τσιαγκας προδρομος]

On 19/2/2026 at 6:47 ΜΜ, Ghostdog said:

να σας ενημερώσω πως τελικά κατέληξα στο svbony sv48p 90/500. Το βρήκα με 240€ και δωρεάν μεταφορικά

Αν επιτρέπετε  από που έκανες την αγορά  ;  

[draculas]

1 hour ago, τσιαγκας προδρομος said:

Αν επιτρέπετε  από που έκανες την αγορά  ;  

Στο Amazon.de πάντως έχει 243€ χωρίς μεταφορικά.

@Ghostdog Καλορίζικο και καθαρούς ουρανούς!  

[vagkaf]

Το πεδίο με έναν ευρυγώνιο φακό όπως τον 30mm 82 και κοντα-βραχύσωμα διοπτρικά είναι πραγματικά τεράστιο. Αδύνατο να αποτυπωθεί με το κινητό ακομη και με περιστροφή. Φαίνονται παρα πολλες λεπτομέρειες σε ευθεία 3 εως 10 χλμ. Άνθρωποι, πινακίδες, αυτοκίνητα, πουλιά κτλ κτλ. Χάνεσαι μπορείς να ατενίζεις με τις ώρες. Το μαύρο όριο στο βίντεο δεν ειναι το field stop. Αν μπει η κάμερα πιο μέσα αποκαλύπτεται και αλλο πεδιο

Όσο για τον Όλυμπο στα 100 χλμ σήμερα για παράδειγμα δεν φαινεται καν.. Σύγκριση φωτογραφιών με το μάτι.

Ορατός 

Αόρατος

Το επεξεργάστηκε Κυριακή στις 01:26 PM ο vagkaf

[vagkaf]

Τα οπτικά σφάλματα δεν τα αντιλαμβάνεσαι παρόλο που δεν είναι τριπλετα apo φακών.

Συγκριτικό δεν εχω ουτε με τριπλετα ουτε με αχρωματικό για να σας πω διαφορές. Παίζει ρόλο και το προσοφθάλμιο βέβαια για τα σφάλματα.

Πανω αλυσίδα παιχνιδιών στα 18 χλμ με κακο seeing 

 

 

Το επεξεργάστηκε Κυριακή στις 01:25 PM ο vagkaf

[Ghostdog]

SV188P 90 Degree Dielectric Mirror Diagonal

On 22/2/2026 at 9:24 ΠΜ, τσιαγκας προδρομος said:

Αν επιτρέπετε  από που έκανες την αγορά  ;  

Το πήρα από Amazon.de στα 243€ με δωρεάν μεταφορικά. Όταν το παρήγγειλα είχε 2 τεμάχια διαθέσιμα αλλά το βγάζουν συχνά σε προσφορά.

Το παρέλαβα την Παρασκευή και το δοκίμασα για 30 λεπτά το Σάββατο βράδυ. (Τόσο πρόλαβα γιατί έπιασε βροχή 😄)

Το πρώτο πράγμα που μου έκανε εντύπωση είναι η πολύ καλή ποιότητα κατασκευής. Όλο το τηλεσκόπιο είναι από μέταλλο. Το μόνο πλαστικό κομμάτι είναι το καπάκι του προσοφθάλμιου! Αυτό βέβαια έχει επίπτωση στο βάρος, που το ζύγισα στα 2780 γρ. αλλά λόγω του μικρού όγκου, δίνει την ψευδαίσθηση οτι είναι βαρύτερο.

Ο εστιαστής στην αρχή μου φάνηκε σκληρός και κλώτσαγε σε κάποια σημεία της διαδρομής. Αφού ξεβίδωσα ελάχιστα το thumbscrew που έχει στο κάτω μέρος και τον δούλεψα μέσα έξω σε όλη τη διαδρομή για 3-4 φορές, όλα διορθώθηκαν.

Το πρώτο που παρατήρησα ήταν η σελήνη κοντά στη δύση, που είχε μια λεπτή μοβ γραμμή στο περίγραμμα του φωτεινού τμήματος. Αν δεν έψαχνα επίτηδες για να δω το χρωματικό σφάλμα, μπορεί και να πέρναγε απαρατήρητη. Στη συνέχεια εντόπισα τις Πλειάδες που εκεί δεν υπήρχε καθόλου χρωματικό σφάλμα και τα επιμέρους αστέρια ήταν τέλεια σχηματισμένα. Προσπάθησα να δώ τον Δια αλλά μόλις έστρεψα το τηλεσκόπιο στο μέρος του τον σκέπασε ένα σύννεφο. Μόλις εντόπισα το νεφέλωμα του Ορίωνα, που και αυτό ήταν πεντακάθαρο και πήγα να αλλάξω προσοφθάλμιο για να αυξήσω τη μεγέθυνση, ένοιωσα την πρώτη σταγόνα στο κεφάλι μου και τα μάζεψα γρήγορα. Το μόνο αντικείμενο που είχε έντονο χρωματικό σφάλμα ήταν ο Σείριος, ίσως λόγω του συνδυασμού μικρού μεγέθους και μεγάλης φωτεινότητας.

Η παρατήρηση έγινε με το sv188p 90° Dielectric Diagonal και το svbony redline 20mm σε μεγέθυνση 25x. Δεν χρησιμοποίησα finder και ήταν εύκολο να τα εντοπίσω χωρίς.

Γενικά είναι ένα πολύ καλοφτιαγμένο τηλεσκόπιο με χαρακτηριστικά που δεν υπάρχουν σε αυτή την κατηγορία τιμής. Εστιαστής μεταλλικός 2", περιστρεφόμενος 360°, δύο ταχυτήτων (1:10), με προσαρμογέα σε 1,25", . Δαχτύλιους συγκράτησης για τα προσοφθάλμια και όχι απλές βίδες. Dewshield συρόμενο, που δεν χρειάζεται να αφαιρεθεί για να μειωθεί το μήκος, με μεταλλικό βιδωτό καπάκι. Dovetail για finder και δακτύλιους συγκράτησης με vixen dovetail bar. Η συσκευασία δεν περιλαμβάνει φακούς ή διαγώνιο.

Δεν έχω εμπειρία από άλλο τηλεσκόπιο εκτός από το Newtonian αλλά από τη δοκιμή που έκανα είμαι πολύ ευχαριστημένος. Το χρωματικό σφάλμα δεν με ενοχλεί καθόλου και η εικόνα που δίνει είναι πολύ καλή για τις δικές μου τουλάχιστον απαιτήσεις.

[τσιαγκας προδρομος]

Χαίρομαι πάρα πολύ που βρήκες τελικά αυτό που  σε ευχαριστεί  ,   πράγματι είναι ένα καλοφτιαγμένο οπτικό όργανο  σε πολύ καλή τιμή   , όπως ανέφερα και στο ποιο πάνω  σχόλιο που το πρότεινα σαν ιδέα  ,    το    " δεν ξέρω αν έχει λιγότερο ή περισσότερο χρωματικό σφάλμα  από το st 102"    αν θεωρείς ότι για κάποιο λόγο σε ενοχλεί το χρωματικό σφάλμα   έχει  η ίδια εταιρία φίλτρο για αυτή την δουλειά  .   

Ποια άλλα προσοφθάλμια  έχεις;   

 Την red line svbony 68°  την ειχα,   τα 15mm & 25mm  ήταν άνετα προσοφθάλμια   με καλή απόδοση    αλλά τα 6mm & 9mm ήταν  αρκετά απαιτητικά στο να τοποθετηθεί το μάτι σωστά   

Και το  sv188p  είναι αρκετά καλό   το έχω  ως εναλλακτική χρήση  για το 102  όταν θέλω αποκλειστικά 1,25" προσοφθάλμια  για  ελαφρύ σετ προσοφθάλμιων .

Το επεξεργάστηκε 19 ώρες πριν ο τσιαγκας προδρομος

[mad]

Καθαρούς ουρανούς. Εύχομαι να το χαρείς. Είναι πολύ καλο όργανο για τα λεφτά του.